Железный Бык / Iron Bull

[Железный Бык / Iron Bull]

2 минуты назад, Ширра сказал:

вот диалог договоренности о свадьбе

у меня такого не было((( может потому и сцена с Касей у меня выпала стандартная. хз. 

[Железный Бык / Iron Bull]

5 минут назад, Ширра сказал:

Варик развел ее в случае, если Инк не собиралась. А если таки собиралась и все уже назначено - так как же он ее развел?

Он правду сказаал (хотя возможно и сам не знал, что это правда, хз откуда у него инфа). Можно правду сразу сказать и не дергать Касю - да,. женимся, а что?

Но ведь все есть на ютубе и у всех эта сцена одинаковая, даже у Инкви, который вообще без романа. 

 

[Железный Бык / Iron Bull]

22 минуты назад, NinaKokos сказал:

В вики по крайней мере они помечены, как появляющиеся если ни с кем из них романа нет. Но первым поцеловал Дориан, да. 

Значит, нужно срочно с ним поговорить. А то украдут еще) 

[Железный Бык / Iron Bull]

41 минуту назад, NinaKokos сказал:

Дориан после первого поцелуя у меня начал бодро флиртовать с Быком, а т.к. мне не хотелось торопить события, то флирт у них зашел довольно далеко. Тоже было не очень приятно. Кстати, если у них двоих начнется роман, когда Инкви уже поцеловался/переспал с кем-то из них, то для Инква опция романа закрывается? 

После первого поцелуя с Дорианом? Там зависит от того, кто был инициатором поцелуя. Если Инкви, то Дориан все понял, и больше ни-ни ни с кем, роман на этом месте закрепляется. Если инициатор Дориан - то роман не закрепляется и нужно еще серьезно поговорить с ним. После этого поцелуя и Инк еще свободен как ветер.

Но как-то странно. Во-первых именно Бык первым подбивает клинья к Дориану, а не наоборот. Во-вторых любой флирт с одним из них должен отключать их роман. Моя гномка, которая пыталась романсить Быка, а потом его бросила, так и не дождалась романа Дориан+Бык. 

Вы уверены, что они именно флиртуют, а не просто пререкаются в своей манере? 

[Железный Бык / Iron Bull]

Только что, Easmear сказал:

Единственное что это показывает, так то что разрабы не исправили все ошибки в коде игры. А созданию образа ЖБ, как видим, это наоборот помешало.

Я думаю, что это не баг. Логично, что эти бантеры отключаются только после того, как между Инкви и Быком образуются постоянные отношения. Хотя кто знает... 

[Железный Бык / Iron Bull]

1 минуту назад, Easmear сказал:

Бык говорит про служанок и мИнквизитору без романа в кабаке без всяких катсцен. Иными словами раз есть бантеры, что Бык в романе ни-ни, то у этой рандомной фразы не сработал триггер отключения(или разрабы рассчитывали, что кто-то будет больше говорить с Быком и фраза проговорится до романа). Это как если бы я решил, что Солас и Варрик лишились ума, т.к они повторяют свой сломанный бантер про Корифиуса бесконечно.  

Триггер отключения на все эти фразочки срабатывает четко сразу после второго секса. Уже после него Бык ни-ни, так как "занят только Инкви" и этих бантеров там после нет. Но вы правы, раз фраза рандомная, то у меня просто все так неудачно совпало в первую попытку романа. Хотя совпало очень показательно на самом деле.  

[Железный Бык / Iron Bull]

1 минуту назад, Хола сказал:

А вашу гномку не смущало, что Бык кунарийский шпион, пусть даже он раскрылся, но отчёты на родину писать не переставал, хоть до секса, хоть после. Т.е. до лк Быка нельзя со стопроцентной уверенностью сказать-- у него к Инквизитору чувства или он выполняет приказ начальства быть ближе к телу. 

Моей гномке было унизительно, когда ей прямо в лицо начали тыкать другими своими похождениями. Я понимаю, что никто и никому ничего не обещал. Но считаю тыкать женщине, с которой ты переспал, другими своими женщинами - не совсем этично. Пусть Бык и кунари со всеми их особенностями, но мозги у него есть и живет он на юге не первый год. Чувства тут не причем, банальное уважение к партнеру. 

