Соня Соня

Ну он пытался))) Это же Джонни. В мозговом штурме поучаствовал - тоже польза вполне себе.

Джонни много чего говорит о чем потом жалеет. Ну вот такой он. И Керри от этого досталось, и Альт, и Роуг. Было бы странно, если бы и Ви не прилетело от его непростого характера. Эта альтернативная ветка абсолютно противоречила бы сути и характеру персонажа. Так что нет, у абсолютно проработанного Джонни не может быть никаких альтернативных веток. Вот Ви носит туда-сюда по сюжету - да. У Джонни все абсолютно логично, и даже арасаковская концовка и его речь перед Ви это подтверждают. Отправил Ви в безопасное место после первой отключки, отправил Ви к Вику, когда легко мог забрать тело и действовать по-своему. Связался с Альт и единственное, что попросил - спасти Ви... Хотя учитывая его любовь взрывать Арасаку, его совсем другое должно было волновать в тот момент. А он все о Ви, да об Ви. Вся солнечная концовка проходит не под лозунгом "порвать Арасаку", а под лозунгом "спасти Ви". После похищения Хелмана сам сказал Ви звонить Такемуре (хотя мы знаем как он относится к Такемуре) и посоветовал выторговать себе побольше, раз уж Ви все равно имеет дело с корпоратами. Помогал в несюжетных миссиях советами. "Готовь оружие, Ви", "Посмотри-ка сюда", "Будь осторожен" и т.д. В расследовании Паралесов помог в исследовании брейнданса. Ну а еще были попытки успокоить и поддержать морально "ты еще не умираешь, Ви", когда Ви было очень плохо. Ну и на дружбе после концерта говорит, что зря он вообще все это устроил, так как здоровье Ви важнее всего, и только о нем нужно думать. Полноценная концовка, в которой Джоннис спасает Ви жизнь - это вполне себе помощь. Да и в секретной концовке без советов Джонни Ви просто не справился бы. Стрелял Ви, а Джонни указывал путь и говорил что делать.

Импульсивный Джонни один раз на сильном эмоциональном подъеме говорит, что ради своих принципов готов даже забрать тело Ви - ему это постоянно припоминают. Тот же Джонни всю игру спасает и помогает Ви, хотя эта помощь означает его смерть, - нет, он все врет и притворяется. Ух...

Имхо, Инквизитору столько лет - сколько хочется игроку. Тут и разброс рас большой, и предысторий, а главное к его возрасту ничего не подвязывается. Это в ДАО и ДА2 у нас были предыстории, которые уже кое-что диктовали, а тут свобода в этом плане полнейшая. Лично я оптимальными считаю 25-30 лет для моих Инкви.

В этом мире вообще единицы тех, кто мог помочь Ви в ее ситуации. При чем тут опыт Виктора? Он ее с того света два раза вытаскивал. Какая разница во скольких диалогах Ви это делает? Делает же... даже на максимальной дружбе стебется над Джонни и обзывает его. Это в несюжетных миссиях постоянно происходит. Что убивает и грабит людей, что хотела ограбить Еринобу, что связалась с Дешоном, о которого и до того ходили красноречивые слухи. А в чем вина Джонни? Что случайно оказался на биочипе, который она себе в голову по глупости засунула? Я проходила игру на полнейшем поддакивании Джонни и проходила игру на достаточно антоганистичных отношениях с ним - от этого ничего не изменилось в плане сбоев чипа. Нет, он мог взять контроль в тот момент, он просто не хотел этого. Но здесь же уже тысячу раз писали почему Джонни раз за разом спасает Ви. Это даже в арасаковской концовке есть в диалоге с ним. У Джонни есть принципы, за которые он держится до последнего. Захватывать тело Ви, даже если он Ви ненавидит, это против его принципов. Он не хочет этого делать ни при каких условиях. В этом и заключается суть Джонни. Так что ничего странного в его поведении нет, оно абсолютно логично даже при вражде с Ви. И да, он выступает против сделки с Арасакой, и все же дает Ви принять это решение. Потому что это не его тело и не его решение. Вот почему он может только ругаться в ответ на него - не более.

