Соня Соня

Ну там вроде можно было где-то сказать, что Хелсин сам во всем виноват, но я уже не помню точно. Для себя нахэдканонила, что там, где Урдж морализаторствует - он просто откровенно над окружающими стебется. Но вообще, да, в некоторых моментах вариантов ответа не хватает, хотя ларианы старались дать как можно больше - тут уж их критиковать не буду. Другие игры не дают такого отыгрыша.

Понятие красоты и уродства - вещь субьективная. И чувства могут быть разными - нормальными или ненормальными. Я не считаю, что с вознеснным Астарионом могли бы быть нормальные отношения. но та вариация ненормы, которую прописали - мне не нравится. А должна, если роман не морализаторствует, а жмет на кинки. Есть множество игровых романов ненормальных, со злыми персонажами - которые прописаны хорошо, и не тыкают игрока в то, какое он гавно, что разрешил Астариону совершить "злой" поступок, а потом еще и мстят игроку за это дурной концовкой.

За дроу можно ее поддержать же)

Вот-вот. Я от нее прям кайфанула. А потом глянула что там просто по хаоситу, тем более без Апологета, которого без ТБ нереально достичь, и долго ругалась. ДП можно получить только за апологета. Без этого ГГ так и останется хаоситской подстилкой, засравшей все, до чего дотянулась, и получившей за это ничего.

Я играла за хаосита тупо для какой-нибудь эпичной злой концовки, как в гневе за демона. В итоге мой путь на концовку вообще никак не повлиял. А если не получить апологета за хаосита, то ты даже ДП не получишь в эпилоге. То бишь тупо засрешь все свои миры без причины, без сюжетных плюшек... ну вот, снова у меня горит.

С прописанными персонажами, а тем более живыми людьми это не так работает. Просто подгонять под шаблоны, никак это не обосновывая кроме того что "ну он злой" не есть хорошо. Нет, потому что вознесение абсолютно игнорирует все, что происходило на романе. Круто все, что не ломает сюжетную логику.

Ну как пример Маражай и Роуг Трейдер из соседней темы. Два лидера на равных. Два маньяка в партнерстве. Никто никого не принижает, потому что у них разные зоны влияния и они по сути друг с другом не пересекаются. А в плане личных взаимоотношений, всегда могут поиграть в подчинение - но все остается именно в рамках игры. Вот что-то такое от романа с вознесенным Астарионом я бы и хотела. По сути зачем вообще Урке лезть в его вампирские дела? Если откинуть финал со становлением ГГ Абсолют, то у Урки других дел может быть валом. Вон от папы культ убийц неприкаянный остался. В общем, все зависит только от мастерства и в принципе желания сценаристов. В роман Астариона вообще вписали какое-то неприкрытое морализаторство, что мне не особо нравится.

Ну там все сложно. Во-первых, ДУ смертный полубог, то есть умереть может - но он все еще не обычный смертный. Во-вторых, его выхаживала некромантка, и первое время он буквально ничем не отличался от обычных гулей и тому подобных существ - у него не было разума и он не мог говорить (хех, а ведь реально у него даже речи не было во время восстановления, я как-то об этом забыла)) . Возможно, сам мозг и его функции восстановились под воздействием личинки и нетерийской магии. Может, папа поспособствовал. Но последствия в любом случае очень серьезные остались - постоянные головные боли, потеря ориентации, другие радости. Частично они связаны с порывами, частично с травмой.

Были бы идеальной парой... Эх, Лариан...

ДУ не человек. ДУ - частичка, продолжение Баала. Да, у него есть свобода воли, но он не человек. Что он не такой даже как другие отродия Баала подчеркивается в самой игре.

Не удивительно, что настолько носится с таким особенным дитятком. Ведь реально носится. После того как ДУ пал, как-то нет особого смысла помогать ему и "заботиться" о нем. Для меня роман, который разваливается в финале - не роман. Смысл романа для меня в том, чтобы довести его от начала и до конца.

Это было смешно. На одном углу Калькасар со своими представителями инквизиции, а на другом углу поклонение Нурглу, алтарь и жертвы. Интересно, когда Калькасар по городу шел - ему вообще нормально было?

Однозначно - не означает просто. Я Толкиена тоже не очень люблю - для меня его персонажи плоские. А вот Урка живой и обьемный. Мне очень нравится как его расскрывают и показывают его суть - что, как и почему. Ну и для меня Урка не злое зло - он просто персонаж со своими обстоятельствами и своей мотивацией, а так же с собственным восприятием мира. Я просто реально не понимаю, как его сбитые моральные векторы могли прийти в норму просто от потери памяти. Вот если бы ему личность начисто стерло (аж до потери возможности говорить, до подтирания всех личностных установок, которые прививаются еще в дестве) - тогда бы поверила в такой исход. Но тогда Урке бы заново пришлось учить что такое хорошо, что такое плохо, и уже через это пропускать все свои прошлые поступки.

Ну фактически ДУ - продолжение Баала во всех смыслах, у него даже матери нет. Единственное, что есть свое - самосознание. Я не уверена, что изначально там было что ломать. В игре много раз подчеркивается, что ДУ - идеальное, любимое дитя. Что Дурка отречется от папы во имя свободы воли - эту мотивацию понимаю и принимаю, хотя опять же без метагейминга инстинкт самосохранения должен быть тупо сильнее. Ибо очевидно папа живьем не отпустит. Что Урка начал осозновать и скуплять вину - такой путь не для меня, ибо исходные данные к этому не подводят. Вот с тем же Реваном для меня все неоднозначней было, ибо он на темную сторону свалился, когда пытался помочь и нести благо. У Урки все более однозначно.

