Соня Соня

Мы прекрасно видели как этот приказ соблюдается - никак. Демоны - отбитые хаотики. А ГГ демон становится во главе этого хаоса. Он не может обратить хаос в порядок и ввести дисциплину, это вообще мимо мировоззрения демона. За дисциплиной к дьяволам. Потому что вы не дьявол, а демон. Вы возглавляете кровожадную недисциплинированную орду, которая идет за вами, чтобы убивать. Люди теперь вне вашей юрисдикции. Они для вашей армии добыча. Демоны пошли за вами не для того, чтобы язву закрывать - само по себе им это не интересно. Они пришли грабить, насиловать и убивать. И думать о том, в чем состоит суть демонов, нужно было до того, как принимать мифик. Демон - это хаотически злой персонаж. Идти в него хаотик-нейтралом, и прожимать не все миф. реплики было большой ошибкой. Имхо. Вы сами упустили часть отыгрыша демона вполне осознанно, и пишите, что вам этого отыгрыша было мало. Это странно. По сути у всех мификов мифические фразы можно игнорировать. Что тогда останется от мифика? А этим заниматься и не обязательно. Но... нужно понимать, что армия демонов - это армия демонов. Это кровожадные злобные твари, которых можно контролировать только силой. Они принесут хаос и ужас. Если ГГ решил использовать такое средство для борьбы с язвой, а потом пришел в ужас от того, что демоны в себе воплощают, ну у меня некоторые вопросы к его умственному развитию. Уже в Алушинире было вполне понятно что такое демоны и к чему приход такого войска на Голарион приведет. Что и происходит в мифических репликах. Если вы их игнорируете - это лично ваша недороботка, а не игры. Вы привели орду кровожадных демонов в Дрезен - какое обоснование вам нужно еще? Что реакций маловато, я согласна. Вас предупреждали много раз, вы все равно делали, а теперь возмущаетесь, что кровожадная демоническая орда, которой боится весь мир и которую вы привели в Дрезен - оказалась кровожадной демонической ордой. Я решительно против, чтобы у игроков отнимали свободу отыгрыша только ради тех, кто идет в злые мифики незлыми персонажами, не прожимают мифические реплики, а потом возмущаются, что у них оказывается злой мифик.

Потому что ГГ в любом случае сложная личность со своими эмоциями и чувствами? Для меня злодей не равно безэмоциональный сухарь. Тем более он обычный смертный, у которого просто что-то пошло не так. За эона я Грейбора благополучно убила, кстати. Но в любом случае это не совсем сравнимые вещи - сопартийцы, которые творят жесть на наших глазах и с нашего позволения, и сопартийцы которые когда-нибудь могут сделать что-нибудь плохое может быть. Просто. Регилл даже не входит в окончательный список демона "всех несогласных уничтожить". а Сиила если если убить ее демоном, говорит "я тебе верила". Так что смысла их убивать нет, они лояльные. Хороший вопрос. Это недоработка сценаристов и мне она самой не нравится.

Когда человек отыгрывающий демона пишет про порядок и приказы. Вы вообще ничего не поняли в мифике. Они не могут не слушаться. Потому что ГГ - сильнейший демон. И они слушают только его самого. О чем Аневия и говорит. Эта армия будет слушать только ГГ по праву сильнейшего. Так вы прожимайте мифические реплики и увидите, как сила рвет ГГ крышу. Как он нападет на Стонтона, калечит Ирабет, запугивает и ставит на колени других демонов, зарывается на всех и зло рычит. Мифические реплики, конечно, можно игнорировать, но зачем в принципе тогда играть за мифик? В первый раз я тоже играла больше за хаотик нейтрала, который склонялся в зло. И я лично момент, когда ГГ окончательно сорвало крышу, прочувствовала. Хотя мне в принципе кажется, что если нет желания отыгрывать злого персонажа, то в мифик демона идти не стоит, а то опять будет история про то, что нельзя отыграть доброго лича. Ну а то, что за демона можно отыгрывать добрые и нейтральные варианты, а не только злые - так это же свобода отыгрыша. У меня демон проявил милосердие к королеве (только ради Ирабет). Я рада, что у меня этот вариант был, а не только кровь-кишки.