Но вы же тоже играли в игру... Почему нужно объяснять такие простые вещи? Джонни останавливает лифт и говорит, что он полон сил как никогда и тело слушается его - да, по факту это означает, что Ви настал конец. Джонни это знает, так как после смерти Ви тело станет полностью принадлежать ему, так что он явно способен чувствовать такие вещи. Уже на том этапе он мог полностью забрать контроль и плюнуть на Ви, если бы захотел. На следующий день Ви уже не стало бы, остался бы только Джонни. Если бы Ви упала посреди оживленной улицы - это точно улучшило бы ситуацию... Понятно, что понятие условное, потому я взяла его в кавычки. В плане временных рамок создатели игры налажали. Но это не меняет того, что время у Ви было ограниченно. И именно на походе на встречу с Ханако оно закончилось. Это условности игры - так построен сюжет. Виктор - рипер. И если бы из головы Ви не удалили чужую энграмму, то никаких бы полугода не было. На следующий день Ви не стало бы, остался бы только Джонни. И как это меняет то, что Ви запросто посылает и обзывает Джонни просто по сценарию? Главная виновница - ваша Ви.

Иногда Ви говорит от себя, наши выборы и отыгрыш не всегда на это влияют. И очень часто прилетает Джонни, и нередко Ви проходится по его болевым точкам. У них такие отношения... Это прописано сценарием. Больна на голову? Ну тогда все понятно... Единственная причина по которой я проходила этот квест - потому что он бросает интересный вызов и всегда приятно еще раз надавать мусорщикам. Но с Джонни по поводу Ви в данной ситуации я абсолютно согласна. Только полнейший идиот может на такое повестись. В первый раз мой Ви кстати не повелся, и выбил все деньги обратно. Но интерес "что же там за квест такой" оказался в конце концов сильнее. Мне кажется, Виктор все прекрасно объяснил. "Две недели" закончились, это не могло продолжаться вечно. Пришла пора Ви умирать и Джонни тут не причем. Он как раз запаниковал, потому что понял, что это конец. И он реально пытался помочь.

На правду не обижаются. Только самый тупой в мире наемник мог повестись на такое кидалово. И уж сколько раз Ви Джонни унижает... Все ясно. Ваша концовка - смерть Ви в лифте, потому что Джонни из принципа не отвел ее к Виктору. Типа, сама дура брать тело не разрешила - пусть умирает.

"Эй, ты что, снова отключаешься?" это Джонни специально говорит, чтобы Ви не смогла раскрыть его злобный план, который заключается в том, чтобы захватить ее тело и отправить ее к Виктору на лечение, так как ей очень плохо и сама она туда не дойдет? Вот Джонни хитрюга. Надо же. А некоторые его тут тупым называли. Ви сделал больше, чем от нее требовалось изначально. Так что не услуга за услугу, а спасение задницы Ханако, оживление старого монстра и смещение Еринобу силами практически одной Ви, а в замен полгода жизни и мучительная смерть. Ну и нечеловеческое обращение на орбите. Но мы уже пошли по кругу, так что бесполезно на эту тему спорить. Джонни видит, что Ви умирает. Он узнал где Микоши. Чего хочет Джонни - чтобы Ви дала ему контроль над телом, пока она еще здесь и не умерла, а это произойдет очень скоро. Он из-за этого паникует. Он собирается пойти в Арасаку, добраться до Микоши, и там с помощью Альт отдать тело Ви, а самому уйти. То есть в этот момент он так суетится именно из-за того, что хочет спасти Ви жизнь. Так как разрешения на это он не получает, ему ничего не остается, кроме как вести Ви к Виктору, чтобы она пришла в себя и сама решила что делать дальше. Это не так. Такие вещи происходят сюжетно после основных квестов, чтобы показать как на Ви влияет биочип и двигать сюжет. Но они также происходят без отмотки времени после выполнения несюжетных квестов, когда Джонни рядом нет. Интересно, что еще на Джонни в этой теме повесят?

Спасибо, не знала. Поступила чуть иначе. Моя дроу с помощью туманного шага телепортнулась в клетку и выпихнула оттуда Майрину. Та выпала, слегка поранилась, но не убилась) Злобному персонажу это к лицу, но на другие прохождения буду знать.

Он просто очень умело скрывает, что хочет захватить тело Ви. Ну а то что не захватывает, в те несколько раз, когда легко может это сделать, - так это его злобный план и он притворяется.

Подскажите, кто знает. Быстренько убили каргу из инвиза. Майрина осталась в клетке. Как ее оттуда достать? Или уже никак? Раньше, если сломать клетку, она падала вниз и оставалась живой. Теперь это не срабатывает.

