Перейти к содержанию
BioWare Russian Community

Соня Соня

Посетители
  • Публикаций

    11 865
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    20

Весь контент Соня Соня

  1. Соня Соня

    Обсуждение Cyberpunk 2077

    Какая же шикарная в Киберпанке музыка. Просто нет слов, чтобы передать все то удовольствие, которое я получаю, когда мой Ви просто носится на байке по улицам и слушает музыку. И еще я фанатка Самурая, у них шикарные треки. Тема боя достаточно бодрая, держит в напряжении. Да и в принципе музыка в катсценах подобрана идеально. Вот с чем уж поработали на все сто процентов в игре - так это с музыкой. Придраться не к чему.
  2. Никакого морализаторства. Если у вас свое виденье - ради бога, никому ничего не навязываю. Да и в тему не вдавалась даже глубоко, так как это оффтоп. По паре предложений делать выводы о моей позиции относительного вопроса - это такое себе. Собственно и я об этом писала. В самих по себе технологиях нет ничего плохого. Без них не будет прогресса. Мир киберпанка таким стал не из-за технологий.
  3. Джонни анархист, да и Альт уже не человек, ей от Дозора прилететь может, так что его позиция понятна. Так-то я тоже согласна, что этих ребят трогать не нужно. Лично Ви они ничего не сделали, а заказчик сам его пытался обнулить, так что...
  4. У меня Ви обычно четко закрывает все свои заказы... до того самого момента, как его попытаются подставить. В прошлый раз моему Ви мозги поджарили, так как он немного психанул, и не стал слушать агента до конца. Да и Бриджит сначала обещала помочь, а потом очень удивилась, что Ви вообще выжил после контакта с Альт. В общем, зря они не отобрали у Ви катану в мое первое прохождение.
  5. Мне ваши советы не нужны, но спасибо за попытку. К теме: Джонни так мило бомбит, когда Ви заключает сделку с агентом сетевого дозора. Нет, Джонни, я не хочу, чтобы моему Ви снова поджарили мозг.
  6. Клонирования отдельных частей тела будет вполне достаточно. Ученные этим занимаются.
  7. Те клоны, которых сейчас человечество может создавать, - по сути практически идентичные близнецы. В какое место разум денется? Пы.Сы. "Остров" с Макгрегором в главной роли как раз про клонов и про то, что бывает, если откинуть идеи "протухшего" гуманизма.
  8. Клонирование запрещено не потому что оно слишком опасно, а потому что чтобы вырезать органы из одного человека для другого, надо сначала этого клона вырастить, причем он будет полноценной личностью. Потом этого клона покромсать для оригинала - он ведь всего-навсего клон, плевать на него. С оцифровкой личности нечто похожее. Вернее даже не с самой оцифровкой, а помещением этих оцифрованных личностей в другие тела. Если посмотреть на то, что произошло с Ви, с морально-этической стороны, этот вопрос максимально скользкий и негуманный не только по отношению к тому, чье тело используют, но и по отношению к его близким. В технологиях нет ничего плохого, когда они используются разумно и с учетом таких важных вещей, как общественная мораль и этика. Этого всего в мире Киберпанка фактически нет, ну и мы видим насколько этот мир уродлив.
  9. Клонирование людей запрещено законодательно практически во всем мире, так что и оцифровку личности (если такое вообще можно было бы реализовать), а тем более перенос этой личности в чье-то чужое тело просто не допустили бы по морально-этическим соображениям.
  10. Личность человека - это сложная программа, не из разряда операционки на компе, или даже самой продуманной игры. Там все настолько сложнее, что... что в реальном мире ее в принципе невозможно оцифровать. Поэтому я вполне могу допустить, что эмоции тоже были оцифрованы, если уж на то пошло. Все-таки человек - не машина. Изменения в мозге и даже личности - не равносильно смерти этого мозга и этой личности. Люди меняются, ну так бывает по разным причинам. И бывают повреждения мозга из-за которых поведение человека меняется, его личность меняется. Так что не понимаю к чему вы все это написали. Я уже написала почему считаю, что Дешон и Микоши не убили Ви. Объяснила свой взгляд на ситуацию, и не вижу смысла повторяться. В конце концов никому и ничего не навязываю. Это хождение по кругу.
