Соня Соня

Если другие сюжетные квесты есть, как и есть другие варианты, то может это иллюзия выбора, да. А если это последний сюжетный квест из линейки, то Ви выглядит дураком. Я уж молчу, что в первое прохождение мы о таких тонкостях даже понятия не имеем. А я нарвалась на этот бред в первом прохождении. Оказывается, отказаться можно только для вида и никаких альтернатив у отказа нет. Мой отыгрыш это к черту убило.

Ви дали типо-выбор уйти, и я им даже раз воспользовалась... для того чтобы отойти от Бриджит, глянуть в журнал и понять, что мне все равно нужно с ней взаимодействовать, чтобы закрыть этот квест. Так что все вышло как-то так: взбешенный тем, как его обманули Вудуисты, Ви говорит, что поищет другой путь и не будет с ними работать, тот же Ви через минуту возвращается к Бриджит и идет нырять в ванную со льдом. Шикарный выбор, шикарный отыгрыш, шикарная вариативность.

Я согласна, но в этой же теме некоторые писали, какой КП крутой как РПГ, что в нем хороший отгрыш и есть вариативность, а все, кто думает иначе, - неправы... В общем, я тоже отношусь к КП больше как к экшен игре с какой-то иллюзией выбора. Но хотелось бы большего, определенно.

Ну так потому такой выход и повысил бы реиграбельность. Сначала проходишь одну ветку и смотришь на ситуацию с одной стороны, потом проходишь другую и смотреть на историю с еще одной стороны, потом проходишь третью ветку и получаешь полную картину. Или проходишь все три сразу, если хочется и делаешь выбор в конце. А так... ну было у меня три полных прохождение не ради сюжета даже, а ради пострелять. Я этот сюжет уже наизусть знаю и в ближайшее время игру перепроходить больше не сяду. Инквизиция хоть и линейная, но там все равно есть разные пути - за магов, за храмовников, с разными концовками бала, инкви может себя по-разному позиционировать - как антрастианец, как атеист. разные жрицы по итогу с соответствующими последствиями. Плюс на разные романы интересно посмотреть. Вот ради всех этих вещей Инквизицию имело смысл перепроходить. В КП этого ничего нет. И конечно, игра не становится плохой от того, что она не такая, какой бы мне хотелось. Мы же тут просто рассуждаем и обсуждаем. Так зачем их вырезать? Хочется все три ветки за раз пройти - ради бога. Если хочется от какой-то отказаться - почему бы нет? Вот на что сейчас в игре влияет отказ от услуг вудуистов? Ни на что. Зачем он вообще нужен в игре? ГГ все равно припрется к вудуистам.

Дело не в том, как о выглядит (хотя и в этом тоже), а в том, как он себя ведет. Для меня сцена, где он ходит и слушает о чем думает раненные в Скайходде, всегда казалась очень жуткой. И если бы я не знала, что он сопартиец и без него я потеряю часть контента, то выгоняла бы его к черту еще на этом моменте. Потому что он жуткий. И если при игре за храмовников он хотя бы Инкви жизнь спасает, то при игре за магов, вообще не вижу причин оставлять Коула в инквизиции (ну кроме той причины, что он сопартиец).

Да, Коул максимально жуткий и непонятный. Что он милашка и лапушка я поняла далеко не с первого прохождения. Изначально у меня реакция была на него "Изыди, демон". И мало того, что он жуткий, так еще и толком рассказать про себя ничего не может нормально. При этом если идти за храмовников, при первой встрече с Дорианом в Скайхолде, он сразу же представляется и все про себя рассказывает. Его еще даже подколоть можно на тему "а вдруг ты шпион".

Мне кажется, нелинейности можно было бы достигнуть, если бы разделить три пути, по которым может пойти ГГ - кочевников, Джонни и Арасаку. Сделать это не в самом конце, а хотя бы в посредине игры. Чтобы ГГ мог отказаться связываться с Вудуистами и пойти по пути Арасаки, либо замутить с кочевниками, или наоборот идти изначально по плану Джонни и почти не взаимодействовать с корпоратами. Да разные вариации можно было бы замутить. Это бы сократило основной сюжет, да, зато добавило бы нелинейность, стало бы больше свободы для отыгрыша, и главное - эти три пути в игре уже есть, просто они обязательны, и выбор можно только в концовке сделать. То есть ничего особо и переделывать не пришлось бы. Просто чуть иначе построить сюжет. При этом реиграбельность бы повысилась в разы.

Встреча не бессмысленна. Это важная сюжетная точка. Ханако говорит Ви где находится точка доступа в Микоши. Ви этого не знал до встречи. И это одна из причин, почему Джонни внезапно начинает психовать в лифте. Теперь он знает цель и готов взяться за дело.