А что там воспринимать по-своему? Кат-сцена у всех одинаковая. Ви теряет сознание, Джонни отводит ее к Виктору. Никакого злобного захвата тела, пока Ви была в сознании не было. Ви пообещала выступить перед советом арасаки при условии обеспечения ее полнейшей безопасности. Точка. Джонни бы полностью завладел телом, а не умер. Под "умерла Ви" я подразумеваю ее личность и сознание, не тело. Тело бы досталось Джонни, он смог бы делать с ним что угодно. Нет. Блокаторы дают Ви время и оттягивают конец. Не пьет блокаторы Ви в секретной концовке, и там она реально умирает на глазах. Здоровье ползет вниз, постоянно сбои в зрительных имплантах, что очень мешает при стрельбе по врагам, до Микоши Ви буквально доползает, потому что все - ей конец уже.

Вы написали, что Ви обязалась помогать Ханако вообще во всем, и разгребать все то дерьмо в Арасаке было ее прямой обязанностью по договору. Я вам доказала, что это не так. Спорить дальше не о чем. Может вы слишком предвзято относитесь к Джонни? Нет, Джонни не без согласия завладел телом. Ви отключилась и умирала прям там в лифте. Джонни взял контроль и отвел ее к Виктору. Только благодаря этому Виктор смог ее спасти. Если бы Джонни этого не сделал - Ви умерла бы прямо в лифте. И да, в тот момент Джонни мог взять тело и пойти штурмовать Арасаку, как он и хотел изначально. Но он этого не сделал - он предоставил Ви выбор как ей дальше поступать. Ви предала Джонни - все его принципы и идеалы, она полностью убила Джонни - в итоге операции его просто стирают (в концовка с Альт он не умирает, а уходит в киберпространство), и после этого он должен был остаться с ней другом? Серьезно? Карты таро - важный элемент игры. Через них разработчики и сценаристы говорят с игроком. И не просто так во всех концовках Мисти раскладывает карты. Конечно, если относиться к миру Киберпанка как чему-то реально существующему, то таро - это мистическая ерунда. Но в игре карты таро занимают особое место и намекают на дальнейший сюжет. Хорошая раскладка у Мисти в концовках звезда, солнце и секретной. Что моя Ви и сделала.

Насколько я поняла, нет. Душегуб действительно может выжигать людей, как было с Джонни и нетраннерами, которых уничтожила Арасака. Но чтобы сделать копию личности - убивать человека не обязательно. Но я вполне могла что-то пропустить, конечно. В любом случае, абсолютно ясно, что копия с Сабуро была снята при жизни и хранилась на всякий случай.

В разговоре в углях все четко и понятно. Ви выступает перед советом (при этом ей обещают полнейшую безопасность), и в обмен на это ей помогают с чипом. Все. Останавливать Еринобу - это не забота Ви. Я уже написала, как поступила бы, если бы игра это позволила. В тот самый момент, как оказалось, что за Ханако стоит Сабуро, пустило бы ей пулю в лоб и подключилась к Микоши, запустила бы туда Альт. Смею напомнить, что Ви у него крадет нечто очень важное. То, что мы не знаем полностью его планов, не означает, что он творит дичь. Как раз наоборот, из разговора в дьявольской концовке стало понятно, что он прекрасно понимал что творит, и планы у него грандиозные, очень сочетающиеся с тем, что хотел сделать Джонни. Как точно это работает сказать не могу, но нет, чтобы снять копию - оригинал убивать не нужно. Они же запросто копировали богачей (а потом доставали из энграмм секреты) и хотели скопировать Лиззи. Джонни - другой случай. Его казнили таким образом.

