Соня Соня

Ну я тоже это интервью не вчера читала, так что писала по памяти. Но главный мой посыл был, что персонажа переписали под актера озвучки. Причем Соласа задумали еще во времена Ориджина, поэтому эльфийские легенды были конечно же весьма преувеличены, но все же имели хоть что-то общее с реальностью до Инквизиции.

Ему мешал движок. Так-то нападение на Скайхолд Кори планировалось, но его не смогли реализовать технически, а потому совсем вычеркнули. Я так понимаю, что все беды Кори связаны с борьбой команды с движком, а не со сценаристами. Хотели много чего - реализовали что смогли.

Предателем демона считает именно Ирабет - ну так он предал крестовый поход. Как бы хорошо он лично к этим двоим не относился, он стал новой угрозой для человечества и тем, с кем паладинке Ирабет теперь предстоит бороться (при условии, что она не уйдет на пенсию). А вот Аневии вообще пофиг насколько злодейский ГГ. Она и с Роем вполне себе нормально контактирует. Но она во всем поддерживает Ирабет, и ради Ирабет в принципе в крестовый поход впрягается. Поэтому ей лично на ГГ пофиг при любом расскладе, и на крестовый поход ей пофиг - ей только Ирабет важна.

https://core-rpg.net/articles/crpgs/dragonage/david_gaider_on_dragon_age_origins_development Я более чем уверена, что это интервью Гейдера читали большинство старичков форума, но я, оказывается, вру. Прекрасно просто)

Посмотрела бы я сколько было бы у Соласа любителей, если бы он не оказался Богом, который всю кашу Инквизиции на самом деле заварил. Конечно, и в таком случае любители у него тоже были бы, но в разы меньше. А уничтожить его хотят вовсе не из-за его непревзайденной харизмы. Все упирается в его "вотэтоповорот".

Рой не любит даже мама-Арилу((( На диалог с ним не идет.

Дополню: если злой мифик решает крестоносцев добить в Дрезене после Иза, то Аневия говорит "Ирабет, я иду к тебе" и вот так вот красивенько погибает.

Скорее зануды не нравятся, да. Лицемерный лживый предатель.

Если бы не "вотэтоповорот" в конце, Солас был бы моим самым нелюбимым сопартийцем, потому что это просто концентрация уныния и занудства. Я потому то интервью и запомнила... если бы шутки Соласа не вырезали из-за того, что актер озвучки их не вывозил, может быть этот персонаж мне даже нравился бы. В общем, я жалею об утраченных возможностях. Ну трикстеры обычно выделяются харизмой, чего у Соласа и близко нет. Имхо. В мое понимание персонажа-трикстера он не вписывается.

Не полностью конецепцию сменили, но вырезали все шуточки, превратив Соласа из трикстера в депресивное нечто. Это было в чьем-то интервью. Не скажу точно в чьем, так как давно читала, может даже в интервью Гейдера...

Потому что Солас изначально задумывался стопроцентным плутом, который любит шутить над окружающими, который врет и профессионально мутит воду. Но потом пришел актер озвучки, который всем в команде очень понравился, а вот как он шутит за Соласа понравилось не очень, и концепцию персонажа пересмотрели. В общем, несоответствие не из-за того, что другие эванурисы тупые, а из-за того, что в Инквизиции Дредвульфа значительно так поменяли в сооствествии с первоночальной задумкой из-за актера озвучки. А теперь даже Гейдер за всеми этими людьми не присматривает, и всрать они могут не только персонажей, но и весь сюжет (хотя Солас по итогу получился неплохим персонажем, но мне лично концепция плута интересней и она хотя бы соотсветсвует лору).

Насколько знаю, чтобы сохранить Ирабет, Лексикон нужно отдать. А вот возращается ли он к ГГ - не знаю.

Только на роман.

Мой коссит за такие слова голову бы открутил. Буквально... он бы смог...

Отказаться идти с ним на тренировку - роман после этого загнется. Ну а если уже сходили, то подойти к нему на улице и сказать "Ты мне бльше не интересен", даже если он и до того был не интересен, но такой уж вариант разрыва романа.

