Соня Соня

В моей концовке у Еринобу все в порядке, Ханако и ко мертвы, а он готовит революцию.

Если они продолжат историю Ви, они ее испортят. Да и без Джонни будет уже не то. Я бы не надеялась на продолжение с главным героем Ви.

Вы правы, это хуже, чем убийство. Но тогда и убийство и Сабуро - это тоже внутренние дела семьи, а не преступление.

Убийство Сабуро - преступление, убийство Еринобу - дела семейные. Г - логика.

Хех, а у меня уже пятое прохождение. Думаю, продолжения истории Ви нам не завезут. Открытые концовки для такого мира идеальны. Ибо ничем хорошим история Ви закончиться и не могла, а открытые концовки дарят надежду, что чудо случится. DLC мне кажется, будет иметь отношение к основному сюжету. Может, расширит его. Но вряд ли продолжит историю. Слишком на разных нотах закончена история Ви в них.

В каком месте Джонни все прощается? Сильверхенд не мой. Еще раз то, что Такемура интересный и сложный персонаж, не делает из него лучшего человека в моем восприятии. Да, даже сложного и интересного персонажа можно за что-то не любить как личность. Это мое право. И то, что я защищаю здесь Джонни, не означает, что я его обожаю или во всем оправдываю. Защищаю, потому что его здесь порой слишком демонизируют. А у него и так куча грехов на совести, чтобы приписывать еще и несуществующие. В этой игре нет персонажей, которых бы я целиком и полностью поддерживала и любила. Ну разве что Керри с некоторой натяжкой. Просто потому что он человек от музыки и помогает отвлечься от всей грязи Найт-сити и от заляпанных в нее остальных героев.

Я не писала, что персонаж плохо прописан или я не понимаю его мотивацию. Понимаю. Но больше уважения к нему от этого не испытываю. Каждому свое.

"Справедливость восторжествовала". "Я считаю, что Ханако-сама нашла лучший выход". Да, это явное неодобрение. Я считаю, что никто не заслуживает такой участи, насколько бы ужасные преступления он не свершил. Дело не в самом Еринобу. По этой причине моя Ви не подписала контракт.

Убийство старого монстра - это не преступление. Вся игра про то, как ужасно, когда насильно пытаются изменить человеческую личность. Когда я узнала, что эти (цензура) сделали с Еринобу, поняла, что ни Такемура, ни Хельман, ни Ханако никогда больше мои концовки не переживут. Земля им стекловатой. И я считаю, что Такемура имел право на месть, но не таким образом. Он еще и одобрил такой поступок. Что же, Джонни был прав, спасать его не стоило.

И паникует из-за пролетающих ави рядом с окнами ресторана она просто так. А потому что не знал, того что мы, как игроки, знаем. С его точки зрения опасность была. Он же не всевидящий, чтобы знать, что у Ханако руки связаны.

А Хельман привязал бы Ви к кровати и держал у себя в гараже? Так-то Хельман предал Еринобу. Он на тот момент был в еще худшем положении, чем Ханако. Не просто так они только втроем летят спасать Ханако - Такемура, Хельман и Ви. Никого больше нет на их стороне.

Ух... Джонни не пытается захватить тело, потому что это противоречит его принципу "нельзя изменять и уничтожать человеческие души". Он же прямым текстом об этом в игре говорит... Как по мне это достоинство - спасать человека, который тебе не нравится, просто потому что твои принципы не позволяют тебе поступить иначе. Нет, никакого противоречия с характером нет. Ну вы же проходили дьявольскую концовку и слышали, что там говорил Джонни. Он говорил, что самое важное, что есть у человека - его принципы. Если он предаст свои принципы, то предаст себя. И для Джонни спасение Ви было делом принципа. Без разницы как он к Ви относится. Ему противно быть захватчиком, он не хочет этого. Он не хочет, чтобы из-за него другой человек потерял свою личность. Это то, с чем он не сможет нормально жить, если вдруг уж останется в этом теле. Поэтому ему так тяжело в умеренности. Потому что он изначально знал, что не останется в этом теле, а сделает все, чтобы вернуть его Ви. У Ханако не было ресурсов, которые помогли бы ей загробастать Ви насильно. Даже если бы ее телохранители его скрутили, куда бы она его дела? При Еринобу у нее связаны руки. Она сама под угрозой смерти. Так что никак остановить Ви она не могла - руки коротки для такого были.