[Железный Бык / Iron Bull]

22 минуты назад, Хола сказал:

Конкретно фразу из которой было-бы ясно, что Бык на служанок бросается никто здесь не видел. Видели другие- из которых ясно, что служанки сами не против на него наброситься. Имхо у вас к Быку и его роману предвзятое отношение. Может из-за Дориана :) 

У меня к этому роману предвзятое отношение, потому что моя гномка к Быку со всей душой, а он ей про служанок  рассказывает сразу после первого секса. Все, никакого доверия к нему нет теперь. Наверное, поэтому я в этом романе ревнивая мегера. Если как-нибудь еще наткнусь на эту фразу, то добавлю на форум скрин. Может в сохранениях за гномку смогу ее выловить. 

[Железный Бык / Iron Bull]

59 минут назад, Хола сказал:

Так киньте пруф на диалог о служанке, где он на нее бросается, а то пока только слова как две служанки перемывали ему косточки в Убежище. Кто-то был до Инквизитора - какая трагедь. 

Интересно, как я вам вытащу из игры фразу, которая появляется рандомно? На вики эти рандомные фразы не описаны. Тем боле тут уже писали, что эту фразу тоже видели. Какие еще пруфы нужны?

И кто-то был не до Инквизитора, а кто-то был одновременно с Инквизитором. Разница есть, и колоссальная. Но мне надоело спорить в этой теме об одном и том же. Мне написали - я ответила этому человеку. В остальном мне неинтересно продолжать дискуссию, я поделилась только своим виденьем романа и доказывать, что только оно правдиво, не пыталась. 

[Железный Бык / Iron Bull]

5 часов назад, Ширра сказал:

А что до диалога с Касей - так там тригер, судя по всему,включается на ответ самой Инкви. Подтверждаеш ей что жентитесь - пойдет ветка о свадьбе. Не подтверждаешь - Варик ее развел.

Нет. Пересмотрите на ютубе, если не помните. Варрик ее развел в любом случае, но Инк может сказать типа "не расстраивайся так, я подумываю жениться", а может и не сказать. 

5 часов назад, Ширра сказал:

А что до "если б у него никогда никого не было"... то для тестостероновых 200 кг, выросших в куне, девственность под 40 лет - это маловероятнее летающих коров.

Ну что за бред? Я не писала, что ЖБ должен быть девственником. Я лишь написала, что раз уж он на всех подряд бросается, возникают сомнения насколько Инкви для него особенный.

[Железный Бык / Iron Bull]

50 минут назад, Netaruell сказал:

Но если тебе не зашло, то обвинять роман в непроработанности это просто... Смешно-смешно, Викс и непроработанность =)

Но роман действительно выглядит недоработанным. Весь роман по сути заканчивается на постельной сцене, которая идет после Халамширала, кажется. После храма Миталл ничего посвященного роману больше нет - ни сцен, ни диалогов. Ничего. Бык хоть бы сказал что-то кроме стандартной фразы, которую он говорит и не в романе.(Вспоминаются душещипательные обнимашки с Калленом перед финальным боем). Финальная сцена есть во всех романах, так что не в счет. Про Чужака вообще молчу. Там контента связанного с романом почти нет. В то время, как в романе с Калленом и Сэрой свадьбы, в романе с Дорианом два поцелуя и выяснение отношений. Осталось чувство незаконченности.  Зря только перепроходила Чужака (и десятки раз убивалась об чертового саирабаза, у меня  с ним всегда беда). Ясно, что остальные моменты - это вкусовщина, которая может зайти или не зайти. Так что в них на объективность не претендую и высказываю чисто субъективное мнение. 

1 час назад, Netaruell сказал:

По-моему, ГГ надо обладать определенным характером и потребностями, чтоб ГГ Бык зашел.

Вы правы. Наверное, и этот мой Инкви был не для этого романа. Хотя мне сложно представить какой Инкви под этот роман подойдет...

[Железный Бык / Iron Bull]

11 минут назад, Iriena сказал:

Загрузила сцену первого секса-это же там,где Бык закидывает руки Инкви на стену ,правильно?В диалогах после этого -расскажи о кунари,расскажи о Сегероне,расскажи о Быках,давай чмоки-чмоки.Служанками даже не пахнет.