Его реплики зависят от того как играть Уркой же. Если поддаваться порывам, он такого не говорит - только засыпает Урку восторгами. Я не о личинке, а о реальной дыре в голове - травме нанесенной Орин. При игре за Урку на эту травму делается очень большой упор во многих моментах. Про "искалеченный мозг", "живая руина, которой вы сейчас являетесь", "вы лишь отголосок от былого" - там много указаний на это. Еще у Урки постоянно болит голова, каждую ночь мучают кошмары. В общем , полученная травма реально влиет на его самочувствие и состояние - это прописано сценарно, и речь вообще не о личинке - это тоже подчеркивается, что у Урки совсем другие проблемы. Там этот момент скорее отдан на откуп хэд-канону. Но лично у меня про нормального и невинного ничего не было - было про первое восхитительное убийство. Потому что Урка не сумасшедший лунатик - он осознанный психопат. Я так понимаю так сильно накрывает его именно из-за травмы и потери памяти, нов прошлом он лучше контролировал порывы. Во всяком случае Горташ считает, что в прошлом Урка был вполне адекватным относительно той же Орин. Да он пишет, что убьет всех в этом мире, а потом сам залезет на алтарь и убьет себя во имя папы. Что это еще, если не фанатизм? Очевидно, что нет. Даже если лажать со всеми заданиями папы, то Скелеторис говорит, что Баалл "нежно любит" свое дитя и потому дает шанс. Если проиграть Орин - Баал возвращает Урку. Очевидно, для Баала Урка не обычное отродье, а "любимое" дитя, которому он дает шанс несмотря на позор и провал. Вообще там сказанное наратором и сюжетно отличается от того - поддаваться ли порывам или нет. Там реально много отличий, поэтому спорить нет смысла. Лично для меня путь искупления выглядит странным для Урки, учитывая все исходные. Но он есть реально в игре, и если кому-то нравится, то я не против. Оспаривать не собираюсь. Вешать все маньяечство Урки только на темные порывы как-то странно. Очевидно он осознанно делал то, что делал. И потеря памяти не может изменить личность. Имхо.

Я еще впервые поймала неожиданное развитие диалога о звездах с Астарионом. Если спросить, будет ли он скучать, когда все закончится, он начинает засыпать ГГ комплиментами. Там проверка на мудрость, которой раньше я не видела, и оказывается, что Аст нам лапшу на уши вешает. Пытается втереться в доверие?.. Если сказать ему "Осторожнее, Астарион", то он обижается и говорит, что ГГ все испортил, и вообще нет настроения продолжать разговор. Манипулятор хренов.

Ларианы прошлись по всем моим сюжетным кинкам с Уркой. На моей памяти лучший играбельный злодей в РПГ. Я такой кайф получаю играя за него, ибо это реально целостный персонаж со своей историей, своим характером, его узнают и на него реагируют. Сюжет буквально вокруг него вращается. Тав при этом чувствуется каким-то чуждым, что ли, неуместным. От ДУ прям исходят вайбы темного Ревана из первого котора, но тут реализация однозначно лучше.

Хе, а я пообщалась с той парой в роще, которая кота или собаку хочет завести. И Урка такой "Что может быть лучше, чем двое возлюбленных, которые умрут вместе?". Действительно, вот это романтика))

Ну для меня в принципе расскаивающийся Урка - что-то не особо понятное и логичное. Тут уж каждый хэдканонит как хочет, но дырка в голове обычно приводит к тому, что психика ломается до конца, а не начинает восстанавливаться. Особенно начитавшись в игре всякого разного про Урку... не верю в путь исскупления. Верю только, что может попытаться соскочить с отцовского крючка. но и там предпосылки для этого хиленькие какие-то. Кстати, который раз начинаю игру за Урку и всеще еще нахожу с ним уникальные реактивити. Вот это замарочились в прописании персонажа - респект. После этого за Тава играть невозможно.

Потому что в случае с Маражаем концепт партнерства двух злых персонажей - двух монстров работает, а в случае Астариона - нет. Маражай в итоге приходит, что они с ГГ абсолютно равны в отношениях и достойны друг друга. Вознесенный Астарион приходит к тому, что он тут самый лучший. А Астарион-отродье так и остается жалким, неполноценным, зависящим от ГГ. Где уж тут равенство в отношениях? Я уж молчу, про концепт заимоотношений с Уркой. который пописан очень детально, но разбивается об дурные финалы самого Астариона. Ибо ну Урка станет отродьем Астариона? Что за бред? Или Урка откажется помогать Асту вознестись? Это вот тот чувак, у которого моральных комассов в принципе не существует? Сплошное разачаровнаие, в общем. Сам персонаж, и роман в целом - шикарны. Концовки романа - эпик фейл.

До Маражая сценаристы на это забили.

Ну я свиту с собой взяла. Но после всего этого оставила Ирку на Янусе. Не пожалела ни на минуту. Зато потом за догматичку жалела, что не пристрелила ее и взяла в пати только ради контента Маражайки.

Мне из-за Ирлиет пришлось убить гбернаторшу. В общем-то мой РТ решил, что у всех свои секреты, и небольшие хаоситские забавы не повод менять руководство планеты ну кто не без греха, но тут эта рыжая Ирка кинулась в бой и устроила драку. Что не поступок... что не диалог... это огромные моральные муки таскать Ирку за собой.

Тоже захотела ксенопитомца. Я ее понимаю...

Хаосит в 4 акте чувствует тех, кто с хаосом развлекается. Он так и про Винтерскейла узнает.