Еще раз. В условии договора было, что Ви выступит перед шишками арасаки и ей обеспечат полнейшую безопасность. Этот момент Ви даже уточняет во время разговора в углях. Все. Помогать Ханако во всем остальном Ви не обещала. Поверили бы не поверили бы - это была не проблема Ви, а проблема Ханако, которую разгребать почему-то пришлось Ви. А вы эту концовку проходили? Было примерно так - от Ви оторвали Джонни. Каждый может по-разному относиться к нему, но он уже оставил след на ее личности, это насильственное разъединение далось ей тяжело. Ей снились кошмары, были галлюцинации. Заперли в месте, где больше никого не было, кроме врача, который мучал ее тяжелыми для ее состояния исследованиями, и который ни одного доброго слова за все время не произнес, будто не с человеком работает. Ви оказалась изолирована от всех, кто был ей дорог и важен. Конечно же, что человеку в таком состоянии нужна помощь психотерапевта, Арасака не додумалась (потому что им абсолютно плевать на Ви и ее выздоровление, над ней просто ставили опыты для своей программы, а не действительно пытались ей помочь). Это была страшнейшая психологическая пытка. Лучше бы Ви с кочевниками каталась, ей богу. Там хотя бы были люди, которым на нее не наплевать и которые хотя бы морально поддержали. Ну и если ориентироваться на карты таро, с кочевниками Ви найдет помощь. Может для кого-то такое решение допустимо, для моей Ви оно с моральной точки зрения было абсолютно неприемлемо. Она не пожелала становиться энграммой в тюрьме душ, а потом вселяться в чужое тело. Для нее это недопустимо. После Джонни и Еринобу не понимаю как вообще можно принять это предложение.

Моя Ви не соглашалась оживлять старого монстра. Она только согласилась выступить перед шишками Арасаки - не более - условия были предельно ясны и они обговаривались заранее. А пришлось Ханако спасать, нападение на совет отбивать, к Еринобу пробиваться и невольно обрекать его на чудовищную участь... На такое моя Ви не подписывалась. И так уж сложилось, что игра не дает развернуться назад, или пристрелить ту же Ханако. А идеально было бы, пристрелить Ханако, подключиться к Микоши и пустить туда Альт - опять же сценаристы такого не предусмотрели, а это же самый логичный и бескровный вариант. Вариативность этой игры не поддается никакой критике. И Ханако обязательства не выполнила. Она обещала, что Ви спасут. В итоге пытки на орбитальной станции и полгода жизни. Почему не получилось спасти Ви - другой вопрос. В итоге Ви сделала больше во много раз, чем должна была, но перед ней свои обязательства до конца не выполнили.

Как это опровергает то, что Ханако соврала ладно уж Ви, которого не знала, но Такемуре, который полностью ей предан и который поставил на кон свою жизнь? Моя Ви, если бы знала все детали плана, то не согласилась бы помогать Ханако, вот в этом вы правы. Мою Ви просто развели. Мотивацию Ханако я прекрасно понимаю. И свои комментарии писала в ответ на то, что некоторые считают Ханако невинной овечкой, которая во всем с Ви честна и ей вообще следует во всем доверять, потому что она хорошая. Нет, она использует людей во имя своих целей. Она такая же мерзкая, как все члены ее чокнутой семейки. Эм... это и так понятно.

Ну по поводу чести еще могу согласиться - у каждого свое понимание, в своем понимании Такемура какую-то там честь имеет. Но справедливость... Ладно, не согласна, но спасибо за ответ)

А какие у него идеалы и принципы помимо служения Сабуро? В дьявольской концовке мне показалось, что он абсолютно всем доволен.

Не вчитывалась в лор и живу себе спокойно. Мы еще даже не знаем, что именно Ларианы из всего вами описанного перенесут в игру. Так что как-то бессмысленно подходить к оценке персонажа с информацией, которой нет в игре. Опять же нет понимания насколько личинка изменила Астариона.

Первый вариант. А выпрашивал, ну потому что он такой... почему бы и не попросить? Ему же хотелось чего-то очень особенного, чего у него никогда не было... Не настолько сильно, чтобы агрессивно кидаться на остальных с риском для собственной жизни. Но, достаточно сильно, чтобы немного унизиться и получить желаемое, если ГГ поведется. Вот секс Асти тоже может выпрашивать, если так с ним отношения поставить. И не потому что ГГ боится. Ну просто это Астарион. Это в его сути и характере - прогибаться, если это сулит выгоду и не касается напрямую его больных тем.

Рациональное решение - не убивать. А вот желание куснуть как раз нерациональное и с трудом сдерживаемое. Если вам полностью не нравится Астарион, как персонаж-вампир, то сочувствую. Меня все полностью устраивает и все его действия абсолютно логичны - сходятся с его характером, и всем, что мы видели и слышали в игре на данный момент. Не вырезали, а пока не вставили. Сейчас Асти на воскрешение гг после его укуса реагирует ровно никак - этот момент не доделан.

Да, из игры вырвали, что Асти офигевает живому ГГ и вроде даже ему совестно. Ну и воскресить героя можно любым способом после того, как Асти его запьет до смерти - свитком, с помощью мумии (он лич вроде) за 200 монет...