Это не матегейминг - это суть мифика в игре. Йозз, Валексия и даже Шамира - для демона просто шушара, которую не следует воспринимать всерьез. Ну это же суть мифика... ОН может переманить их на свою сторону, а может просто уничтожить - потому что для него они никто. Поэтому их предательства он не боится. Нокти - другое дело. Это демон Лорд. И в отыгрыше у демона есть два варианта: подчиняться тем, кого он считает сильными, или валить всех и не подчиняться никому. Так вот - Нокти в понимании демона сильный противник, которому он может подчиниться, если посчитает, что Нокти сильнее его. То же и Бафомета касается - у демона есть вариант, где он может подчиниться силе демон лорда. А Шамира, Йозз и прочие - мелочь в понимании демона. Правильные выводы для кого? Я не согласна с вашими выводами и уже написала почему. Но ГГ может быть плевать на язву, он может не захотеть ее закрывать. Уж точно не ценой своей жизни. Что в случае с тем же Роем мы и имеем по итогу. Мои измышления относятся к тому, что ГГ может плюнуть на язву и не захотеть в нее прыгать. У того же демона этот момент абсолютно импульсивный. Так вот, Нокти не прыгнуть в язву не даст. Особенно учитывая нечистивый дар. Это лишено логики. Вообще-то она для этого нечистивый дар использует в одном из вариантов концовок. Потому что ГГ-ддемон не попадает на суд Фаразмы же. Он сваливает до того, как его начинают судить, в отличие от Арилу. Я не понмю как там точно, но что-то типа "избежал суда Фаразмы", то есть ГГ с Фаразмой даже не встречался. Смотрите выше. ГГ возраждается в Алушинирре - в своих владениях. Дальше не буду отвечать, потому что не вижу в этом смысла. Вы можете хэдканонить как вам угодно (и я могу точно так же хэдканонить как мне угодно), но я остаюсь при мнении что нет никакой хитрости в решении подчиниться Нокти, чтобы потом Уголек сделала так, что она вознеслась (да откуда ГГ знает что Нокти не играется просто с Угольком?), и потом занять вакантное место (хотя ему все равно придется доказывать, что он достаточно силен, чтобы занять это место)... это читстый метагейминг. Как я уже писала, вижу одну мотивация для этого - роман с Нокти. Ну и сюжетно демон может просто испугаться предавать Нокти... окей это тоже мотивация для такого поступка. Я бы такой вариант не выбрала, но он объективно есть. Но я не верю в огромное влияние Уголек, которое демон расскусил и сразу же понял, что Нокти вознесется, а он без проблем займет ее место, и Нокти его до этого не прибьет просто потому что хочется.