Это не в самих диалогах, а как вступительная фраза идет. Иногда когда тыкаешь на него в таверне он говорит "Привет, босс" или "Чем могу быть полезен", при романе "Кадан", а пару раз начинал разговор из всяких фразочек про служанок. Я не знаю от какого рандома зависит эта фраза.  У меня она выпадала как минимум два раза, кажется, именно в романах. Там потом еще в диалоге после того, как завяжутся отношения, можно у него спросить насчет служанок.  

16 минут назад, Iriena сказал:

Если б не эти пустые локации,можнобыло б вообще много раз переигрывать))

Так не обязательно полностью локации зачищать, даже не обязательно все открывать. Я в перепрохождениях не трогаю осколки и астрариумы, это экономит время. А моды на одежду и деньги помогают комфортно начать игру, и не бегать в поисках ресурсов.

[Железный Бык / Iron Bull]

12 минут назад, Iriena сказал:

Не пойму,что за служанки-то?((Что за диалог-то хоть? Не было вообще,вот ни разу такого после прибытия в Скайхолд.  В Убежище Бык упоминает один раз о чем-то таком,и еще есть бантер двух девушек "он меня поблагодарил,я его поблагодарила,и так всю ночь". Все.

Я вам уже отвечала на этот вопрос. Про служанок Бык заговаривает и не раз, когда подходишь к нему в таверне уже в Скайхолде и даже после первого секса с Инкви. Там есть несколько фраз про это. Типа как они могут ходить после вчерашней ночи и еще что-то такое. 

12 минут назад, Iriena сказал:

В смысле всем,кто состоит в каком-то романе,не только с Быком?)Ах,Касяяяя,ты ж мое золото^_^

Даже тем, кто не состоит в романе. Там она вроде говорит, что типа не знаю с кем, но слышала ты собираешься жениться. А если Инкви в романе, то говорит про пару ГГ. 

12 минут назад, Iriena сказал:

Нифига не флирт,а довольно однозначный подкат -"я привлекателен,вы привлекательны,в полночь у амбара,жду")) Флирт в моем понятии это вот то,что у Дориана))

Как это не назови, суть не меняется. 

Цитата

Флирт в моем понятии это вот то,что у Дориана))

Это вы еще флирта Дориана не видели) С женщиной Инкви он не так активен в этом плане, как с мужчиной.

[Железный Бык / Iron Bull]

6 часов назад, Ширра сказал:

Ну тогда рекомендую сказать, что это несерьезные отношеения и посмотреть на результат. Он очень показательный.. и местами даже уникальный. Разговор серьезно/мы тут развлекаемся -- это как раз сцна влома советнков. Там всего два враианта ответа, насколько помню, отношения срьезные, оставьте нас/согласиться с Касей что это все мимолетное

Результат-то показательный, вот только как к этому результату пришли мне непонятно. Роман в этом смысле недоработанный, как я уже писала. 

6 часов назад, Ширра сказал:

А зачем устоявшейся и со всем опеределившейся паре флирт? Подколы или сюрпризы - еще понимаю. Флирт-то зачем? Уже все сказано-сделано, обозначено. Это раз... И когда это здоровый дядько на второй половине 4-го десятка жизни... выросший в культуре, в которой этого явления вобще нет. Флирта нет, ухаживаний нет,  ничего из культурных явлений, свзанных с лямурами небыло, нет и быть не может. Это два.

Ну конечно. Зачем вообще тому, кого ты любишь, хоть как-то показывать что ты его любишь и что он тебе нужен? Пусть сам догадается, что он тебе нравится. Пусть сам догадается, что у вас оказывается все серьезно. Если бы Инкви единственный был у Быка, тут еще можно как-то что-то додумать. Но Бык в том числе на всех служанок бросается. Вот и думай кто ты для него в отношениях. Может ты для него как те служанки, которым он "помогает". 

И еще, Бык вовсю флиртует с Кассандрой и Дорианом. Не флиртует он только с Инкви. 

6 часов назад, Ширра сказал:

Ну в последней сцене он  просто тупо фигет на фразу вне его культурного шаблона.))) Рожа призанятнейшая. И это разговор есть в любом случае, если не ошибаюсь.