Скажем так, я считаю, что каждый может играть как хочет. Но немного удивляет, когда такие люди пишут "а вот мой добрый персонаж..." и дальше какая-нибудь жесть... В моем понимании это все-таки больше второе - пофигизм и нейтральность, как она есть. Ну а если есть сдвиги добро-зло, то это что-то не особо значимое, а не жестокое убийство невинных - снимание котиков с деревьев. Я за трикстера отыгрывала нейтрально-хаотичного персонажа. И в ветку добро-зло почти не совалась, только хаотические фразы использовала постоянно. Но вот полному нейтралу в этой игре будет тяжко.

Скажем так, если злой персонаж способен совершать какие-то добрые поступки, это не делает его нейтралом. Я не понимаю нейтралов и добряков, которые занимаются сексом на трупах невинно убиенных Камелией, отдают ей на мучительную расправу людей или явно унижают Венду, позволяют ей так же убивать крестоносцев (на романе)... Для меня злые поступки, которые могут совершать нейтралы, все-таки имеют определенные границы. Не может быть такое, что в понедельник ты режешь на части младенцев, во вторник занимаешься благотворительностью, и после этого ты остаешься нейтралом. Это мое виденье и мое имхо, и каждый может играть как считает нужным. Насколько я помню, в том разговоре Венду имела в виду, что когда-нибудь, когда она станет достаточно сильной, она бросит вызов ГГ, и тогда докажет, что сильнее его. То есть она все равно на данный момент признает ГГ сильнейшим и потому преклоняется перед ним.

Мне всегда казалось, что чуть-чуть мразью быть нельзя. ГГ либо мразь, либо нет.

Мне кажется, что у нее просто стандарты силы немного поменялись. До этого она была четко уверена, что нужное количество силы ей даст Сава, а потому была самоуверенна. ГГ ее легко раскатал, и сказал, что она настолько слаба, что даже не достойна быть его рабыней. Это очень больно задело ее гордость, и дальше Венду делала все, чтобы доказать ГГ, что он не прав. У Венду есть такая вещь, как маниакальное зацикливание на определенных вещах. Так что охотно верю, что она все это представление с Савой устроила, просто чтобы показать, что ГГ ошибался - она достаточно сильна, чтобы служить ему. Если ГГ это отмечает, она очень радуется.

Имхо, не совсем. Когда ГГ ее поколотил и унизил в 3 главе, она поняла, что Сава не смог дать ей ту силу, которая ей была нужна, чтобы одолеть ГГ. Поэтому она меняет свой подход к приобретению силы. Да, от демонической силы отказывается, но мотивация ее при этом не меняется - она все еще делает то, что делает, чтобы показать, что она сильная, чтобы ГГ в этот раз признал ее достойной служить себе. И если ГГ это делает, она радуется. И Ланну говорит, что вступает в поход только ради ГГ, ведь он сильнейший. А не потому что она что-то сильно переосмыслила в своей жизни. Ну и мне эпилог ее не нравится при этом выборе( Сколотила банду, и ее убили в итоге. Не очень похоже на путь героя, который осознал, что в чем-то сильно был не прав.

При ее вербовки в пятой главе, она все равно продолжает про "Командор - здесь самый сильный и я здесь только ради него". Так что весьма спорное утверждение...

О том, как Гейл не давит на жалость, и о том, как я нагло переврала его слова.

Из игровых ЛИ идеальный пример - Дориан. Дейранушка, который из соседней темы. Умные и самодостаточные, без попыток прогнуть ГГ под себя.

Просто делимся впечатлениями же.

Моя Хоук тоже думала, что ничего такого с ней сделать нельзя. А потом появился Андерс и вытряс всю душу.

Я люблю умных мужиков, но не когда они меня используют.

Там идет второй уровень манипуляторства, который, если все проконает, помогает ГГ к себе очень накрепко привязать. А именно "Я весь такой бедный и несчастный совсем один. Умираю и сам не справлюсь. Только ты у меня осталась. Будь со мной, потому что больше некому". И вот если ГГ на все это повелась, то это такое нереальное попадалово в заранее нездоровые и манипулятивные отношения, где ей вертят как хотят. Так что Гейл рисковал однозначно, но этот риск преследовал определенные цели. По сути под конец ГГ уже не просто любовница, а практически жена, которая добровольно согласилась разделять все тягости и невзгоды, а еще терпеть другую бабу. Идеальный расклад. Пошла прыгать на ручки вампиру. Этот пусть сколько хочет манипулирует, он хотя бы не насилует ГГ мозг.

