Перейти к содержанию
BioWare Russian Community

Соня Соня

Посетители
  • Публикаций

    14 069
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    32

Сообщения, опубликованные Соня Соня


  1. После того, как узнала как в этой игре включается режим бога, я прошла!

    Мысли о концовках  

    Давно игра не оставляла меня в таком недоумении своей концовкой. И ноуп, для меня концовки не гениальные, и даже не впечатляющие. Под конец игры моя ГГ настолько задолбалась и морально настрадалась от происходящего, что все, чего она хотела - это прилечь где-нибудь в углу и просто сдохнуть, чтобы от нее отстали. И когда ей пришлось решать как поступать, когда на ней повисла ответственность за судьбу всего человечества, у ГГ была только одна реакция "Ну серьезно? Просто отстаньте". Тем более что варианты решения, которые предлагает игра - абсолютно идиотские оба.

    1. Отправить ЛИ с предупреждением и убиться. На наших глазах Высшие без проблем развели кучу народу. На каждом шагу у нас был какой-то предатель, а еще одержимые. Какие-то шансы у текущего человечество на победу тем же светочем (если полноценный светоч в принципе может сработать) есть только в том случае, если Высшие просто так офигеют от вмешательства ГГ, что на время вырубят активность. Так уж сложилось, что у каждого человека есть болевая точка, на которую можно надавить - это суть человека. Поэтому Высшие не та угроза - с которой слепое человечество сможет справиться. Да и в принципе не понимаю с какого черта кто-то нашего ЛИ будет слушать и что-то с его подачи делать. Куда вероятней он загнется по пути к цивилизации и все окажется бессмысленно. А высшие заново разыграют старый сценарий, они с этим мастерски справляются. Я в восхищении, правда. 

    2. Вариант стать богом и вырастить человечество лишенное пороков - невозможно. Так уж случилось, что травмы, пороки, негативные качества, травмирующий опыт - это часть каждого человека. А в относительно примитивном обществе, где еще часты войны, есть серьезная классовая неравность, есть очень ярко выраженная несправедливость, уязвимых для высших людей всегда будет достаточно. Пороки и недостатки - часть человеческой природы. Их нельзя изжить. Поэтому ГГ, который решил, что у него получится - горделивый глупец.

    Вот и получается, что оба варианта решения предложенных игрой ни к чему не приведут. Закончить циклы можно только нарушив правила. По сути ГГ таким нарушением уже является. Как по мне, единственный шанс победить высших (при условии, что правильный светоч на это действительно способен), строить светоч до того, как подойдет конец цикла и высшие начнут активно шевелиться. Причем делать это желательно даже до начала новой цивилизации. ГГ и ее ЛИ будет сложно манипулировать после того, как они вырвались из цикла, потому что они знают что высшие такое и как они влияют на людей. 

    Поэтому после завершения чистки ГГ и ЛИ нужно спуститься на землю, восстановить не до конца остывший светоч, найти нуминос. Это, скорее всего, будет самой сложной частью плана. Но ответ игра тоже дала нам в квесте чернокожего предателя, когда показала машину, которая позволяет путешествовать по реальностям. Так вот, реальность, в которой нашли и добыли нуминос - тоже существует. Нужно его только забрать из этой реальности в свою. После эвакуировать ЛИ в небесный город и запустить светоч. Даже если он снова все спалит, у ГГ будет возможность и время эвакуироваться. А если он может одолеть высших - он это сделает не навредив людям, которых еще нет в это мире.

    И вот после того, как высшие будут уничтожены, уже можно нести правду о циклах новым цивилизациям, чтобы они никогда не повторяли старых ошибок. Без влияния извне от Высших, без одержимых, без бестелесных, новый цикл просто не запустится. Конечно, человечество и без этого может найти способ себя выпилить. Но если Люди снова повторят старые ошибки, то туда им и дорога. 

    Чтобы это осуществить ГГ должна выжить.

    И еще у меня есть теория, почему именно нашу ГГ спасла женщина под вуалью. Как сказал черный страж, каждый бестелесный воплощает в себе самое сильное предсмертное желание. В разные циклы у разных пророков они отличались. Так может женщина под вуалью и выбрала ГГ не потому что она способна справиться со своим пороком, а как раз потому что именно порок ГГ - это то, что поможет ей наконец добиться успеха в войне с циклами? Потому что этому миру нужен тот, кто взвалит все только на себя, и будет пахать над решением до последнего, потому что в этом заключается вся суть этого человека. Как мне кажется, вся беда старика, если он тоже пророк, переживший цикл, в том, что он сдался. 

