Соня Соня

Ну там можно сначала благословение получить, а потом Изобель загрызть. А за Урку там можно бафф от фанаря получить, раздавив пикси.

И вот так комфортишь его всю игру, а он тебя потом на колени и абьюзит. Упырь неблагодарный.

Ну дело не только в больном месте. По игре я стараюсь давать персонажам выбирать самим. Ну не хочешь - не надо. Хочешь - делай. Если это не противоречит моему отыгрышу, конечно. Поэтому когда игра заставляет меня встать в какую-то определенную позицию (как с Карлах и Уиллом), то у меня подгорает. И поэтому путь отродья для меня у Астика не котируется - ну хочет он другого, и кто я такая, что его отговаривать? И Шад у меня сама решила как ей надо поступить в своих квестах. Давила я разве что Лизку, потому что ее квесты слишком сильно в целом на прохождение влияют - если ее где-то не продавить, она агрится и нападает.

Я раз прожимала эту фразу, и там за фразой следует диалог, где Аст снова поясняет, что не хочет, а мы там настаиваем, что зелье нам нужно. По моему мнению, если кто-то ответил явным отказом, но мы продолжаем его уламывать - все-таки это давление. Я раз прожимала вторую опцию, и во время обсуждения сдалась и сказала "не хочешь, не надо". А мой дроу еще и обосновку дал отчего Аста от этой дамы мутит. Так-то мы его еще и травим. Ну такое. Его там никто не заставляет. И там Аст нам признается, что спал с нами, чтобы использовать нас, так что... кто там еще мудак.

Астарион прекрасно знает что ему делать и не делать, он сразу свою позицию высказывает, но он не может отказать, если на него хоть как-то давят. Для него подстраивание под окружающих вопрос выживания. Вот за ориджа Астика Шед что-то такое ему в лицо и говорит. Поэтому он сказал нет, но его начали уговаривать - а там если вторую фразу прожать, кажется, партия отходит в сторонку и начинает обсуждение, где опять же можно на Аста мягко надавить, чтобы он это сделал. А он не может отказать, потому что ему вбили, что за отказом следует наказание. Собственно потому он так благодарен, если сразу принимаем его отказ. Ментально он еще в позиции раба, а ГГ как хозяин им воспринимается, потому что от ГГ зависит его жизнь. Это я не отыгрыш оспариваю, если что. Просто поясняю почему считаю сам поступок не лучшим. А выбрать "не делай того, чего не хочешь" это не подтирание сопелек, а обычное уважение.

Странно. Если ему сказать: "Не хочешь - не кусай" нет никакой истерики, только куча благодарностей. Он и без романа там сцену выдает, кажется, где благодарит ГГ. А если за дроу Ллос играть, то ГГ еще и помет с чего эта баба Астику не понравилась. Там вроде можно вырулить в диалоге, чтобы продолжить роман. Но нужно постараться. Я ни на дружбе, ни на романе его не заставляла кусать, потому что это насилие над ним. Причем абсолютно отвратительное. Ну там фраза неправильно сформулирована просто. Там самый верхний вариант - однозначный отказ, и Аст за это благодарен. А вот вторая фраза выход на уговариваение его это сделать, и тогда он психует. После того, как они удалили те реплики, которые сами же добавили патчем - прощай наш роман с Горташем. Нежные гетеросексуальные мужики не поймут. Я согласна.

Я приносилы скрины. Аст об этом говорит сам. Отродье как марионетка для Мастера. Тело само слушается приказов. Но конечно Мастер не способен полностью контролировать всех постоянно. Но вы же понимаете, что проблема не в том - сможет ли ГГ сопротивлять или нет?.. Проблема в том, что ГГ поставили в нижнее, подчиняющееся положение, и это вообще не про нормальные отношения. Аст поставил своего любимого человека в положение, где чтобы его например не изнасиловали (ну голова например болит и не хочет сексом заниматься), нужно удачно кинуть кубик на сопротивление. Это отвратительно.