  11. Я так понимаю в Солнце Ви связался с чуваками, которые переписывали Паралесов. Верю, что он выполнит свою работу и сможет полечиться у ребят, которые чуть лучше разбираются в изменении нейронных связей.
  12. Никто не хочет перенос оригинала. Ясно, что смерть оригинала - это смерть с концами, и никакого секрета бессмертия в киберпанке нет. Поэтому для меня "Дьявол" это тупиковый путь для Ви, если он реально хочет попытаться хоть как-то пободаться с костлявой и пожить еще.
  13. А Джонни точно осознает себя? Я не уверена. С Джонни все не так просто, так как Джонни не в воздухе находится, и некая его часть уже прописана на мозгах Ви. Собственно я не зря писала про раздвоение личности. Тут нечто подобное, только обычно у больных расщеплением личности - новая личность сама по себе формируется вследствие травмирующих событий, а к Ви еще одну личность искусственно подсадили. Когда Джонни и Ви общаются в Микоши, для меня тоже не факт, что это не две заскриптованные программы. Все-таки человеческая личность - вещь очень сложная. И я вполне могу предположить, что две программы-личности на основании полученных ранее и в данный момент данных пытались спрогнозировать и определить, кто должен рулить телом. В конце концов с Альт мы тоже можем общаться, но она прямо говорит, что она не та самая Альт, а просто слепок, программа, не более. С Ви и Джонни так же. Альт даже мысли Джонни может читать, потому что все, что все его мысли исходят из запрограммированных скриптов. Тысячу раз уже писала. Для всех, кто смотрит на это тело со стороны разницы может и нет. Разница есть для уникального оригинала, который умер, ну и для того несчастного, на которого энграмму потом запишут.
  14. Я так не считаю. Потому я и пишу, что считаю, что сознание может обитать только в живом теле, и я не писала, что "сознание=тело". Энграммы сами по себе для меня не живые - это просто пласт информации, и самосознанием они не обладают. Пока личность и тело Ви едины - это и есть Ви. И раз уж вы привели пример про клиническую смерть - то вот она и была в данном случае. Если бы к моменту, когда биочип начал свою работу по восстановлению мозга - этот самый мозг уже был бы полностью мертв, то Ви уже не пришел бы в себя. Он или полностью бы умер, или там остался бы только Джонни - в зависимости от того как этот чип работает. Без разницы что мне нравится. Может - копия и неплохой выбор для человека, которого уже вообще ничем не спасти. Так он оставит свой след в этом мире. Но этот человек все равно умрет. Так что нет, я не считаю, что настоящий Ви умер после пули Дешона или после того, как его перезаписала Альт, потому что его тело в обоих случаях было живо (даже не тело, головной мозг), и оно было соединено со своей собственной уникальной личностью. Да и если Джонни остается в теле Ви, это тоже не совсем смерть для самого Ви, хотя ему самому вряд ли от этого легче. Бестии сложно в такое поверить. Когда в солнце Джонни заикается, что все это собирается провернуть, чтобы спасти Ви, Бестия очень ярко удивляется и не верит ему. Говорит, что такой эгоист не способен думать о других.
  15. С этим спора и не было. Для других и для себя это будет Ви. Но только не для того Ви, который умрет. Копия - это всегда копия. При состоянии клинической смерти клетки головного мозга все еще остаются живы. То, что человек себя не осознает в этот момент это не означает, что его сознание мертво. Остается еще генетика, которую тоже не следует откидывать. В общем, слишком много составляющих, которые формируют наше "я". И это не только наши знания, опыт и т.д.. Пожалуй на этом мы и запнулись, и правильного ответа тут не существует, так как ни у кого нет опыта, показанного в игре.
  16. А я уже писала в этой теме, что конечно же нами нас делает наше тело и наша личность в совокупности. В реальности они неразделимы, поэтому остальное - только размышления, основанные на собственном мировосприятии и опыте.