Я смотрела прохождение романа при потонувшем Дредноуте на ютубе. и судя по тому видео ветка диалога со свадьбой и признанием любви есть только при живых быках. При спасенном дредноуте там все на секс сводится в этой сцене.

6 часов назад, Ширра сказал:

В Чужаке - там свадьба. Правда, закадровая, как и у Жози. Всмысле вы по игре определяетесь когда, потом прибегает Кася со своим чудным "Ой, тебе нужно сесть... Нет, это, наверное, мне нужно сесть. Вы женитесь?" - "Да." А на нарисование сцены разрабы пожлобились. Потом объяснили, что свадьбу Жози не рисовали из-за масштабности мероприятия, а про Быка я не знаю спрашивали ли у них.

Нет в Чужаке свадьбы у Быка. Касс это вообще всем говорит, потому что ее Варрик обманул. По--моему это даже от романа у Инквизитора не зависит. Ей можно ответить, что "ну я подумываю о свадьбе". 

5 часов назад, Ширра сказал:

А это разве флирт?Она действително красиво выглядит в доспехах. А флирт - это немного другое. Это словесная форма ухаживаний, способ полускрытой демонстрации готовности к сексу. Комплимент - это не флирт. Флиртует Бык, насколько я могу вспомнить, раз и очень по-ребячески, на уровне школьника. Это предфинальная сцена - там где у гномов возникает табуретка. Он просто этого делать не умеет. Вот Дориан, зараза такая - умеет и флиртует даже просто из спортивного интереса с женщинами. А Быку - не дано, не учат такому и них.

Ну, конечно, не флиртует Бык. Ну конечно, не умеет...

 

Железный Бык: Кажется, я знаю, в чем твоя проблема, Дориан.
Дориан: Она у меня только одна?
Железный Бык: Вообрази себе мужчину — уставшего, оставившего свой край и всю прошлую жизнь... и ради чего?
Дориан: Ты же не хочешь сказать, что мы похожи?..
Железный Бык: Представь: что бы делал с тобой этот двойник? Милая картинка, правда?
Дориан: Меня стошнит.
Железный Бык: Ладно-ладно, поделаем растяжку, чтобы полегче было.

 

Железный Бык: Что это ты волком глядишь, Дориан?
Дориан: Мускулами поводишь, сопишь, как животное, в башке ни одной мысли, кроме как кого-нибудь покорить.
Железный Бык: Верно. Представь, как эти крепкие мускулистые руки срывают с тебя мантию и ты, беспомощный, бьешься в их железной хватке... Я придавливаю тебя всем весом, ты держишься за рога, и я тебя покоряю.
Дориан: Эм-м... что?
Железный Бык: А? Так ты не к этому клонил?
Дориан: Нет... совершенно не к этому.

 

Железный Бык: Знаешь, Искательница, ни к чему все время быть в глухой обороне.
Кассандра: Прошу прощения?
Железный Бык: У тебя хорошие доспехи. Пусть чуток их поцарапают, не страшно. Зато ты сможешь размахнуться и вдарить так, что мало не покажется. Какая-то часть тебя просто просится, чтобы ей дали волю. Я чувствую скованность в твоих взмахах.

Железный Бык: Если в лагере захочешь сбросить напряжение — дай знать.
Кассандра: Не дождешься.
Железный Бык: Прошу прощения, что задел. Больше таких предложений не будет.
Кассандра: Ты меня не задел, да и с предложениями можешь продолжать... главное, чтобы мы оба понимали, что этого никогда не случится.
Железный Бык: А-а. Идет!

[Железный Бык / Iron Bull]

12 минут назад, Iriena сказал:

Но что хотел сказать-понятно в любом случае. 

Ну так и мне понятно, что он хотел сказать. Он хотел сказать, что секса ему достаточно. Ну если Инкви хочется загнаться по отношениям, то ок. То есть ему самому отношения нафиг не нужны, но если партнер прям настаивает, то куда деваться? 