Из этого следует, что Ноктикуле можно доверять и она не ударит в спину. Почему у вас этот аргумент работает для соратников ГГ, но не работает для Нокти? По соратникам: Теневые демоны - ГГ их лидер. Тифлинг с арены - не демон, законопослушно-злой, ГГ помог ему возвыситься и чемпион арены. Возвышение ГГ выгодно. Бывший Нокти - ненавидит Шамиру так же, как и Нокти, ГГ помог ему вернуть положение. Ясно, что благодарность не в стиле демонов, но при ГГ демон лорде он получает довольно высокое положение, становится советником ГГ. Йозз - Шамира сделала его суицидником, чтобы он убился от Нокти. Ненавидит Шамиру, переворот против Нокти задумывал давно - в данном случае ГГ поможет ему отомстить и свергнуть Нокти. Становится правой рукой ГГ на некоторое время. Потом предает, но и так было ясно, что тут вопрос времени. Валексия - ну ее в утиль однозначно с моей точки зрения еще во время гуляний по Алушинире. Могли ли эти ребята по итогу спеться и предать ГГ? Да могли попробовать после боя с Нокти Шамирой попробовать скинуть ГГ, который обладает полубожетвенными силами, и для которого поотдельности они на один зуб. Получилось бы у них что-то? Ну вообще можно ни с кем из этих ребят не договариваться, а уничтожить их всех вместе с Нокти и Шамирой. Они особой роли не играют в победе над Нокти и Шамирой по итогу. Можно разом всех уничтожить и тогда точно никто в спину не ударит. Тут уж на усмотрение ГГ. Теперь Ноктикула - к моменту переворота ГГ уже знает, что Нокти собиралась скинуть его в язву. Да, вдруг оказалось, что Арилу тоже для этого подходит. Но если с Арилу не выгорит - скинуть ГГ единственный способ закрыть Язву. То есть у Нокти реально есть мотивы уничтожить ГГ. А так как она демон - вся безопасность для ГГ при договоре с ней основывется только на ее хотелках. Если ГГ предадут его сподвижники, он с ними разделается в два счета - потому что они слабее его. А вот если Нокти решит от него избавиться... ну тут еще вопрос как все закончится. И еще раз для закрепления: Верить демонам нельзя, но эта шайка слабее ГГ. Даже если вместе скопом кинутся - им не сравниться по силе с Лордом Демонов (на это Нокти и рассчитывала, так как заранее знала о перевороте. но тут вмешался ГГ, и все пошло не по плану). И опять же эту шайку можно и убить, раз совсем уж паранойя заела. А вот если неожиданно нападет Нокти - Лорд Демонов - тут уже вопрос сможет ли ГГ отбиться. Ну вообще Нокти напрямую призналась, что собиралась ГГ скинуть в Бездну, чтобы закрыть ее. Конечно, теперь появилась Арилу, но не факт, что Нокти действительно изменила свое решение. И Лорд Демонов. который бьет тебе в спину, это не тоже самое, что кучка жалких аутсайдеров - которые бьют в спину. Кроме того, есть еще такая вещь как тема самого мифика - так вот, тема демона - отвержение всех авторитетов, несогласие преклоняться перед кем-либо, борьба за свою личную свободу и власть. Демону в принципе не совсем характерно склоняться перед кем-либо, учитывая насколько он силен. Потому и писала, что вижу основной мотивацией для такой сделки - только роман с Нокти. Потому что все, что говорят демоны - чистейшая правда, потому что рядышком стоит Иомедай. Это смешно. Так как ГГ-демон взаимодействует с Нокти больше, чем другие мифики, то и врет она ему тоже больше в разы. То есть она уже навешела ему лапши на уши, которая оказалась неправдой, а теперь говорит правду, потому что рядом стоит Иомедай? А если вдруг Арилу до закрытия язвы откинется, что тогда будет с ГГ? У меня Уголек скоропостижно умирает при первой встрече, потому что ГГ вообще-то хаотично-злой и чего ему всяких попрошаек спасать? А даже если спасти ее, то носиться с Уголек, которая "мир во всем мире" хаотично-злой демон вряд ли будет. Это мимо мировозрения и самой сути мифика. Опасности со стороны Лорда Демонов нет никакой... нет, вы меня не убедили. Для меня это все максимально странно звучит. Если для вас это работает, ну это ваше дело. Для меня абсолютно нет. Вообще-то есть концовки, где Нокти нечистивый дар использует. Там что-то "Ну раз ты сам не сделал что нужно, сейчас я все как надо сделаю". И там не такая простая проверка идет по кубикам. Так что допустим - Арилу самоубилась до прыжка в бездну. И что же будет дальше? Дайте подумать... От какой силы? Его сила и так его собственная. Да ГГ вообще-то сам навоевал, и язву потому он сам уничтожил и Арилу убил - чтобы сила была его собственная и никто больше на него не влиял и не контрлировал. И трон Алушиниры он сам захватил... Хотя если заключить сделку с Нокти и если Нокти его потом оживляет, тогда согласна, что такая концовка несколько теряет смысл. Ибо ГГ уничтожает одни авторитеты, чтобы стать зависмым от других. Да в этом же смысл всего мифика. Демон не думает "хватит ли у него сил". Это не в стиле демона. Он знает, что сил ему хватит, потому что он демон - он круче всех, никто ему не указ, никто не авторитет, и даже язву он сам рвет в клочья. Ну а еще к тому моменту он уже демон лорд, то есть он с первого раза умереть не может. Его тело восстанавливается в другом месте, что вполне соответсвует его новому статусу (то же было с Нокти и козликом). А вот если идти нас делку с Нокти, то опять же он вполной зависимости от Нокти - захочет она его вернуть или нет. Что тоже такое себе. В чьих расчетах? О чем речь? Нафига ГГ-демону смертность в Бездне? У меня нет желания снова перерывать все эпилоги, но это не так именно для демона. Для трикстера не знаю, я его не закончила. Там явно было про то, что Нокти переросла бездну и она хочет вознестись.

Ну у меня было примерно так: ГГ уже собирается добивать козлика, и тут появляется Нокти и вырывает из его лап добычу. ГГ сразу же выразил ей недовольство, ибо нельзя чужую добычу отбирать. И да - демон-лорд вполне себе показатель. Все демоны предатели, которые думают только о своей выгоде. Но в тот момент они становятся на сторону ГГ, потому что к каждому из них ГГ находит свой подход и для них это выгодно. Ну и конечно они предадут потом - это в их природе же. Валексия у меня до переворота не доживает. Для меня вот эти два ваши аргумента абсолютно друг с другом не согласуются. В какой момент Нокти посчитает, что ГГ ей больше не полезен - это только ей одной известно. А если еще принять ее дар, так она еще и ментальный контроль над ГГ захватить может. Опять же, ГГ не совсем в курсе что происходит - и практически все вами описанное метагейминг. То есть ГГ вверяет свою судьбу демонице, отдает ей ключ к своей свободе воли, и абсолютно уверен, что он еще и в плюсе остался? Я не понимаю. Для кого-то это может быть заманчивый вариант, но явно не для меня. После эпилога ГГ-демон в любом случае уже не смертный. Либо он сам себя воосоздает в личине тру-демона, либо в такой личине его возвращает Нокти. Еще раз, Ноктикула - лорд демонов. Как можно при таком расскладе не бояться за свою спину? Все, что вы пишите - метагейминг. ГГ понятия не имеет что там с язвой, насколько он на самом деле нужен, как по итогу придется ее закрывать (хотя как раз на тот момент уже вроде знает, что для закрытия язвы туда можно будет спихнуть и его, что изначально и собиралась сделать с ним Нокти, и не факт, что она от этого плана отказалась). Вы же любите лор. Как можно доверять демону и не бояться удара в спину? Это буквально в природе демонов. А ГГ еще и сам демон, а потому паранойя по этому поводу вполне ожидаема. Для нее есть эпилог, в котором сказано, что она вроде как переросла свою демоническую сущность и сваливает, чтобы перейти на новый уровень. ТО есть она при любом расскладе возносится. Просто если проходить квест Уголька, она это делает вот прям щаз, а если не проходить - то за кадром после игры. Это эпилог ГГ. Для Нокти есть свой эпилог в котором и написано, что она сваливает в поисках просветления. Вот только не знаю в той ли это же формулировке у демона, который ей подчинился.