    Немного про любимца темы.

    Джеспар как персонаж очень понравился, а вот роман с ним не понравился. Мало и невзрачно. Половину игры была уверена, что где-то провалила роман, потому что очень мало романтического контента. В борделе даже попробовать поддержать нельзя не как друга. С одной стороны ЛИ в небесном городе ГГ очень нужен, чтобы не свихнуться, с другой стороны не верю в глубину этих отношений, потому что они не прошли испытания временем. Слишком быстро все случилось. Так что предрекаю, что это закончится катастрофой. 

    И мне интересно, может ли ГГ в нынешнем состоянии иметь детей. Потому что начать возрождать цивилизацию можно уже в небесном городе. А семья поможет чуть облегчить изоляцию. 

    Hide  

  2. 5 часов назад, Gamer088 сказал:

    У добрых мификов такого необратимого влияния не наблюдается,

    По моему мнению это заблуждение. Я писала, что на злых мификах изменения в ГГ заметней всего. Это логично, потому что когда человек начинает творить дичь, это куда более заметно, чем когда человек включаем праведность головного мозга или выращивает деревья на каждом шагу. Я считаю, что добрые мифики точно так же теряют свою личность, влияние там такое же необратимое, просто со стороны менее заметное по озвученной мной выше причине. 

    5 часов назад, Gamer088 сказал:

    Я с Дейраном интуитивно угадывала. И в общем-то, получалось попасть в колею. Только в диалоге про статуэтку дракона с отрывающейся головой сказала, что это вообще-то плохой смех.

    Это не трулавный триггер. 


  3. 2 часа назад, Yria сказал:

    А когда именно уходит Сиила?

    Я на лича смотрю как на потенциального кандидата для перехода в легенду в итоге (другие кандидаты - эон и трикстер), поэтому все, что происходит в пятой главе, пройдет мимо меня. Но на чужих скриншотах итоговый финт с Голфри оценила, диалог с нею чудесный, конечно. 

    Большинство описанных мной интересностей происходят в 5 главе. ГГ личом становится только в 5 главе, до этого он просто некромант. В общем, не вижу смысла с него прыгать в легенду. Но дело ваше. Я бы в легенду с эона прыгала. Вот у него четко стоит вопрос потери личности и интересностей до 5 главы достаточно. 


  4. 6 минут назад, bol сказал:

    Как вообще эти тру лавы работают?

    Тойбокс себе поставьте. Там трулавные варианты обычно подписаны прямо в диалогах. 

    Только что, Shapoklyaksa сказал:

    Его можно аж в целый пруд спихнуть на романе, этого более, чем достаточно)))

    А можно заставить комнату нестиранным солдатским бельем))


  5. 1 минуту назад, Gamer088 сказал:

    По-моему, вы сами себе противоречите. Раньше вы писали совсем другое.

    Идти добрым персонажем в демона и тем более в рой не имеет смысла.

    Я писала, что мифик меняет ГГ, но мифик меняет всех ГГ - и азат, и эонов, и драконов. Всех. Если исходить из вашей логики, они все себя теряют. В каком-то смысле так и есть, и чтобы этого избежать, имеет смысл идти в легенду. Но поиграв за того же ангела или азату писать, что демон себя теряет, а добрые мифики - нет, не совсем корректно. Все ГГ на пути своего мифика теряют часть своей старой личности. Легенда как раз про то, как вернуть нашего изначального ГГ, которого не поломали мифические силы. 


  6. 2 минуты назад, Yria сказал:

    А расскажите подробнее про лича, пожалуйста. У него в третьей главе есть какой-нибудь внятный сюжет, или как у азаты (вот тебе пачка нпс и отдельная локация, инджой)? Какое распределение мнений спутников, когда Иомедай зовет отказаться от сил, кто что советует? И как у него с уникальными диалоговыми опциями, есть что-то интересное помимо возможности поднимать трупы врагов? Знаю, что можно обломать мерзкого андеда в Зимнем солнце, который держал в плену Миаммир, а еще что-то подобное имеется? 