Да никто и не просит все события в игру вводить. Но я так и не поняла до конца что там с Коулом случилось в прошлом, что это за Рис и Евангелина, и зачем мне на них отдельный квест в ставке командования. Книгу читать я не хочу. Пришлось читать сокращенный вариант на вики. Если бы так ввели персонажа, который хотя бы может нормально объяснить что с ним случилось, то это так бы в глаза не бросалась. А нам преподносят важное событие, которое привело к войне с магами - через Коула... Имхо, очень плохое решение.

В ДАИ очень долго пыталась понять, что за чушь Коул несет, и как мне по-человечески понять откуда он взялся, и что с ним раньше происходило. Выражается он несколько запутанно, как мы все знаем. Оказалось, он из книги в ДАИ перекочевал. Ну круто, че.

Ну давайте еще перечислим те места, где у игрока есть хоть какой-то выбор... Вы серьезно? Что там с Мальстеремом? Рейса можно убить, можно заплатить, можно выдать ему планы Мелитеха. О, великая свобода отыграша. Это РПГ игра, конечно в ней есть какой-то отыгрыш... насколько хорошо он реализован - другой вопрос. Если вам все нравится - я за вас рада. Кстати, за корпо можно вообще корпоратские фразы не использовать. Тогда у вас вообще только стрит-кид останется. Да, это явно свобода отыгрыша такая.

То, что Ви ругается, как сапожник, меня не особо смущает. И поведение Мередит в ее ситуации вполне логично. Вот чтобы она натянула кожаную куртку и побежала громить мусорщиков, я с трудом представляю.

И?

Потому что стрит-кид пацан выросший на улице, явно не имевший нормального образования, всю свою жизнь сталкивающийся с уличными бандами, ворующий и занимайщийся мелкими преступлениями, никогда не видевший больших денег, живущий по понятиям улиц. Собственно таким Ви и предстает в основном. Корпо как минимум имеет образование, знает правила этикета (это не означает, что он должен их постоянно придерживаться, но это уже явно не гопарь из подворотни), у него были деньги, связи, квартира, машина, дорогие развлечения, поездки по всему миру, селился он в дорогущие гостиницы, общался с очень опасными людьми. Кроме того, чтобы дослужиться до высокого поста в корпорации (где каждый готов тебе сунуть нож в спину) нужно еще иметь такие качества, как хитрость, дальнозоркость, иметь немалую смекалку, уметь ладить с людьми, уметь командовать людьми... Нужно очень сильно напрячься, чтобы такие разные типажи слить в один. Имхо, но у проджектов не вышло.

Реплики, которые немного рушат образ? "Корпоратская свинья" от корпо - это реплика, которая немного рушит образ? Корпо-Ви то ненавидит корпоратов и свое прошлое, то умничает и подмечает, что ну такова жизнь, плыть против течения не стоит никому, то просится обратно в корпорацию - это все один персонаж. Я реально не понимаю зачем оправдывать явные ляпы и недоработки. Я же не говорю, что игра прям плохая плохая. Игра нормальная, но в ней есть явные косяки. И я рада, что кто-то может смириться с этими недоработками, додумать себе сам, дополнить образ персонажа в своей голове и оправдать явные логические дыры. Но проблема от этого не исчезает же. Ясно, что уже ничего изменить нельзя. Остается надеяться, что они сами понимают где не дотянули, и в следующий раз сделают лучше. И я не пытаюсь захейтить игру. Она мне нравится. Но в ней есть явные косяки. У нас не какой-то дебил-корпорат, а один из начальников контрразветки Арасаки. Он не может быть точно таким же, как стрит-кид. Инквизитор - это не альтернатива. Инквизиция точно такая же игра, которая делалась в попыхах и в которой есть куча косяков. И ГГ это вообще не ее сильная сторона.

Инквизицию явно писали под Травельяна - человека благородного происхождения. Насколько я знаю, разные расы ввели позже из-за недовольства фанатов (причем тут фем эльфийка?). И я считаю, что Инквизитор - это самый слабый ГГ из всех игр био, в которые я играла. Потому что он никакой. Вот уж где реально нужно включать фантазию, чтобы "оживить" своего персонажа. Ровняться на Инквизицию как-то странно в этом вопросе. Я бы тогда уже обратила внимание на ДА2 и потрясающего Хоука, которому дали крепкую предысторию, свой характер, и не стали ломать персонажа ради других предысторий. И вот его я считаю одним из лучших ГГ в играх Био. Вот если бы Ви был таким, я была бы за. Но и если бы доработали предыстории, и лучше их вписали в игру, мне бы это тоже понравилось. Подозреваю, что задумывалось все это несколько иначе. Но мы видим в каком виде выпустили игру и знаем, что часть контента вырезали. Возможно именно из-за сроков они не смогли нормально вписать предыстории. Тот же роман в Ривером явно делали на отвали. И таких вещей в игре много.