Я и не отрицала этого. Просто в том, что с Ви произошло, кроме Ви винить больше некого. Такой конец был закономерен. С этого и начался спор в общем-то. Для меня не выбивается, а дополняет картину. Джонни еще в лифте по поводу предложения Ханако говорил, что "ты можешь пойти по этому пути, но...". Он пытался обосновать почему не стоит этого делать, но прекрасно понимал еще тогда, что Ви может выбрать этот путь и это ее право, так как это ее тело. И то, что он говорит при выборе дьявола опять же очень согласуется с его позицией и ситуацией. "Ты скорее всего еще пожалеешь, но меня не будет рядом, чтобы помочь".

Уровень преступности не без причин, но и Ви не невинная овечка, которую заставили делать то, что она делает. Это был осознанный выбор своего пути. А делать что-то другое всегда можно, жить очень бедно, но с чистой совестью, но так бы у нас не было игры, конечно.

Да он и при выборе арасаковской концовки по-дружески кладет Ви руку на плечо. Для меня было неожиданно, как легко он принял это решение. Потом он, конечно, психует в Микоши. Но после слов Ви "не переживай, тебя просто сотрут" я бы ей еще и вмазала, а не только неприятными словами обложила.

Вы просили точные сроки - я их вам назвала. В Солнце Джонни берет контроль над телом и сразу идет в Посмертие. На вопрос Бестии сколько у нее времени на разработку и реализацию плана - говорит, что до полуночи. Если Ви принимает блокаторы, то там может сутки-двое еще в запасе. В конце дьявольской концовки Ви вырубается, да и на протяжении всей концовки ей плохо. Сколько там события происходили? Сутки? В секретной концовке Ви умирает на глаза - то есть тоже всего несколько часов ему осталось. Вот вам и сроки из игры. Если бы Виктор не прооперировал Ви, то времени до полуночи не было бы. Ви уже не пришла бы в себя. Виктор прооперировал ее и выиграл немного времени. Ему таблетки уже были не нужны. Если бы он не оттащил Ви к Виктору и Виктор не привел Ви в чувства, то Ви больше и не было бы, остался бы только Джонни. Зачем ему были таблетки в той ситуации?

Убийство - это в любом мире убийство, и грабеж - в любом мире грабеж. В мире киберпанка определенно сложно. Но есть люди, которые держат магазины, бары, есть рынки, где люди торгуют всякой мелочевкой, есть риперы, есть музыканты. Никто из них не убивает и не занимается рекетом. Жизнь у них не сахар, но и руки не по локоть в крови. Эта кат-сцена точно такая же как в секретной концовке, в которой ползет уже Ви. Просто не стали заморачиваться. Хотя как вариант, если хочется объяснения, скорее всего действие таблетки Мисти сходит на нет, а новых Джонни не глотал на протяжении штурма по понятным причинам. И нет, он не умирает в этой концовке. Ему и в половину не так хреново, как хреново Ви в секретной концовке. В солнце Джонни говорит, что у них времени до полуночи, а потом все - конец Ви. Сдох бы только Ви, а Джонни захватил бы полностью контроль и обживался в новой тушке без Ви.

Причем тут Джонни? По меркам Найт-сити Ви - простая продажная крыса. И прекрасное оправдание для Ви "убийством и грабежом зарабатывает на жизнь, всего-то". Ну за такие способы заработка рано или поздно приходит расплата. Так что во всем, что с ним случилось, Ви виноват сам. И Джонни тоже кстати, вполне заслужил все, что получил в итоге. Он это понимает и принимает. Ну так правильно - у Ви остались считанные часы. Это, конечно, очень много и Джонни определенно не должен был никуда доставлять тело. В какой концовке с передачей тела? В Солнечной? Кто-то не захотел тратить деньги на еще одну кат-сцену. Учитывая, как дублируются телефонные звонки в абсолютно разных концовках, это не удивительно. Тем не менее, различия с той же секретной концовкой, где Ви не на блокаторах - колоссальные. Вот там Ви колбасит и он на глазах умирает. Медленно и мучительно. Джонни в солнце на его фоне вполне себе живчик. Ага, стабилизировал состояние, потому что Джонни привел Ви к Виктору.