Но с сюжетной точки зрения в нем нет никакого смысла. ГГ уже достаточно силен, чтобы убивать других демон лордов, практически все заговорщики на его стороне (кроме Шамиры). Это прекрасный шанс свергнуть Нокти и вознестись самому. А вот услужение - более рисковый вариант, так как могут прибить другие слуги Нокти, союзники рядом будут не постоянно, Нокти сама может остыть или переменить решение, отослать ГГ. В общем, не вижу здесь хитрости особой. Опять же плюхи у такого варианта (служить Нокти) есть только гейм-плейные (и то не факт). Мне кажется, такой вариант имеет место быть только при романе с Нокти. Без романа в нем нет смысла. Если ГГ-демон убил ее, то она тоже сваливат. Не нашла этого. Там эпилоги тразбросаны черт знает как и сложно найти нужное.

Да все почти так же, кроме того, что мандолорцы разочаравоны тем, что Шей проиграла в дуэли. Они не знают, что подручные Хеты жульничали (Хета тоже об этом не знает и думает, что она честно победила, а Шей слабачка). Поэтому некоторые мандолорцы переходят на другую сторону. Я второго варианта не видела, а потому точно не знаю насколько значимые там различия.

Ну чем мне еще заниматься в те пару часов, которые у меня есть свет, но вот, в общем... Разница в том, что предав Нокти ГГ сразу становится демон лордом, а если он остается на ее стороне - становится демон лордом (а становится ли? вот насчет этого ничего не сказано) после ее вознесения. Ну и если Нокти не говорит с Угольком, она все равно сваливает с трона же вроде бы... Благодаря Угольку она сразу возносится, а без нее она понимает что пересла Алушинирру и отправляется на поиски просветления.

В случае с падаванкой Шай показала себя настолько недалекой, что у меня и у моего ГГ горит до сих пор. Поэтому, хоть это и крайне невыгодно для Альянса, позволила ее побить на ринге.

Для меня сюжет превалирует над гейм-плеем, так что тут кому как. Сюжетно предать Нокти выгоднее, чем прыгнуть ей под юбку. Для меня это решающий фактор. А то, что гейм-плейно все не до конца реализовано, - это уже недоработка самой игры. Но такого нет в игре. Нокти в любом случае оставляет город на плечи ГГ (если не свергать ее), но демон-лордом он при этом не становится.

Потому что демон - это не про зло, а про тру-хаос. А вот Лич про злое зло. И снова - демон про тру-хаос, а не про зло. И у него там куча уникальных фишек. Из того, что помню - Махервока можно один на один забадать, а "Солнечную госпожу" заставить себе подчиниться. В измененных гарприями крестаносцах пробудить ярость и заставить их присоединиться к армии. Демон не тупой, просто демон сеет хаос и прогибает окружающих под себя в основном силой. Хотя и в хитрость может в Алушинире. А Лич - это в принципе прототип этакого злого ученого - абсолютно разные типажи персонажей. Но мы можем занять его место, подчинить себе теневых демонов и стать элитой Алушиниры. Длань с такого поворота просто выпадает в осадок) Это не так))) Как раз ГГ может контролировать своих демонов, он просто не хочет. Он отбитый хаот и ему пофиг что там эта орава творит - главное, чтобы его приказы выпоняли) Станем бессмертным лордом демонов, который плевать хотел и на богов, и на других демонов (во всяком случае до тех пор пока не найдется кто-то посильнее и не прикончит нашего ГГ). В этом вся суть мифика - демон господствет над хаосом и он стремится к абсолютной свободе. А если остаться верным Нокти, ГГ становится просто генералом и управляющим городом, не лордом... то есть прыгает под кабдук и лишается фишек лорда демонов (как минимум бессьертия). Становится зависим от желаний Нокти. Кому-то может такое нравится, но это немного мимо сути мифика. Демон даже Арилу убил не потому что разлом ему как-то мешал, а потому что его бесило, что Арилу манипулировала им и имела какую-то власть над ним.

Судя по всему, именно к этому драйдеру направляет Минтара ГГ на пути убиения рощи. Интересно...