    Всего уже не помню, но...

    Показать контент  

    ГГ активно строит свой зиккурат, и почти всю свою сюжетку носится со становлением истинным личом. Конечно, он не вовлечен в сюжет как ангел или демон, он несколько сбоку. Лич может видеть призраков и говорить с ними. иногда они рассказывают про свои тайники. но такого не очень много и не особо интересно. Интересно в плане реакции Голфри на Зиккурат - для нее это фу, и она пытается его снести, пока ГГ в бездне, Заккариус прикольный. В 4 акте ГГ может призвать душу мертвого демон-лорда - это интересно. Еще Заккариус дает дополнительную информацию для понимая что же такое Арилу сотворила с нашим ГГ. Убить Голфри и поднять ее - стоит того, чтобы идти по этому пути). Ритуал с убийством Ли - тоже интересный момент. Можно найти филактерию лича из тюрьмы Бафомета - это только Лич делает, и у него там уникальные опции. У Лича уникальные мертвые сопартийцы, толку от которых ноль. 

    Сиила от лича уходит. 

    Hide  
    • Like 1

  7. Только что, Gamer088 сказал:

    И фактически платят за это собой. Так что да, в прямом смысле.

    Какой-нибудь добрый персонаж может и платит собой. А если ГГ шел в это все осознанно, и это соответствовало его мировоззрению и взгляду на мир, то все случилась как случилось являясь осознанным выбором. 


  8. 16 минут назад, Sorceress сказал:

    Точно в следующий раз сыграю Трикстером. У меня в этом квесте сложилось стойкое ощущение, что главный источник проблем гг там как раз помощник, ибо манипулятор драный. Хотелось вынести обоих, и не дали, а тут такая возможность.

    Демон подставу сразу чует, из-за чего тифля падает на коленочки, и молит о помощи с его гениальным планом, а не манипулирет ГГ втихаря. При этом ГГ потом за долг спрашивает. Так что не только трикстер там имеет варианты. 

    14 минут назад, Gamer088 сказал:

    Рой и демон - по факту заложники своих сил,

    В каком смысле? 


  9. 2 минуты назад, Gamer088 сказал:

    Я не вижу смысла препираться по этому вопросу. Отыгрыш, повторюсь, может быть очень разным. И это не значит, что у кого-то он плохой или менее логичный. Сколько людей - столько и мнений.

    Да я как бы не против. Написала же, что просто удивилась, и все. 


  10. 1 минуту назад, Ichiro сказал:

    Главное чтоб не забыл свитком на мировоззрение воспользоваться, а то будут небольшие проблемы. Ведь Драконы в зло не могут.

    У меня при прыжке в Рой мировоззрение автоматом в злое перешло. 


  11. Только что, Gamer088 сказал:

    Мог поддаться влиянию демона и раз за разом всё сильнее скатываться по наклонной

    У демона везде есть оговорка "в вас нарастает ярость, но вы можете ее сдержать, если захотите". То есть нет такого, что у ГГ были неконтролируемые приступы ярости, он все прекрасно понимал, когда поддавался и выпускал зверя. 

    2 минуты назад, Gamer088 сказал:

    Но переход от демона к дракону мне и впрямь кажется абсолютно нелогичным.

    Ну так и я о чем. Соскочить в легенду - еще понимаю. Очиститься от скверны бездны... если ГГ осознал, что зверь берет над ним верх. 

    2 минуты назад, julia37 сказал:

    Насчет Шамиры мнения, однако, разделились ))

    Я тоже помню, что Шамира была ангелом. 


  12. 5 минут назад, bol сказал:

    Так почему гг не может так же)

    Из-за условий получения мифика. Нет, наклацать конечно что угодно можно. Но если ГГ целенаправленно отказался от сил света - сил ангела, которые у него есть изначально, начал свое падение в бездну, выпускал свой гнев из-под контроля раз за разом. А потом: "О, отпустить с миром культиста, который только что пытался меня убить? Да почему бы и нет, шикарная идея. Я же с дорожки света только для этого в сторону бездны и свернул". В общем, я понимаю почему ГГ может ужаснуться своих сил и устремиться в сторону света. Но выполнит ли демон условия на получение мифика без условия того, что игрок заранее знает к чему все это ведет? Не верю. Это азат какой-нибудь дурной может такое провернуть, трикстер по приколу... но демон, который целенаправленно рвался в бездну, внезапно включил милосердие без причины по отношению к врагу? Там  даже для добрых мификов это выглядит глупо. 

