Соня Соня

Я не люблю сцену в василиске потому, что с нее очень сложно адекватно съехать. Ви выглядит как истеричка. Стоит Панам намекнуть на что-то, как Ви тут же: "Все, закончим на этом, выпусти меня отсюда". Да вроде хорошо катались, чего ж ты так испугался? Сцена настолько неловкая, что легче дать, чем отказать...

Это вообще не схожие ситуации. Шепард по сути был в своеобразном коматозе. Никто его сознание никуда не копировал. Его тело, его сознание, его личность - это и есть Шепард. А что там могли сделать с Шепардом... Ну не сделали же, либо это осталось за кадром. В любом случае, не то, чтобы у него был какой-то выбор. Решили за него, других вариантов не было. Это у Ви есть альтернативы, и отсюда споры.

Нет, и я уже объяснила почему так не считаю. Простите, не буду повторяться.

А какая это голова в редакторе, не подскажете? Что-то не могу узнать.

Я себе не противоречу. Это не оригинальный Джонни. Настоящий Джонни мертв. Это только копия его личности.

Джонни существует в голове Ви. Для меня это нечто схожее с раздвоением личности. Когда энграмма находилась на щепке, она не обладала самосознанием. "Включилась" она только тогда когда, попала в живой мозг. При раздвоении личности - обе личности вполне себе могут "жить" отдельно. Поэтому Джонни мыслит, рефлексирует и т.д. Если говорить образно, диск с данными засунули в проигрователь и запустили. Сознание одно, но делят его две личности. Ну с помощью VR тоже можно "путешествовать", мы в интернете остаемся в своих домах, находясь очень далеко друг от друга, но при этом общаемся здесь на форуме. Я не считаю, что нетранеры "физически" отрывают свое сознание от тела и где-то там путешествуют. Для меня это скорее метафора.

"Душу" я специально взяла в кавычки. В моем понимании организм - это некая большая биомашина, которая обладает сознанием. Так вот, "душа" - это и есть сознание. И существовать оно может только в живом теле, она привязана намертво. Скопировать или перенести куда-то сознание невозможно. Энграмма - это просто архив данных. Она не обладает сознанием или самосознанием. В умеренности, когда на тело Ви прописывают личность Джонни, это не Джонни внезапно открывает глаза и начинает заново жить, это Ви начинает считать себя Джонни. Он просто считает себя другим человеком. Сознание то же, просто в мозгах прописана другая программа. Если Ви убить душегубом, его энграмму записать на другое тело, то он не закроет глаза в душегубе и не откроет глаза в другом теле. Его сознание умрет. Просто другой человек, на которого запишут энграмму, начнет считать себя Ви. Я воспринимаю это так. Душу я специально взяла в кавычки. И я атеист.

Если вас не скопируют в ваше же тело, то свет у вас не включится никогда. Энграмма - это только цифры и буквы, набор данных, в них нет вашей "души". Свет включится у кого-то другого, кто будет считать себя вами. В мире КП не придумали бессмертия.

Ну если есть вариант еще пожить, то я бы предпочла пожить. Потому и не хочу, чтобы все концовки свели к энграмме Ви. В моих фантазиях мой Вишенка вылечился, и живет себе спокойной и почти тихой жизнью у себя в особняке и смотрит сериальчики с Керри.

Дело не в уникальности. Вот есть я. Я умерла и меня нет. Даже если кто-то создаст моего клона и скопирует туда мою личность, я все равно буду мертва. И плевать мне будет насколько моя копия будет идентична мне. Меня уже нет. Так вот, я не хочу, чтобы мой Ви умирал. Для меня его копии - это не замена, которая меня удовлетворит.

Сознание Ви записанное на теле Ви - это и есть оригинальный Ви. Даже если его "перезапишут" это не изменится.

Оригинал не перестал быть оригиналом от того, что его "перезаписали" на том же носителе. Я с этим и не спорила...

Для окружающих это будет такой же Ви. Для самого оригинального Ви это будет совсем другой человек. И если оригинал Ви умрет - он умрет насовсем. Поэтому для меня энграммы не решение. Я хочу, чтобы был жив мой оригинальный Ви со своим сознанием и со своим телом. Все остальное - это ненужная никому подделка.

