qwerty-ru 351 1 сентября, 2010 (изменено) Кунари Всякий, кто заберется слишком далеко на север, рано или поздно встретится с кунари - беловолосыми и бронзовокожими гигантами на голову выше обычного человека, пугающе хладнокровными и с затаенным огнем в глазах. Долгое время считалось, что все кунари мужского пола или что их женщин невозможно отличить от мужчин. Только в Благословенный век дипломатам из Ривейна было дозволено нанести недолгий визит в Пар Воллен, где они узнали правду. Оказалось, женщин у кунари немало и их легко отличить от мужчин. Ривейнцы утверждают, что кунари обращаются с ними по-доброму или, по крайней мере, без лишней жестокости, хотя мне не случалось наблюдать кунари достаточно близко, чтобы оценить особенности их нрава. --Из В поисках знания: Путешествия церковоного ученого. написано братом Дженитиви. Последователи Куна, пожалуй, самая загадочная группа в Тедасе. Природа наделила их устрашающими рогами и странными глазами, и невежда, взглянув на этих неподражаемых воинов, увидит чудовищ. Но это объясняется тем, что большинство кунари, которых когда-либо видели жители Тедаса, состояли в армии. Лишь в Сегероне и Пар Воллене можно увидеть кунари во всей красе. Там, в их вотчине, идея, связывающая их общество, являющееся единой сущностью, состоящей из личностей, которые представляют собой лишь малые части огромного целого, наиболее очевидна. Все и вся находятся на своем месте, определенном их философией, которую нельзя подвергать сомнению. Это жизнь определенности и равенства, пусть индивидуальность и подавляется, и культура кунари выделяется на фоне прочих культур Тедаса. Маги кунари Кунари называют своих магов «сааребас», что означает «опасное существо», и обращаются с ними с предельной осторожностью. Сааребас должен тщательно контролировать кто-то извне, «арваарад» – «сдерживающий зло» – так как они сами это делать не в состоянии. Кунари жалеют и чтят сааребас, ибо жить и служить, будучи в постоянной опасности, исходящей изнутри, – истинная самоотверженность, высочайшая добродетель Куна. Перевод некоторых слов с языка кунари: A Anaan: победа. Antaam: солдатский ранг. Arigena: один из Триумвирата, трех лидеров людей кунари, лидер мастеров. Arishok: один из Триумвирата, трех лидеров людей кунари, лидер армии. Ariqun: один из Триумвирата, трех лидеров людей кунари, лидер жрецов. Armaas: поставщик снаряжения, ремесленник. Arvaarad: "тот, кто сдерживает зло"; кунари, который охраняет saarebas (мага кунари) и охотится за Tal'vashoth. Asala: душа. Ash: искать. Ashaad: воинский ранг. Разведчик. Ashkaari: "Тот, кто ищет": ученые, философы, или те, кто ищет знания. Ataash: слава. Atashi: дракон. B Bas/Basra: чужой Кун, буквальное значение "нечто". Подтекст бесполезности. Basalit-an: не-кунари, достойный уважения. Basvaraad: "чужой сопровождающий"; уважительное звание, данное Хоуку сааребасом. Ben-Hassrath: орден, задачей которого является контролирование законов кунари. (полиция) Beresaad: авангард; разведчик, посланный для "поисков ответов на вопросы" для Аришока. D Dathrasi: вид животного. Используется как унизительный термин для индивидуумов, сравнимых со свиньями. E Ebasit: форма глагола "быть". Ebost: возвращать. Esaam: "может быть найдено в", или "существует в местоположении". G Gaatlok: взрывчатый порошок (порох). H Hissra: иллюзия. Часто используется для обозначения божества. I Imekari: ребенок. Issala: пыль. Itwasit: (это) падает. K Kabethari: просто человек. Термин, используемый для всех недавно завоеванных людей, не принявших Кун. Kadan: друг, брат. Редко используется для не-кунари. Karashok: рядовой пехоты. Karasten: солдат. Karataam: группа магов-кунари и их сопровождающие. Kasaanda: росянка, плотоядное растение. Kata: конец, смерть. Katara: (ты) умрешь. Kithshok: военный командир армии Сегерона. Они также отвечают за торговые переговоры между кунари и иностранными торговцами в портах. Kost: мир. M Maraas: ничего Meraad: прилив. Meravas: "Да будет так." N Nehraa: делать "для." P Panahadan: до свиданья. Parshaara: хватит. Q Qamek: вещество, которое применяется для превращения в безмозглых рабов тех, кто отказался принять Кун. Qunari: люди Кун. Qunaron Vhel: Тот, кто является примером для других. S Saar: опасный. Saar-qamek: газ, вызывающий безумие. Saarebas: "опасная особь", название магов кунари. "Bas Saarebas" - обозначение мага-не кунари. Sataareth: "тот, кто защищает"; защитник, основатель. Say: с (предлог). Shanedan: уважительное приветствие. Shok: война или борьба. Sten: командир пехоты. T Tal: верный. Talan: истина. Taarbas: титул, ранг кунари, роль - возвращение оружия павших кунари. Tamassran: жрица, отвечающая за воспитание молодежи. V Vashedan: мусор или хлам. (более грубая форма - дерьмо) Vashoth: "серые"; используется для обозначения изгоев-кунари, отринувших Кун. Сами они называют себя Tal'vashoth, что означает "истинно серые". Viddathari: тот, кто недавно принял Кун. Кунарийские фразы и идиомы: Asit tal-eb: движущий принцип философии кунари; "Это должно быть" Ataash varin kata: "В конце ожидает слава" Basra Vashedan: используется для определения идей не-кунари и, иногда, людей; "иностранный мусор". Maraas imekari: "ребенок, говорящий без смысла" Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun: "Борьба - иллюзия. Прилив начинается и заканчивается, но море - неизменно. Не с чем бороться. Победа в Кун." Выдержка из Кун "молитвы за умерших". (Её читает Стэн в ДАО. Если есть дополнение "Праздничные подарки", то даришь ему книжку, нажимаешь на неё и слушаешь эту молитву) Teth a: призыв к вниманию или осторожности. Vinek kathas: приказ атаковать или убить. Боевые кличи: Ataash qunari! – "Победа кунари!" Nehraa Beresaad! – "За авангард!" Katara, bas! – "Умри, тварь!" Ebost issala! – "Обратись в пыль!" Ashkost say hissra! – "Примирись со своими богами!" Nehraa kadan! – "За моих братьев!" Anaan esaam Qun! – "Победа в Кун!" Перевод: Alie Изменено 30 апреля, 2012 пользователем Хаархус 6 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 19 июня, 2014 Запрись как эльфы, за высокой стеной и не кашляй. Казалось бы. Ан нет, запрешься = вымрешь, по тому, что пока ты в собственных соках варишься, другие двигают прогресс и экспансию. не развитие, а применение, в качестве овощерезки Тебя будут пытать, что б доказать тебе, кто ты есть. И будут использовать, как вещь, сугубо в утилитарных целях Есть другие способы улучшения условия, правда они тоже не лишены недостатков Именно развитие. Бесплатное при этом и в собственное удовольствие Изабелла и её выходка лишила кунари боевого лидера и погубила множество солдат, плюс осквернение реликвии. Правильно говорила Расаан - будь это люди или эльфы или гномы - голова пиратки давно украшала бы их крепость В далёком возможном будущем. А пока что - лучшей альтернативы нет Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Удюдюка 7 200 19 июня, 2014 Голод тоже угроза народу Кунари - развития сельского хозяйства. Дикие животные и природные катаклизмы тоже враги - развитие инфраструктуры и вооружение, строительство городов и т.д. и т.п. Это не развитие. Все вступили в кун. Плановая экономика посчитала, сколько надо сделать посевов и какой высоты возвести стену, что бы защититься от диких зверей. Секс по талонам, проблем с численностью и следовательно голодом и нехваткой ресурсов нет. Что дальше? Газоны в зеленый красить? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ширра 21 367 19 июня, 2014 Кстати, да. Вы представьте, что сделали бы с тем, кто публично надругался бы над Прахом, если бы Церковь хранила его у себя... 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 19 июня, 2014 Конечно могут. Жила же цивилизация косситов и до появления куна. Жила, как я понимаю, не хуже и не лучше прочих, пока Кослуну не приспичило всех уравнять, вдохновившись в качестве примера стаей саранчи, пожирающей всё на своём пути. Лично меня такое не вдохновляет, но это меня. После чего новоявленные кунари сперва обратили в свою веру общество косситов, при этом фактически его уничтожив, а потом перекинулось на других. Зачем им так нужно непременно завоевать всё и подчинить всех, остаётся неясным, ведь в куне, в отличие от Андрастианства, вроде бы, не прописано обязательство распространиться до пределов мира. Видимо, тут пример саранчи всё ещё сказывается. Собственно, мы не знаем в какой период существования этой расы были сделаны основные открытия. Не исключено, что основы столь успешных изысканий в химии, кораблестроении и прочем были заложены ещё нормальными косситами, способными генерировать неожиданные и творческие, а значит хаотические идеи. Плохо понимаете, значит Нам мало что известно о косситах и информацииио том что они жили также хорошо как кунари просто нет К тому же если Кослун преуспел значит за ним пошли. И многие. Его первые последователи не были ни професигналами как кунари, ни даже такими же дисциплинированными. Чтобы достичь нынешнего состояния у них ушлми сотни поколений Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ширра 21 367 19 июня, 2014 Это не развитие. Все вступили в кун. Плановая экономика посчитала, сколько надо сделать посевов и какой высоты возвести стену, что бы защититься от диких зверей. Секс по талонам, проблем с численностью и следовательно голодом и нехваткой ресурсов нет. Что дальше? Газоны в зеленый красить? Изучать мир, котрый далеко не изучен. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
QtRUS 897 19 июня, 2014 Возьмем банку с водой, запаяем. Вода в банке будет находиться в неком состоянии, пока не изменишь условия содержания банки, можно греть, замораживать, какие-то движения вроде бы есть, но это банка все с той же водой. Это и есть удержание порядка, для пущей важности можно заморозить, что б типа все было упорядочено по самое небалуйся. Открой банку и все молекулы воды в ней разлетятся в разные стороны и вода сама решит, в конце то концов, чем ей сейчас быть, дождем или снегом или облачком в Сингапуре, или слинять нафик с этой планетки, каждая молекулка сама для себя решит. Это и есть хаос. Да, но только это будет продолжаться, пока система не придет в равновесие, т.е. к порядку и оно не измениться без внешнего вмешательства. В природе все хаотично не из-за того, что подобная форма существования успешна, а потому, что природа постоянно ищет такое состояние, в котором те или иные объекты будут находится в покое/порядке. Просто природа - система гораздо большая по размерам чем человеческое общество. Именно по этой причине оно может достигнуть порядка гораздо раньше чем природа. Но только если само этого захочет.... конечно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Удюдюка 7 200 19 июня, 2014 Именно развитие. Бесплатное при этом и в собственное удовольствие приказано получать удовольствие, расслабились и получаем. Это насилие ИМХО Изабелла и её выходка лишила кунари боевого лидера и погубила множество солдат, плюс осквернение реликвии. Правильно говорила Расаан - будь это люди или эльфы или гномы - голова пиратки давно украшала бы их крепость Изабела лишь исполнитель. Том Кослуна заказали именно с целью внести разброд в стан врага В далёком возможном будущем. А пока что - лучшей альтернативы нет Мы живем в стране, в которой наше с вами существование было обеспечено кровопролитием наших прадедов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ширра 21 367 19 июня, 2014 (изменено) Нет, Кослуну не приспичило всех уравнить. Стен рассказвыает, что у них из-за того как она жила - произошла какя-то глобальная катастрофа. И только те, кто стали кунари - выжили. Кавтастрофа сопровождалась повальным голодом и еще каими-то непонятными пипцами. Воьбщем, чтоб узнать - надо их общать. Надеюсь поймать Быка по этому поводку и отобщать. Он должен знать, по идее. Изменено 19 июня, 2014 пользователем Ширра Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
QtRUS 897 19 июня, 2014 Это не развитие. Все вступили в кун. Плановая экономика посчитала, сколько надо сделать посевов и какой высоты возвести стену, что бы защититься от диких зверей. Секс по талонам, проблем с численностью и следовательно голодом и нехваткой ресурсов нет. Что дальше? Газоны в зеленый красить? Если так будет лучше для общества - почему нет? Вы упускаете главную идею. Какова конечная цель. Куда развивается человечество, к примеру? Если вообще границы у амбиций? Я их не вижу. И тем они опасны. Человек, не имея границ теряет сам смысл своей жизни. У Кун есть границы. Каждый кунари знает, когда он достигает своей цели. Человек не узнает этого даже после смерти. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Удюдюка 7 200 19 июня, 2014 (изменено) Плохо понимаете, значит Нам мало что известно о косситах и информацииио том что они жили также хорошо как кунари просто нет К тому же если Кослун преуспел значит за ним пошли. И многие. Его первые последователи не были ни професигналами как кунари, ни даже такими же дисциплинированными. Чтобы достичь нынешнего состояния у них ушлми сотни поколений Было расслоение общества. Все старо как мир. Ильичу Кослуну стало жалко бедноту и он привел её к светлому будущему через кровь, выпнув господ из их дворцов. http://ru.dragonage.