Работник контрразведки Арасаки (который занимает довольно высокий пост) - это явно маленький наемник, который больше никуда не нашел себя приткнуть, учитывая его уровень доступа к корпоративной тайне, уровень знаний и интеллекта. И ведет он себя как гопарь, ну просто потому что... Ну вот вам кажется, что сделано это неплохо, а мне кажется, что сделано это плохо. Корпо, который называет других корпо пиджаками и корпоратскими свиньями - это вин. Ну конечно же, сюжет совсем не под стрид-кида писался. За номада это не так явно проявляется просто потому что номад от стрит-кида в принципе не особо должен отличаться по характеру, поведению, повадкам. Вот по корпо во всей красе видно под кого лепили историю.

Вам не нужно. Я же про свои отыгрышы пишу. А я не вижу для себя злобного персонажа, который рискует шеей ради повстанцев. Чтобы они в принципе на контакт пошли, там их отпустить нужно пару раз, несмотря на приказы и законы, а за такое и отхватить можно. Зачем не идеологическому герою это делать мне непонятно. Если он хочет власти - повстанцы для него слишком рискованный вариант. Логичнее действовать через тех же опальных, и не обращать на себя лишнее внимание.

Так в игре можно со всеми сраться при желании при любом союзе. А смысл в этом какой? Чтобы вступить в союз с фракциями должен быть достигнут определенный уровень лояльности. И если уж герой идет по пути сопротивления, то сраться с фракциями-союзниками очень нелогично, так как против тебя не только две армии выступают, но и сам Кайрус. А учитывая, что фракции повстанцев разобщены, то желательно проявлять себя именно как дипломата с ними, а не как диктатора, иначе тяжеловато поддержки будет добиться. Во всяком случае по моей логике и в моем отыгрыше это так. Это анархист может плюнуть на всех, он за собой революцию не ведет. Он ведет за собой государственный переворот своими силами, как будущий тиран, а не чей-то там союзник.

Попробовала прохождения за повстанцев и опальных. До конца не дошла пока, но... как же оба эти пути бесят. За повстанцев нужно быть очень дипломатичным и добрым персонажем, ибо чтобы укрепить союзы с повстанцами, нужно конкретно так под них прогибаться. А быть добреньким в данной игре неинтересно. За опальных ГГ по сути становится прислугой для Аше, а это тоже невесело. С ним обращаются не как с союзником, а как с подчиненным. С чего это ГГ должен отчитываться перед Аше и выслушивать его недовольство, мне непонятно. И как же на этом фоне сладок путь анархии, под ручку с Марком, который ведет себя как друг и наставник, а не начальник, которому ты с какого-то перепуга что-то должен. Ну и ГГ соответственно уже с самого начала игры сила, с которой все обязаны считаться. Все-таки этот путь лучший, по моему мнению. Хотя у него и самые неприятные последствия.

Я согласна. Раньше Хелсин казался дальновидным, хотя и не очень добрым. Теперь он по сути подставляет и себя, и рощу, рассказывая обо всем ГГ при первой же встрече. Это глупо... Ах да, у нас в обязательном порядке добрые персонажи все глупые. Правила же...

Ну спасибо что учите играть меня в ролевые игры. Ка бы я без этого жила. Не знала, что если я не загоняю персонажа в четкие рамки конкретного мировозрения, - то я неправильно играю. Вы мне глаза открыли.

Я ничего иного никогда и не писала. Всегда писала "по моему мнению", в "моем видение", "мои герои". Сложно меня подловить на том, чего не было. И я не знала изначально, что вы опираетесь на правила при отыгрыше, иначе бы вообще рассуждать на эту тему не стала, потому что у меня совсем другой подход.

Просто игра писалась под стит-кида, вот потому и норм.

Когда я такое писала? Во всех своих постах я много раз подчеркивала, что пишу о своем видении и своих персонажах. Пока то, что мы видим в игре, приведенным вами же в теме правилам, не соответствует. Ну или соответствует далеко не во всем. Так что посмотрим, когда будет полная игра. Проворонить возможность, которая уже в руках, ради возможностей, которых еще нет на горизонте. Ясно-понятно. Опять же, ваш выбор - это ваш выбор. Я не пытаюсь его оспорить. Просто объясняю, почему считаю иначе.