Вот такие люди обычно и попадают в абъюзивные отношения. Им в глаза говорят, что им врали, а они все равно находят оправдание... У Асти и нет такого "ты только у меня одна осталась, будь со мной, у меня больше никого нет". Для обоих это просто секс, в не великое прекрасное чувство. Так что даже если Асти и пытается влезть в постель ради того, чтобы получить некие выгоды, он хотя бы не выдает эти отношения за великое и светлое чувство.

И как то, что он боялся, что его отвергнут, меняет то, что он понимал, что поступает неправильно, но осознанно это делал, чтобы затащить ГГ в постель? Мне кажется вв не совсем правильно понимаете значение слова "манипулировать". Причины у этого могут быть абсолютно любые, даже благие. Впрочем, в случае с Гейлом это стопроцентный эгоизм.

Вот сейчас еще раз решила глянуть ром. сцену с Гейлом. На утро он говорит: Сейчас я расскажу тебе историю о волшебнике влюбившемся в Богиню. ГГ: Постой, ты серьезно сейчас хочешь начать рассказывать про своих бывших? Что у тебя в голове? Гейл: Но раньше я не мог. Иначе у меня не было бы шанса с тобой. И вот после такого кто-то сомневается в том, что Гейл - осознанный манипулятор?

Монгрелы почти ничего не соображают, агрессивные. В Кенабрисе мы можем встретить либо нормальных, либо оскверненных монгрелов. С нормальными можно договориться, оскверненных только запугивать, чтобы они под землю вернулись. Оскверненые монгрелы почти безумны, не охотятся, племя из-за этого голодает. В 3 акте их берет под контроль Ланн либо Венду (зависит от того, кого взяли в прологе). Демон может влиять на оскверненных монгрелов. Например, если в 5 главе Ланн/Венду умирают, демон может своей силой взять оскверненных монгрелов под контроль. Концовка зависит от того, кто был во главе монгрелов - Ланн либо Венду. А вот были ли они осквернены - на эпилог не особо влияет, насколько могу судить. Ну вот человек отписался, которого на трулаве Венду не предала. Значит, романа должно быть достаточно. Но как по мне, Венду конкретно так жестит в своих поступках, и я реально не понимаю как ее могут терпеть, а тем более оправдывать, добрые и даже нейтральные персонажи. Венду лучше всего раскрывается в компании со злым ГГ. Много реагирует на его злые реплики и решения.

Возможно по этим направлениям выполняются другие приказы. Как только они будут выполнены, будет приказ на развитие направления.

Я попробую за текущую тифлингшу. У нее убеждение в максимум вкачано.

Значит, с Нере можно полюбовно договориться на освобождение рабов. А вы членовредительством занимаетесь)

С точки зрения Венду - это действительно единственно правильный поступок. Так командор демонстрирует силу и власть - все от чего без ума Венду. А вот со стороны какого-нибудь доброго или даже нейтрального ГГ - вполне себе унижение. Не каждый так решится поступить в той ситуации. Выход на трулав происходит в бездне, и то довольно аккуратно. До этого там отношения даже без особых намеков на любовь. Так что там скорее не "ГГ влюбился с первого взгляда и сразу же принялся нежничать со своей женщиной", а ГГ по ходу захотел перевести отношения на другой уровень. Это несколько разные вещи. К тому же и понимание любви у злого ГГ может несколько отличаться от общепринятого. То есть для него может быть вполне нормально так вести себя со своей женщиной, пока это устраивает обоих. Как я уже писала, это почти идеальный сопартиец и роман для демона. Там совпадение мировоззрений почти стопроцентное. Для демона поставить Венду на колени - это не какой-то поступок из ряда вон. В его мировоззрении все должны перед ним стоять на коленях. А его женщина тем более не должна на него скалить клыки, как бы сильно он не был к ней расположен. А вот с какими-нибудь нейтралами и даже добрыми персонажами... не вижу смысла даже брать Венду в группу за таких. имхо.

Йозз много где путается в показаниях. А еще он неубиваемый, так как по одному квесту его можно убить, а по другому он живой... Йозз ломал демона уже два раза.... Я этого хитрожопого, конечно, люблю, но надеюсь, его хоть когда-нибудь приведут в порядок.

Так для любого разумного дрессировка и есть унижение, нет? С трулавом там все монтируется. Выход на трулав происходит в бездне, а до того там вполне очевидные отношения, где Венду сама просит, чтобы ГГ доминировал. Там и в трулаве отношения с членовредительством, так что...