12 минут назад, Iriena сказал:

Сделал девушке комплимент,ну Касс и правда хороша в доспехах. Инкви-то даж и без романа тоже Дориану нехилые такие комплименты отвешивает) Ну и Хардинг собственно тоже,чегоужтам. И в общем при живом кадане)

Только весь флирт у Инкви закрывается после того, как вручен зуб. А Быку пофиг на это как-то, у него все впереди. Инкви он не сказать, чтобы комплиментами одаривает, а вот Касс... В общем, я может и не против дружеского флирта, если партнеру флирта тоже перепадает. А когда партнер этим обделен, флиртовать с другими это фу. 

12 минут назад, Iriena сказал:

О.еще и постельная сцена будет) *потирает лапки*.Мило,мило. Надо погурманствовать)

Я говорю об основной игре. В последней постельной сцене можно заговорить о браке (если спасены быки). В Чужаке рассчитывать на что-то значимое, связанное с романом, не стоит. 

[Железный Бык / Iron Bull]

11 минут назад, Ширра сказал:

Стоп. Про легкие отношения он не говорит. Он говорит так как ты захочешь.

Говорит, я же не сама это придумала. "Как пожелаешь. Если хочешь, чтобы было легко и понарошку, - меня это устраивает".  Чет он не говорит "если хочешь, чтобы все было серьезно - я за". 

24 минуты назад, Ширра сказал:

По Касс -я не знаю где он там флиртует с ней,

В чужаке он говорит, что Касс классно выглядит в доспехах и он может ей вдоволь налюбоваться. И это при живом-то кадане рядом. 

26 минут назад, Ширра сказал:

В Чжаке не он предложение делать будет - там эту тему надо поднять самой.

Насколько я поняла, этот вариант есть только если спасти Дредноут. При спасенных Быках у меня этого не было. Но может сыграло то, что я играла за мужчину. Хотя в постельной сцене вариант с женитьбой есть и у мужчины. 

[Дориан Павус / Dorian Pavus]

1 час назад, Шмель сказал:

Просто вы ее не любите )). И вся "разность романов" отсюда.

Я люблю Морриган, но реально не вижу ничего общего между ее романом и романом Дориана. А ее роман у меня канонный в ДАО. 

Может роман Дориана нужно пройти, чтобы прочувствовать все его особенности и тонкости. Посмотреть на ютубе все-таки не совсем то, как мне кажется.

[Дориан Павус / Dorian Pavus]

6 минут назад, Iriena сказал:

И кажется еще,что Гейдер намеренно добавил Дориану вот этой яркости,эпатажности, бросаемости в глаза,чтобы уж точно угодить большей части аудитории. Не зря же Варрик называет его Посверкунчиком)

Обычно такая яркость и эпатажность наоборот отталкивают. Собственно потому Дориан и выбрал для себя такой образ. Да и самые лучшие качества Дориана можно рассмотреть, только если заглянуть за его маску. Он совсем не такой, каким хочет казаться. 

8 минут назад, Iriena сказал:

Потому что все,о чем вы говорите о романе с Дорианом -абсолютно применимо к романам ДАО.)

Нет. Но спорить тут бессмысленно. У нас разное восприятие просто. 

[Железный Бык / Iron Bull]

1 минуту назад, Iriena сказал:

Не совсем так) Когда Инкви спрашивает-" у нас все серьезно?"-"Бык отвечает "будет так,как ты захочешь".И тут же рассказывает про обряд окаданивания.

Все было не так. Инкви спрашивает насколько серьезные у них отношения, на что Бык отвечает, что решать, конечно, Инкви, но "легкие отношения без обязательств" его вполне устраивают. И после Инкви может настоять и расспросить как кунари демонстрируют свои серьезные отношения. Сам без тычка Бык про зуб дракона не рассказывает. 

[Дориан Павус / Dorian Pavus]

3 минуты назад, Iriena сказал:

но социальную нишу они занимают одну

Ведьма из диких земель и благородный дворянин, а после магистр, - это конечно одна социальная ниша. 

Ладно, признаю, что сходства определенные в персонажах есть, но различий в разы больше. Так что не считаю этих персонажей похожими. А в романах вообще ничего общего не вижу. 

6 минут назад, Iriena сказал:

Романы в ДАО проработаны на отлично-причем все 4.

Имхо, но нет. ДАО можно пройти без романа и вообще ничего не потерять. Романы плоские. 

[Дориан Павус / Dorian Pavus]

1 минуту назад, Шмель сказал:

Ничего общего). 