Тут имхо, и не хочу показаться самой умной, но мне кажется вы просто не до конца понимаете Джонни. Потому ждете подвоха даже там, где его в принципе не может быть. А когда подвоха не оказывается, вы пишите про плохой сценарий. На такую мысль меня натолкнули ваши посты. Это мое Имхо и я тоже могу ошибаться. Я не воспринимаю Джонни исключительно в позитивном ключе. Он много чего натворил, он мудак, у него проблемы с эмпатией, он в принципе максимально неприятный человек. В жизни я обхожу таких людей десятой дорогой. Но это не меняет того, что у него есть положительные стороны. Не меняет того, что он реально старается спасти Ви без какой-либо выгоды для себя. И у него для этого есть четкая мотивация - он против того, чтобы кто-то менял или уничтожал человеческие личности. Поэтому он помогает Ви, а не из-за дружбы или симпатии. Да, многие его советы дурацкие, да он очень упрямый и часто эгоистичный, да он импульсивный, да, он не всегда думает, перед тем как делает. Но он наравне с Панам дает концовку, в которой спасает Ви. Не обманывает, не захватывает тело в самый неудобный момент, не вставляет нож в спину. Как можно это игнорировать, мне непонятно. Иногда воспринимаю по-дружески, а иногда Ви и Джонни переходят грань и очень агрессивно друг на друга кидаются, затыкают друг друга и даже унижают. Дружба-соперничество тут не причем. Просто такие отношения у них. Им друг от друга никуда не деться, вот и приходится как-то уживаться, даже если они друг другу не нравятся.

Вариант, что это и так было, я просто не видела - остается.

Особенно, когда не знаешь, как Ви и Джонни в принципе общаются друг с другом. Причем такие вещи у них обоюдно происходят. Теперь уже Джонни своими высказыванием ломает психику бедному-несчастному лапочке Ви. В чем еще он виноват?

Не нужно. Когда пробегусь корпораткой - сама посмотрю.

Только что увидела на ютубе, что там с патчем еще один сон с личинкой завезли (такой я раньше не видела). И он уже жуткий. Пошла юзать личинку по поводу и без.

Джонни не раз говорил, что сама мысль захвата чужого тела ему противна. Что там было бы в его духе мне непонятно. Импульсивно было, когда он бил Ви головой о стекло. А после было решение, что он чужой в этом теле, и он обязан бороться за личность человека в голову которого попал. Наверное, Джонни нужно было как-то дотащить тушку Ви в мотель... и таблетки ему для этого явно понадобились. При антоганизме просто убирается одна из концовок и квесты Джонни, все остальное так же, как и при дружбе. И то, концовка убирается не потому что Джонни не хочет спасти Ви, а потому что у Джонни нет выхода на Бестию, а без нее он мало чем может помочь. Я этого не заметила, хотя прошла по обоим путям, ничего там не отличается. Ну да, Джонни виноват, что в той ситуации пытался из этой задницы вытащить Ви живой. Какой негодяй. Я кажется не писала, что игра идеальна и в ней все логично и хорошо. Сама привела пример, что с тем же Ви все плохо и его явно не доработали. Все действия Джонни согласуются друг с другом по моему мнению. Он нигде не противоречит себе. Учитывая, что он центральный персонаж истории - логично, что его проработали лучше всего. Если у вас другое мнение, ради бога. Я не настаиваю. Я мест, где должна была появиться альтернативная ветка, которую вырезали, не увидела. Даже намеков на нее нет. Такое ощущение, что Джонни вообще в этой игре больше всех повезло в плане проработки.

Обожаю этот квест) Он прямо ярко показывает как Джонни и Ви стебутся друг над другом. Такие отношения могут быть только между ними.