Соня Соня

Жесть... Ну у меня пока дьявол хвалил за решения. Два приняла по его советам, остальные труэонские - зеркало тоже хвалило. Теперь буду на дьявольские решения наседать.

Вы неправильно поняли. Вы ее таскали с собой всю игру и прошли все квесты?

Когда я вижу такие вещи, мне хочется доиграть за трикстера. Но потом я вспоминаю все остальное, что было в мифике, и желание сразу же сходит на нет. Ох уж эти трикстеры.

Во-первых, психолог - не психиатр. Во-вторых, этот кто-то играл в игру и таскал с собой Камелию? Еще раз: у меня нет претензий к тому, что Камелия тупая, что она без тормозов, что она импульсивная. Я не оспаривала, что это все и у настоящих психопатов так. Я нигде не писала, что психопаты обязательно должны быть умными, харизматичными и т.д. Но со мной почему-то продолжают об этом спорить... Роман мы тоже уже опустили (хотя с какого это делать я так и не поняла). У меня есть претензии как это все собрано воедино и реализовано в рамках персонажа. Я не знаю как еще доступней объяснить свою позицию. Просто наличие определенных черт характера и пристрастий не делает персонажа сразу же реалистичным. Эти черты и пристрастия нужно еще правильно собрать воедино, чтобы получился целостный персонаж. А если такой персонаж по итогу не получился, то он прописан плохо, и о чем тогда вообще спор?

Нет. Сам факт наличия каких-то черт, еще не делает "психопата" хорошо написанным. Прописать какие угодно качества можно для кого угодно. Если они друг с другом не согласуются, плохо вписаны, плохо реализованы, то это уже не "хорошо прописанный психопат". На этом предлагаю закончить. Как написала выше, мы здесь не специалисты, чтобы объективно судить, насколько хорошо прописано это отклонение у персонажа. А субъективщина это всегда субъективщина, о которой бессмысленно спорить.

Мы здесь не психиатры, чтобы точно ставить диагнозы. Вполне возможно, у Камелии не психапатия, а совсем другое отклонение. Точно может сказать только специалист, если он вообще сможет по настолько плохо прописанному персонажу поставить хоть какой-то реальный диагноз. Так что с этой позиции все наши споры абсолютно бессмысленны, так как (насколько понимаю) ни у кого из нас нет профильного образования.

Как может быть одно без другого мне непонятно.

Ну так и я о чем. Когда вы мне пишите - "хорошо прописанный психопат", то имеете ввиду некоторые присущие настоящим психопатам черты в ней. Но дело в том, что это еще не делает ее хорошо прописанной. Она очень плохо прописанный персонаж, и психопат от того тоже никакой, даже несмотря на наличие у нее некоторых реалистичных качеств.

У демона все основные замесы с другими демонами. Ну мне сложно назвать злым персонажа, который кошмарит злых же демонов. А вот Лич кошмарит живых, это уже явно зло. Имхо. Ну и да, ГГ - подделка.

Я не согласна. Камелия - каноничный психопат, только если все психопаты страдают от сильного отставания в умственном развитии, а это далеко не так. Да, Камелия обладает некоторыми чертами, которые присущи настоящим психопатам (насколько там отсутствует эмпатия даже без учета романа - большой вопрос). Но именно как персонаж-психопат она прописана плохо. И не из-за отсутствия романтизации. Просто плохая писанина автора... Все эти облизывания губ постоянные (ну она ж психопат, нужно это подчеркнуть), у нас на лагерь горгульи напали, все горит и Камелия (все психопаты так делают в подобных условиях) занята разделованием на куски крестоносца у всех на глазах (наверное, потому что она так сильно хочет попасться), и в лазарете она голодными глазами на раненых смотрит, потому что все психопаты так и поступают постоянно, и еще куча таких примеров просто плохой писанины.

У нас есть финальный результат, а что там было за кадром мы не знаем. Проблема романа не только в том, что он не стыкуется с остальными квестами, он сам с собой не стыкуется.

Эм... А почему на роман не смотреть? Роман в игре есть, он лучше раскрывает персонажа, но на него не нужно смотреть. Я теряюсь в вашей логике. То есть то, что другие сопартийцы раскрыты хорошо, это просто чудо? Я тоже так считаю. Хоть в чем-то сошлись. Я не считаю правильным отбрасывать роман. Без романа от Камелии почти ничего не остается. А роман хоть и фигово, но образ дополняет, создавая цельного (абсолютно неудачного) персонажа.

Я играю на упрощенной боевке. Зачем мне еще дьявол, если не для ролепэя? Но вообще да, прыжок в Рой после трикстера это просто жесть...

Не знаю, но осуждаю. Шикарно просто. Отличие книжного Декстора от сериального как раз в том, что у него напрочь отбита эмпатия. И он как раз ничего не чувствует ни к кому.

Книжный Декстер? Ага, конечно.

Нет, это плохо прописанный психопат. Настоящий хорошо прописанный психопат - это книжный Декстер. А Камелия - это пародия, причем не очень удачная. Имхо.

Ну так и Камелия не психопат. Психопаты не умеют любить, а у нас тут роман с трулавом.

Это не совсем так. Есть психопаты, которые реально хотят попасться. Игра с законом добавляет им адреналина. Некоторые понимают, что творят дичь, но сами не могут остановиться, и потому хотят чтобы их остановили другие. А есть психопаты, которые лучше умрут, чем попадутся. Обычно это разные люди, а не два в одном. И судя по тому, что Камелия говорит на романе и что говорит про аазимара в бездне, она из третьей группы психопатов. У нее нет желания играть с законом, и уж точно она не считает себя виноватой. Ей просто нравится убивать. Но по факту, она просто бросает трупы посреди города, чем противоречит сама себе.

Скорее наоборот у вас пригорит от бессмысленности и упоротости происходящего.

То есть мифик дьявола эон получает не в начале 5 главы, как Рой или Дракон?

А когда у эона появляется возможность заключить контракт с дьяволом? Прохождение за демона у меня накрылось из-за критического бага. Вот все-таки хочу домучать эона с прыжком в дьявола. Прошла 3 акт за труэона, и не хочу переигрывать. Будет еще возможность напринимать дьявольских решений в 4 акте?

Нет. Это тот случай, когда так плохо, что даже не хорошо. Просто плохо. Во всем. Он вообще не злой. Не по отношению к ГГ и партии. Не режет. Пусть роман Зоси мне не нравится, но сам персонаж хорош, и все в нем нормально прописано. Что он гей без романа в глаза вообще не бросается.

Ну за доброго персонажа в демона точно идти не стоит, а вот какой-нибудь хаотично-нейтральный персонаж вполне может вписаться. Про злое зло - это лич, а демон - это про хаос, страсти, свободу воли (собственной), силу личности и т.д..

Она на романе в тюрьму садится. Можно ее сразу же уговорить и забрать оттуда.

Я имею право на свое мнение, а вы имеете на свое. Камелия так прекрасно подмазывается к ГГ, что хамит ему прямо в лицо. Это же гениально просто. А про зажравшихся дворян и Ланн рассказывает. Монгрелам не понятно, когда у одних есть все, а у других ничего. У них в общине другие порядки. Камелия здесь не причем. Кроме того, лучшее украшение по мнению Венду - это шрамы. Так что для нее "нежные руки" это реально глупость. А вот прекрасные шрамы, которыми можно похвастаться - это украшение.