Прибавим конфликт с родителем того же пола, преследование им же, оказываемое давление. Самовлюбленность напоказ, нежелание привязываться к объекту отношений, изгой, чужак за пределами Тевинтера/Диких Земель, маг оборотень/некромант (чуждый и жуткий, но яркий и секси). Может что-то забыл, вспомню, допишу.

 

Ну как по мне немного натянутое сравнение. По характеру, манере, жизненным принципам и целям совсем разные персонажи. Если у Дориана очень много напускного, то Морриган такая, какая она есть. Дориан более гибкий, менее конфликтный, легко признает свои ошибки. К Морриган эти качества не относятся, у нее более тяжелый характер.  Дориан очаровывает всех вокруг (под конец все спутники относятся к нему хорошо, хотя изначально и относились с опаской). Морриган всех отталкивает своим поведением. 

Да и романы вот вообще разные. Дориан - это безумная забота... в романе с Морриган забота может и есть, но что-то я не особо ее заметила. Эти романы очень разнятся по ощущениям. Хотя в ДАО вообще романы проработаны так себе, так что сложно сравнивать.  

[Железный Бык / Iron Bull]

32 минуты назад, Iriena сказал:

Но вообще судя по спойлерам,он ж вроде должен предложить Инкви узаконить отношения,если она того захочет,нет?

У меня такого не было. Из романа там только небольшой диалог про секс-игрушки и пару малюсеньких бантеров во время беготни. Быка всего истыкала в ожидании дополнительного контента, но его нет. 

35 минут назад, Iriena сказал:

Ну и Бык же достаточно четко дает понять,что ему нужны именно серьезные отношения.

Когда он это дает понять? Я пропустила этот момент. Инициирует серьезные отношения Инквизитор на фоне заявления, что Быка "легкие отношения без обязательств" устраивают. 

35 минут назад, Iriena сказал:

Думается,что как раз это и привлекло Дориана к нему-четкая уверенность.что все серьезно,все по-настоящему и будем вместе,сколько судьба отпустит.

У них отношения начались с секса. И "уверенность, что все серьезно" это вообще не про Дориана. 

[Железный Бык / Iron Bull]

15 минут назад, NinaKokos сказал:

Ну наемничество это то, что он лучше всего умеет делать, что ж ему, магазинчик как в Скайриме открывать. Дориан тоже уезжает от Инква, и сам он без дела не сидит. Но, опять же, для романа Быка и Дориана не пожалели картинки "иногда они встречались", а тут приходится додумывать. 

Перед Дорианом стоит масштабная цель спасти свою страну, и Инкви активно помогает ему в Тевинтире в том числе. Перед Быком никаких глобальных целей не стоит. Это не означает, что нужно дома сесть и никуда от партнера не отходить. Но в целом по эпилогу сложилось ощущение, что Бык действительно киданул Инкви и где-то там бродит, любуясь зубом. 

[Железный Бык / Iron Bull]

3 часа назад, Iriena сказал:

Вот примечательно кстати,что если у Инкви нет романа с Дорианом,тот образует пару именно с Быком)

Если бы Бык так с моим Инкви флиртовал, как он флиртовал с Дорианом, может и в моем романе все было бы иначе.

 

Пройден Чужак. Роман окончательно разочаровал. Флиртовать с Касс (хоть и дружески, но все-таки) перед своими каданом - это высший пилотаж. А еще кидануть его и умчаться со своими Быками наемничать... Точка. 

В общем, если решусь еще на этот роман, то не до конца и с расставанием где-то посередине, чтобы была возможность закрутить с кем-то другим. (У меня в каноне в ДА2 Хоук после расставания с Фенрисом уходит к Андерсу).

[Дориан Павус / Dorian Pavus]

2 часа назад, Iriena сказал:

В то же время он довольно помпезен,и в целом-сноб.

Нет такого в Дориане. Все эти качества напускные - маска. Дориан очень умело маскирует свои истинные чувства и раскрывает их только перед близкими людьми. Если он перед всеми будет настоящим, его сожрут. 

2 часа назад, Шмель сказал:

Судя по ютьюбу это роман Морриган с небольшими поправками. Но там тоже нужно играть мужиком )). 

Честно говоря, вообще ничего общего. Вот ни капельки.