    В общем, я рада, что у вас в голове сложилось и вы получили свой отыгрыш. Я честно говоря, не понимаю как для этого нужно было извернуться. Но каждому свое. 

    • Like 1

  13. 1 час назад, DobroglaZ сказал:

    Альтернативы-то всегда есть, просто зачастую это выбор между плохим и ужасным.

    Так оправдываются те, кто не хочет ничего делать.

    1 час назад, DobroglaZ сказал:

    Сэра, очевидно, не подготовилась - и это привело к трупам, среди которых могла бы быть и она сама, не обратись за помощью к нам.

    И как Сера должна была подготовиться? Все еще не слышу альтернативных рабочих планов. Просто пространные рассуждения о том, почему лучше быть терпилой.

    1 час назад, DobroglaZ сказал:

    Но она же не исключается и в том случае, если ему идею кто-то вовремя "подсказал".

    На это нет ни малейшего намека в игре. 

    1 час назад, DobroglaZ сказал:

    А вообще надо взять ее с собой и посмотреть именно в этом квесте на ее поведение, при этом в друзьях к этому моменту не держать. И если все будет так, как Вы говорите - я и сам восхищусь, пожалуй. Без дураков.

    Эта сцена не зависит от одобрения. Сера при любых отношения с Инкви ведет себя одинаково. Только небольшая шутка во время представления и все. Стоит в углу, ждет команды, рассказывает Инку про тайники и про отношения Бриалы и королевы. В чужаке Сера тоже практически единственная просекает, что что-то не так. 

    1 час назад, DobroglaZ сказал:

    Вот смерти этих ребят уже всецело висят на Сэре, как в иной вселенной (прости, Вернон) Синие Полоски висели на совести Роше.

    Эти смерти висят на убийце. 

    1 час назад, DobroglaZ сказал:

    Победить-то победил, это медицинский факт, но по влиянию и дальнейшим возможностям был бы нанесен удар.

    Но он не был нанесен. Кроме того, обернуть все так, что это было покушение на жизнь инквизитора - легче легкого. Его заманили в ловушку, в него стреляли... в общем, это не Инк кого-то к себе заманил и убил, на него лично совершили покушение. Напомню, что Вивьен может убить дворянина, который достает Инка на ее приеме - на глазах у всех без суда и следствия. Это в нормах игры. 

    2 часа назад, DobroglaZ сказал:

    но это не значит, что мы совершенно на нее не влияем.

    И как мы на нее влияем? В чем ее изменения проявляются? 

    2 часа назад, DobroglaZ сказал:

    Но лично я, боюсь, с ней бы в итоге законфликтовал по полной программе, потому что слишком разное мировоззрение.

    У меня Сера - младшая сестренка, с которой Инк может не сходиться во мнениях во многих вещах, но любому, кто руки к ней протянет - эти руки обломает. 

    • Like 3

  14. 4 минуты назад, Fade сказал:

    Йозз вернется и скажет какой ГГ кидала и как над Йоззом в бездне сейчас ржут(и правильно).

    Бедняга... Ему теперь вообще не к кому податься(((

    Если прыгнуть в Рой с трикстера, приходит Сокотбемот и говорит, что очень ГГ разочарован и теперь ему не весело. ГГ на собрания может больше не приходить, приглашение отозвано. 

    Там еще такой диалог возможен.

    Рой: Подойди поближе, хочу насладиться твоей плотью.

    Сокотбемот: Ты потеряла такую возможность.

    И уходит. 


  15. 6 минут назад, DobroglaZ сказал:

    Ну, я вот считаю иначе - и солидарен с Инквизиторской репликой "Твой план его спровоцировал".

     То есть вы считаете, что народ должен сидеть терпеть как над ним измываются? Это все должны игнорировать? Я просто не понимаю какие альтернативы. 

    7 минут назад, DobroglaZ сказал:

    а ведь хороший, годный игрок в престолы подобный вариант событий должен был предположить заранее.

    А с чего вы решили, что он хороши игрок? Сама войнушка, которую он завязал с мадам как-то-там-ее выглядит не особо разумно, и уж точно совсем не изящно. 