Потому что сценариты сами запутались во всем, что написали. Это не только с Астиком так. Я вот за ориджина бегаю, и когда ему Касадор снится у него случается истерика по поводу "нужно вернуться к хозяину, а то с меня снимут кожу". И только потом до Астика доходит, что скорее всего у Касадора больше нет над ним ментального контроля и он свободен. Кроме того, нигде в игре не говорилось, что у Аста не было свободы воли под властью хозяина. Его как раз часто наказывали. Но если ему прямо приказывают, он не может ослушаться. Тело на приказ реагирует само.

Начала бегать за Астика ориджина, и они с Уркой реально родные души. Что тот вечно думал о резне и смертоубийствах, что этот вечно кому-то кровь хочет пустить. Забавно.

В игре так же не говорилось, что Орин на свет появилась прекрасным невинным детям, со здоровой психикой, которое взрослые опорочили. Можно хэдканонить что угодно. Вот что из ребенка монстра вылепили родные - это было показано в случае с Горташем, а не с Орин. Имхо.

В игре довольно много говорится о том, что действия Орин противоречили идеалогии Баала. Ее в это и ДУ носом тыкал, и Саревок. У меня не сложилось ощущения, что ее среда переломала. Скорее она изначально была с приветом. С приветом настолько, что даже ДУ ее тормозил и не одобрял ее действия. Учитывая, как она появилась на свет... возможно врожденое безумие.

На Орин соблазн не действовал так сильно, как на Урку. Избранной она становиться не должна была и намеренно ей мозги на этот счет никто не ломал - через все это прошел ДУ. Так что у Орин было больше шансов, чем у ДУ, из всего этого выпутаться. Она просто не хотела.

Хм... Смысл арки Орин в том, что она хотела стать лучшей, хотя не то чтобы от нее чего-то сильно требовали, потому что уже был Урка. И она очень обижена как раз тем, что ДУ все принесли на блюдичке, он чистотой своей крови заслужил свое место, а ей всего пришлось добиваться не благодаря, а вопреки. Не то чтобы она хотела что-то изменить (в плане того, что вырваться из своего окружения). Наоборот, она всеми силами старалась занять место брата. Пожалеть я ее могу лишь из-за того, что, если Урка остается жив, то она лишняя для всех... для Урки, для Саревока и для самого Баала. Просто ступенька для становления истинного Избранного. Пы. Сы. Хотя я не совсем права. Если Урка сопротивляется соблазну, то Баал делает ставку на Орин. Если не сопротивляется - отцовский фаворит он.

Увидела на ютубчике, что Астик бросает Урку, если проиграть Орин. Вот и вся любовь...

Урка папина радость может окончательно убить Скелеториса. Очень грустная сцена, но мне нравится последовательность сценария в этом смысле. Урка стал идеальным отпрыском - Скелеторис ему больше не нужен - Скелеторису конец. Сцена с Воло за папкиного любимку тоже вышла довольно душераздирающей. Как бы я не ругалась на сценаристо за некоторые вещи, но количетсво уникального Уркиного контента делает мне хорошо. Погружение в персонажа и в историю почти на максимум.

Хе, вот так правильно должен вяглядеть роман Астика и злой Урки.

Сценаристы представляют персонажа так, что по умолчанию он соблазнам должен сопртивляться - такая сценарная задумка. Может для полностью готового ориджина и норм формулировка, для максимально кастового Урки не очень, потому что сразу показывает что канон для этого персонажа по мению сценаристов.

Lian привела же текст того, что он говорит. Я должен опротивляться соблазну, иначе он поглотит мой разум.

Очередное морализаторство от сценаристов. Я про саму игру. Если поддаваться соблазнам тот же самый норатор говорит и про то, что Урка не хочет ничему сопротивляться, потому что ему в кайф, что он любит папу, что он рад быть избранным и прочее, прочее. Ничего про то, что его свободу воли ограничивают, а тем более каких-либо наказаний в игре нет до этого момента. Сама формулировка неправильная. Там есть про то, что "отдохни, освободись и спаси мир от себя" или "стань рабом, которого будут строго наказывать". Очевидное указание на правильное и неправильное решение, и это преподносится как мысли самого Урки, что и ломает мне отыгрыш.