  17. Под сознанием я подразумеваю "биологическая функция мозга человека, позволяющая индивиду получать некоторое представление об окружающем мире и самом себе." То есть сознание может существовать только в живом теле. Есть ли у энграммы Джонни настоящее самосознание - это для меня вопрос. Возможно он работает как простая компьютерная программа, которая действует на скриптах. Ну и в реальном мире существует раздвоение личности. Человек может считать себя одновременно разными людьми, но сознание у него все равно одно, просто оно переключается с одной личности на другую. Что мы и видим у Ви, только Ви еще с Джонни общаться может. Но кто сказал, что это не простые галлюцинации?
  18. Она и не убивала оригинал. По сути откатила тело до стадии бессознательных рефлексов, и сверху записала пласт информации с личностью Ви.
  19. Нет. Личность - это просто совокупность информации, не более. А сознание остается в живом теле - которое не умирало. По сути Альт сделала откат в сознании Ви, в не уничтожила его и создала новое.
  20. Нет, это будет не тот старый Джонни, который умер. Это будет Ви, который будет считать себя Джонни. В разговоре с Хельманом и разговоре Ви с Джонни после этого квеста все достаточно ясно проговаривается. Ви проснется и уже не будет считать себя Ви, он даже не поймет, что что-то не так, на этом все и закончится для его уникальной личности. А Джонни не оживет внезапно в новом теле. Это опять же Ви будет считать себя Джонни, вот и все. Для окружающих это будет выглядеть как то, что Джонни внезапно восстал из мертвых, на деле это не так. Просто сознание Ви будет переписано, что является той еще гадостью, если он сам не согласен на такой вариант, конечно. У человека с мертвым мозгом, в которого и собираются переместить энграмму Ви, никто даже спрашивать не будет, и он перехода не заметит. Но это все равно будет не Ви, а опять же человек, который по щелчку пальцев начнет себя считать кем-то другим. Душа тут не причем, дело в сознании, которое может быть только в живом человеческом теле, именно его энграмма переписывает. Не меняет одно на другое, а переписывает уже существующее. Так и есть. Я свое не навязываю. Хотя признаюсь, меня из-за моего восприятия немного коробит, когда тут пишут, что энграмма может стать спасением для Ви. В моем восприятии - нет. Это тупик.
  21. Со стороны для окружающих - да, это будет он. Но для меня принципиально, закрою лично ли я глаза и открою ли я их после переноса сознания в новое тело. Если эти глаза откроет кто-то другой и будет считать себя мной, мне на этого человека будет глубоко фиолетово. Мне уже на все будет фиолетово, потому что я буду мертва. Так что нет в этой игре бессмертия, есть издевательство над чужими личностями. И в этом плане я Джонни очень хорошо понимаю, когда он не цепляется за тело Ви, а все делает, чтобы самоустраниться и вернуть тело хозяину. И уничтожение Микоши для меня принципиально, чтобы никогда и никто больше такой фигни не делал. Это уже реально не физическое насилие, а насилие над личностью. И над близкими людьми того человека, в которого поселят энграмму, даже если он сам перехода не осознает и просто по щелчку пальца начнет себя считать другим человеком.
  22. В моем восприятии, пока есть живое тело Ви и в нем есть личность Ви - есть Ви. Просто отдельная энграмма - это совокупность информации, не "душа". Так что нашему Ви, когда он будет лежать в могиле, будет глубоко фиолетово что там будут делать с его энграммой - это будет уже не он. Сейчас прохожу игру второй раз, и исходя из всей полученной информации, считаю себя правой в этом вопросе.
  23. Ви - умрет, потому что энграмма - это только копия личности, но не сама личность. При солнце именно Ви получает шанс на выживание, не копия.
  24. То, что Джонни - никчемный мудила, никак не меняет, что Альт в таком никчемном мудиле нуждалась. Созависимые отношения не на одном агрессоре строятся. Силой ее рядом никто не держал.
  25. Джонни ничего не собирался прекращать - он собирался отомстить. В его поступке была только ярость. Могу поспорить, он и живым после этого всего остаться не рассчитывал. Этакая гадость для Арасаки напоследок. Его бы энтузиазм, да в правильное русло. Можно было бы в принципе с системой потягаться, но Джонни это было не интересно.
×
×
  • Создать...