    9 минут назад, DobroglaZ сказал:

    О том, где происходит все то же самое, но сам этот дворянчик остается жив. Для него, по-моему, надо то ли Тревельяном играть, то ли знание знати иметь. Вообще надо перепройти именно таким способом, да посмотреть, как и что там на выходе, потому что помню уже очень смутно.

    Нужно знание знати. Инк вербует этого дворянчика и берет его под свой полнейший контроль. О том, что "ничего стоящего из этой затеи не вышло" в игре нет ни слова. 

    11 минут назад, DobroglaZ сказал:

    И каждый возможный фортель, подобный Вершилю, в глазах всех прочих "заинтересованных сторон" - шанс выцыганить и себе положение получше, поскольку, ну, прецедент и удобная возможность.

    Но Сера так поступила, только когда дело касалось ее Дженни. В рамках инквизиции, как лицо приближенное к Инквизитору, она ничего такого не делает. На балу в зимнем дворце вела себя прилежно, собрала информацию с друзей и передала ее Инквизитору. Я прям восхитилась ей в тот момент - хоть персонаж выглядит совсем незрелым, но когда нужно она вполне включает мозги и делает то, что нужно, а не то, что хочется. 

    14 минут назад, DobroglaZ сказал:

    Да, она подкинула интересную идею с маневром солдат - но это спровоцировало аристократов и были трупы,

    Насколько я помню, трупы были и без этого. Народ сначала выпихивали на территорию, а потом вторая сторона его силой гнала с территории. И никому эти бедняги были не нужны. 

    16 минут назад, DobroglaZ сказал:

    Что было бы с нами на Халамширальском балу, всплыви вот эта история с Вершилем во всей своей правде?

    Инк играл и выиграл. Похвалили бы) Особенно в случае, если использовать знание знати. Все бы восхитились его коварством) 

    18 минут назад, DobroglaZ сказал:

    Это мы-то знаем, что если с ней подружиться, она что-то переосмысливать начнет и лучшие качества в себе воспитает.

    Это не так. Вся прелесть персонажа в том, что она под влиянием Инквизитора не меняется. То есть лучшие качества в ней были и до этого, просто не все до них докапываются. 

    20 минут назад, DobroglaZ сказал:

    А персонажи наши - очень вряд ли.

    У меня пару вопросов дворянчику хватило, чтобы мои Инки сгорели от происходящего. И если Травельян решил все малой кровью, то долиец сам был готов убивать. 

    Максимум из-за чего с Серой срался мой долиец - это из-за народа. В остальном не вижу никаких предпосылок для конфликтов с ней.

    Особенно обожаю момент, когда Инк при заезде в Скайхолд говорит Сере.

    ГГ: Просто делай то, что должна делать. Ух, с кем только приходится работать...

    Сера: Ага, удачи тебе с ними. 

    Каждый раз смеюсь. 

    • Like 4

  16. 3 минуты назад, bol сказал:

    Так у меня он и не злой, просто злость иногда переполняет его из-за понятно чего, а так он всем сам говорит, что сомневается что правильным путем идет

    Ну и дичи он никакой не творит

    Вы мифические реплики тоже не прожимаете? Честного говоря не понимаю зачем так играть за явно злой мифик, но дело ваше) 

    • Like 1

  17. 8 минут назад, bol сказал:

    Интересно а когда мой Аасимар-демон перейдет в золотого дракона, на это вообще кто отреагирует? или у всех память отшибет что он 5 глав по пути демона шел?

    Скажет хоть кто, какой он молодец что со злого пути свернул?

    Я бы на месте сопартийцев покрутила пальцем у виска. Извините))) Демон и Золотой Дракон - это нечто из настолько разных опер, что я реально не понимаю - как? Если ГГ одумался, то логичней уже в легенду прыгать. 


  18. Только что, DobroglaZ сказал:

    Окей, она ошиблась - бывает.

    Но она не ошиблась.

    1 минуту назад, DobroglaZ сказал:

    Но тут это выглядит настолько дико,

    Для меня абсолютно дико выглядит квест Быка. Тут на общем фоне, когда мы четверкой бомжей берем целые крепости, которые охраняет максимум десяток врагов, все еще выглядит более мене. Сценаристы решили, что главное - смысл, а не подача. Многие сцены намеренно сделаны не особо батальными, кажется, Гейдер писал об этом. 