Ну вот вы тело не учитываете, а я не могу его отбросить, потому и воспринимаем ситуация мы по-разному. Если вырастить тело-клон и загрузить на него копию личности Ви, то это будет брат-близнец Ви, который будет считать себя настоящим Ви. Оригиналом от этого он не станет. Вот я примерно так это поглощение и вижу. Иначе Джонни, для которого очень важна свобода личности, ее неприкосновенность, никогда бы не помогал Альт.

Пока тело и сознание Ви едины - это и есть оригинал.

В какой-то из концовок про поглощение точно было. Простите, не буду перепроходить концовки ради одной фразы. Останемся при своем. Информации обо всем этом настолько мало, что можно только додумывать.

У меня никаких бросков кубика не было - только пассивный на кинжал за спиной. В остальном получилось легко ее уговорить остаться в лагере. ГГ сказал, что присмотрит за ней и она согласилась. Сказала, что после того как оказалась в лагере, ей стало лучше, а как только пытается уйти - сразу голоса начинают туманить разум.

Когда в секретной концовке Ви спрашивает Альт, как ему лучше поступить, то Альт отвечает, что лучше бы Ви уйти вместе с ней и стать вольным духом в сети, а не умереть через 6 месяцев. Тут же Ви общается с Джонни, и Джонни говорит, что готов уйти с Альт, и Альт собирается его именно поглотить. То есть и Ви она тоже собирается поглотить исходя из этой логики. Что означает "стать вольным духом" и что означает "поглощение" непонятно. Не факт, что энграммы из-за этого утратят уникальность, возможно у них даже будет самосознание, просто они будут связаны общей сетью.

С точки зрения окружения - определенно. С точки зрения оригинального Ви это уже другой человек... В общем, меня снова в ту же степь понесло.

Просто обо всем этом в игре буквально пара предложений, поэтому ничего непонятно.

Во-первых, я не думаю что поглощение как-то навредит энграммам из Микоши. Скорее всего они так и останутся существовать в сети, просто будут объединены единым ИИ. Все-таки Альт сказала Ви, что если он пойдет с ней - он станет "вольным духом". Так что не думаю, что речь об уничтожении энграмм. Скорее об объединении. Во-вторых, мы еще не знаем точно что такое эти искины. Мне показалось, что не просто так Альт за заслоном нашла след Джонни и сразу же вышла на связь с Ви. Возможно она не только опыт и знания поглотила, но может испытывать эмоции. Ясно, что это не то же самое, как если бы искин был живым человеком. Но мне видится такой наполовину человек, наполовину ИИ. Поэтому она помогла Джонни и спасла Ви.

Не брала Шедоу сразу, чтобы она мне никого не перекрывала своими кат-сценами. Пришла она в лагерь сама, поговорили, оставили ее у себя. Так вот, прийти в лагерь ее направили голоса, которые не связаны с личинкой. Причем искать ее заставили именно ГГ. Итак, вопрос: неужели и правда ГГ какой-то избранный? Ладно, если бы Шедоу из-за личинки к ГГ приперлась. Тут есть какой-то смысл. Но в лагерь ее направили совсем другие силы, и это уже интересно.

Мне кажется, им в этом плане будет легче. Все-таки Ви - не мессия и не Инквизитор. Оставить его за кадром будет легче. Лучше так, чем обесценивать концовки.

Альт же сама о себе рассказывает во время разговора с Джонни. Там же она говорит, что она не та Альт.

Поддерживаю, и что-то подобное продвигала в соседней теме, но в целом доказать тут кому-то что-то невозможно. Слишком многое зависит от особенностей нашего восприятия. Я тоже против сведения все к энграммам просто потому, что энграммы - это совокупность информации. Энграмма без тела или ИИ, который позволяет ей работать - это просто совокупность буковок и циферок, не более. Если все сведут в энграммам, это будет означать, что моего Ви убили. Учитывая, что карты дают надежду на излечение, а они имеют довольно большое значение в КП, я против того, чтобы у моего персонажа отбирали последнюю надежду. Он и так намучился. Если будут делать продолжение, то пусть это будет новый герой. Я остановилась на этом варианте. Это не Альт. Это искин, который вобрал в себя личность Альт. Потому он живет и развивается.