Или, у Урки есть своя воля и он осознанно служит папе. Все-таки отсуствие воли - это невозможность принимать свои собственные решения. Ну то есть убить игрока об Влакит в неочевидном месте норм, а в случае с Уркой нужно ему прямо сказать, что принять папу - принять неправильное решение, потому что никакой свободы воли и слошные наказания. Хотя в ходе игры не было об этом и речи. Ну в таком случае это максимально криво преподнесенный посыл, который мне лично ломает отыгрыш. Те слова норатора можно просто перефразировать, чтобы они не звучали как "есть правильный и неправильный путь". Обрисовать плюсы и минусы каждого из путей - этого достаточно, чтобы звучало не так киво и однозначно.

Изначально добавили в игру. Это и есть морализаторство, когда тебе сценаристы прямо в лицо говорят: у тебя есть два пути - правильный и неправильный. В то время, как если играть за папкиного любимку, у него в принципе нет тех проблем, на которые упирает норатор. И это выбивает из отыгрыша очень сильно. Потому что схрена ли мой Урка, который обожает папу, готов ради него на все, которого хвалят, который считает себя самым лучшим, который уверен, что только он понимает всю идеалогию Баала... с чего этот Урка вдруг испугается, что его будут бить ремнем за непослушание? На протяжении отыгрыша этот момент ни разу не поднимался - что Урку за что-то там наказывали или он в принципе хоть что-то делал против своей воли.

Ну странная фраза, если отыгрывать папкиного любимку. Если ДУ поддается соблазнам, то факт того, что его за что-то будут наказывать не всплывает до вот этого самого момента. Потому что его очень "любят" и полностью им довольны. С чего вдруг он задумался о том, что во-первых, нужно делать что-то против отцовской воли (ДУ фанатично папу обожает), во-вторых, его ни разу не наказывали никак и ничем, а только помогали вернуться на трон. Так что вижу в этой фразе сугубо морализаторство. Хотя может ее добавили, чтобы игрок лучше понимал какие решения в финае могут привести к плохому концу для ДУ. Но по-моему, в таком случае они играков за идиотов держат.

Ну судя по скрину от KellyL, вот этого Минтара как раз и не понимает, что Урка не полубог, которому папка по-семейному помогает возвыситься. Урка - монстр, которого создали только для исполнения воли отца и которого держат на коротком поводке. Но я вот сейчас иду по пути максимального маньячества, и такая довольно дурная позиция Минтары не кажется мне нереалистичной. Там по игре в принципе никто (кроме Джахейры может) не понимает что есть Урка. По мне так между полубогом с полным божественным покровительством и какой-то там жрицей Шар (Шед) существует огромная пропасть в статусах. Так что понимаю, почему для Минтары это разное. Кроме того, с Уркой игра тоже довольно сильно морализаторствует. Там даже перед принятием отцового благослования норатор говорит "отдохнуть, освободиться, спасти этот мир от себя, или стать исполнителем чужой воли, которого будут наказывать за любой проступок". Ощущение, что позицией Минтары пытались немного пошатнуть весы в сторону "не все так однозначно", чтобы было больше мотивациии все-таки идти по злому пути. Хотя игра активно топит за совсем другое.

Вот это про "Баал не поработил тебя, он тебя направляет" это так... наивно. Думаю, Минтара очень удивится, когда ДУ прикует ее кандалами к алтарю и покажет что такое настоящее ритуальное убийство от принца убийств. Ибо реально она не догоняет с кем связалась. И Горташ не огоняет с его "Орин подлая, а этот нет". Чувак, ДУ изначально планировал убить тебя. Он всех планирует убить. Ему пофиг на чьей вы стороне, пофиг на личные симпатии. Есть только желание папы и больше ничего.

После, но... Я уже писала, что у ДУ есть просто несколько доп. диалогов. В остальном Минтара ведет себя с ним так же, как вела бы себя просто со злым Тавом, который своей кровожадностью ей мозги не ломал. А позволить убить Орин на алтаре жертву можно и без романа. И что-то подсказывает мне, что одобрение Минтары на роман в этом случае не завязано. Проверить смогу только на другом персонаже, если та Дурка вообще туда доползет. Ну и Урка может разум с Минтарой не соеденять, а рассказать ей словами через рот. Там единение разумов не обязательное условие чтобы рассказть ей о своей природе.