    4 минуты назад, DobroglaZ сказал:

    И вот как раз вот этот "второй игрок" вполне мог сыграть Хармондом влегкую, устранив руками Сэры и нас своего конкурента. После чего ничто не мешает прибрать к рукам Вершиль и творить все то же самое, что и было. Иными словами, мы одержали тактическую победу, стратегически проиграв.

    Это домыслы, на которые нет вообще никаких намеков в игре. Вот вообще никаких. Если бы все реально так задумывалось, был бы хоть один намек. Но все именно так - как выглядит. Зарвавшийся дворянчик переоценил себя.

    6 минут назад, DobroglaZ сказал:

    При том подходе, который демонстрирует Хармонд на протяжении всего этого квеста - что-то я сомневаюсь, что он был тем, кто дергал за ниточки. Слишком тупой. Скорее его толкнули в этом направлении, после чего "отошли в сторону".

    Это домыслы, которые не имею ничего общего с игрой. Там дворянчик очень ясно поясняет что произошло и почему он так ступил. А именно ему в голову не могло прийти, что Инк реально сотрудничает с Рыжими Дженни. Потому что Рыжие Дженни выступают против особ высокого положения, и по всей логике они должны быть точно так же враждебны к Инквизиции. Поэтому его план - выманить мерзавку, которая как-то натравила на него целую инквизицию - был очень даже неплох. Не учел он только, что за мерзавкой стоит Инквизитор. 

    9 минут назад, DobroglaZ сказал:

    Тем более, что в том варианте, где этот хрен остается живой, союза с ним все равно не получается - его лишают титула и земель.

    Ну правильно, Инквизиция земли же и отбирает, или вы о каком-то другом варианте?

    11 минут назад, DobroglaZ сказал:

    Сэра влезла в дела Инквизиции с того самого момента, как присоединилась.

    Нет. Она предложила себя как соратника и рабочую лошадку в поле и предложила ресурсы своей организации. Все. Рыжие Дженни не работают на инквизицию, но если у них есть информация интересная инквизиции - они ей делятся, не более. 

    13 минут назад, DobroglaZ сказал:

    Но что будет, если подобное она отколет уже при солдатах? При иных союзниках? Понимает ли наша остроухая мадемуазель, что она нехилых размеров свинью подбросит Инквизитору? Ведь если ей можно открыто перечить Вестнику/Вестнице (и это не будет пресечено), то значит можно и остальным? Надо ли говорить, насколько подобное разрушительно для авторитета командующего и организации, которую этот командующий представляет?

    Мне кажется ее личный квест, где Сера и Инк вместе устраивают шутки в Скайхолде, как раз подразумевает, что Сера эти границы понимает. 

    15 минут назад, DobroglaZ сказал:

    И, конечно, вопрос той самой компетентности - при таком поведении ей нельзя доверить дела, где нужна выдержка, особенно если на кону жизни и "тонкая игра в престолы".

    Ей никто такие дела и не доверяет. У нее есть Рыжие Дженни, и с ними ее подход работает, а в разборки взрослых дяденек и тетенек она не лезет. Все-таки тот дворянчик - был ее личным делом. Это Инк там был третий лишний по сути, а не наоборот. В иных случаях, даже если Инк делает то, что Сере не нравится (например, пьет из источника), она не вмешивается. Только наедине выказывает свое недовольство. 

    • Like 2

  19. Только что, Xintrea сказал:

    Оба варианта могут быть правдивыми. Когда первый раз проходил роман с Жози, то положился на её дипломатические способности, то есть - выбрал её вариант. Но к тому же в своем первом прохождении я ни с кем больше не романсился (ака прожал сердечко)... ну почти, только прожал с Каленом и "Серым Стражем", да и то только из-за того, что вариант диалога понравился.

    В моем втором прохождении я выбрал вариант Лелианы, и ещё прожал сердечки со всеми персонажами. Так что, может это и сердечко так работает, потому что помню, на других форумах об этом писали

    У меня был роман с Быком. При этом у других персонажей возможности флирта были, только у Жози пропали как раз после ее личного квеста, где я выбрала вариант Лелианы.

×
×
  • Создать...