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81:_%D0%9A%D1%83%D0%BD Изменено 19 июня, 2014 пользователем Удюдюка 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ширра 21 367 19 июня, 2014 Было расслоение общества. Все старо как мир. Ильичу Кослуну стало жалко бедноту и он привел её к светлому будущему через кровь, выпнув господ из их дворцов. См. выше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 19 июня, 2014 приказано получать удовольствие, расслабились и получаем. Это насилие ИМХО Изабела лишь исполнитель. Том Кослуна заказали именно с целью внести разброд в стан врага Мы живем в стране, в которой наше с вами существование было обеспечено кровопролитием наших прадедов. Если у кунари нет желания у определённой деятельности то ему найдут альтернативу Именно она украла том. Она - вор и Осквернитель реликвии. Лучшего обращения она и не заслуживает И мы великолепно платим нашим предкам, загнав страну в кризис и тратя время на развлечения вместо восстановления исторических и культурных памятников или развитие экономики Было расслоение общества. Все старо как мир. Ильичу Кослуну стало жалко бедноту и он привел её к светлому будущему через кровь, выпнув господ из их дворцов. И молодец что так сделал Если смог значит у него было достаточно последователей, которые в то время не были кунари с рождения а добровольно стали ими 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Налия 13 260 19 июня, 2014 Это не идеал, но по сравнению с жизнью обычного крестьянина или раба или эльфа - почти рай Это рай разве что для тех, кому нечего терять. Далеко не все матери из числа крестьян, эльфов и даже рабов согласятся отдавать своих детей в обмен на безопасность, пропитание и пр. Ни где не сказано, что кун отказывается от развития. Откуда это взялось. Пока что все новое кунари пытаются, в первую очередь , познать. Во всяком случае, в тех случаях, которые мы видели - они всегда посылали изучать. Отказывается. См. Мир Тедаса, где приведён отрывок из писания Кослуна. Знания они ищут лишь затем, чтобы уберечь от опасности своё общество, и найти слабые места у тех, кого хотят завоевать. Я говорю о подавлении личных амбиций. Огонь мог появиться и из стремления сохранить общество/племя/семью. Так всякий бунт появляется из стремления сохранить нечто, что будет утрачено, если порядок не изменится. Хоук убил Аришока - кунари сложили оружие и сдались. Они легко могли добить город. Хоук может их спокойно перебить. Так что выходка Аришока-- это лишь поиск красивого способа самоубийства. О выборе в куне ясно говорит Аришок: либо живи по куну, либо умри. Всё. Необходимость в новом, вот что является. И это означает, что ты должен бунтовать против старого. В любом случае. Но для них это не так. Для них это нормально. Для них это обязанность - долг перед народом и обществом. Это абсолютно не нормально с точки зрения того, для чего человека приспособила природа. Конечно, косситы у нас немного драконы, у них могут быть иные инстинкты, но это не значит, что они имеют хоть какие-то основания навязывать эти инстинкты всем. Голод тоже угроза народу Кунари - развития сельского хозяйства. Дикие животные и природные катаклизмы тоже враги - развитие инфраструктуры и вооружение, строительство городов и т.д. и т.п. И в итоге кунари достигают некой точки, когда развиваться не надо. И они не развиваются. И их общество пребывает в вечной стагнации. Куда развивается человечество, к примеру? Спроси не "куда", а "почему". Потому что это заложено в нас природой. И отказываться от этого-- всё равно что начинать душить собственных детей только потому, что инстинкты зовут нас о них заботиться. з.ы. Я пошла спать. ) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ширра 21 367 19 июня, 2014 (изменено) Давайте просто поставим цель редлигиозных учений. У Куна это - познать мир. Просто рациональное зерно, вне всех настроек и более поздних толкований. Но это зерно работает. И оно не исключает, что при открытии новых принципов мира кун под них подсстроиться - он под это заточен. Для сравненияу андрастианства ээ... а шоб Создатель пришел. Усе. Зачем - а черт его знает зачем. Отказывается. См. Мир Тедаса, где приведён отрывок из писания Кослуна. Знания они ищут лишь затем, чтобы уберечь от опасности своё общество, и найти слабые места у тех, кого хотят завоевать. Ну, а как же с Существование есть выбор. Нет в мире хаоса, есть лишь сложность. Знание сложного есть мудрость. От мудрости мира приходит мудрость личности. Овладение мудростью личности есть овладение мудростью мира. Потеря личности - источник страдания. Страдания есть выбор, и мы можем не принять его. В наших силах создать мир или разрушить его. И ашкаари отправился к своему народу. — "Кун", песнь 1 Какая страница Мира Тедаса? Изменено 19 июня, 2014 пользователем Ширра Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Налия 13 260 19 июня, 2014 У Куна это - познать мир. Неа. Цель куна-- просто привести всё к куну. Познание-- лишь инструмент на этом пути. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Удюдюка 7 200 19 июня, 2014 Если так будет лучше для общества - почему нет? Вы упускаете главную идею. Какова конечная цель. Куда развивается человечество, к примеру? Если вообще границы у амбиций? Я их не вижу. И тем они опасны. Человек, не имея границ теряет сам смысл своей жизни. У Кун есть границы. Каждый кунари знает, когда он достигает своей цели. Человек не узнает этого даже после смерти. И правда, какова конечная цель? Ну вы поняли сами, что только что задали вопрос о смысле жизни? Т.е. цель Кун - создать искусственные тепличные условия для всех, превратив их в роботов. Не знаю. Хаос и есть смысл жизни. Бесконечное расширение без границ, развитие и хаос. Удовлетворение потребностей, создание новых, поиск путей их удовлетворения. Вы играли в СПОРе? вы начинаете с клетки с единственной потребностью жрать и не дать сожрать себя другим. Вы развиваете это в некое существо, потребности по сути те же, но видоизменены, со временем вам становится тесно на своей планете и вы колонизируете космос до бесконечности. Ясен пень, развитие ограничено ресурсом вашего компа. В жизни? Да вон уже на Марс слетали, создаем искусственные острова на своей планете, имеем кучу амбициозных проектов... почему нет? Единственные рамки - научиться таки ладить и уважать друг друга, в остальном, прорвемся. См. выше. А как же кодекс? я даж ссыль кинула Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 19 июня, 2014 (изменено) Это рай разве что для тех, кому нечего терять. Далеко не все матери из числа крестьян, эльфов и даже рабов согласятся отдавать своих детей в обмен на безопасность, пропитание и пр. Отказывается. См. Мир Тедаса, где приведён отрывок из писания Кослуна. Знания они ищут лишь затем, чтобы уберечь от опасности своё общество, и найти слабые места у тех, кого хотят завоевать. Так всякий бунт появляется из стремления сохранить нечто, что будет утрачено, если порядок не изменится. Хоук может их спокойно перебить. Так что выходка Аришока-- это лишь поиск красивого способа самоубийства. О выборе в куне ясно говорит Аришок: либо живи по куну, либо умри. Всё. И это означает, что ты должен бунтовать против старого. В любом случае. Это абсолютно не нормально с точки зрения того, для чего человека приспособила природа. Конечно, косситы у нас немного драконы, у них могут быть иные инстинкты, но это не значит, что они имеют хоть какие-то основания навязывать эти инстинкты всем. И в итоге кунари достигают некой точки, когда развиваться не надо. И они не развиваются. И их общество пребывает в вечной стагнации. Спроси не "куда", а "почему". Потому что это заложено в нас природой. И отказываться от этого-- всё равно что начинать душить собственных детей только потому, что инстинкты зовут нас о них заботиться. з.ы. Я пошла спать. ) И что вы об одних матерях заладили? Да и вообще - миллионы сирот по всему миру смотрят на вас с недоумением. Ведь, неожиданно, но родительский инстинкт даже не самый сильный Если культура учит что о детях заботится не мать а няньки, то люди будут к этому спокойно относится. В конце концов дети будут и ухожены и сыты и в полной безопасности В средневековье женщины рожали уймы детей чтобы хоть кто-то выжил и мог помочь по хозяйству. И, как ни странно, многие вещи ужасные по сути заложены в нас природой: жажда власти, стремление к насилию, зависть, жестокость Не все что естественно прекрасно Изменено 19 июня, 2014 пользователем Bullfinch 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ширра 21 367 19 июня, 2014 Так одно другого не исклбючает. То, что Кослун сделал выводы и то что настал пипец и его выводы против этого пипца пригодились. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
QtRUS 897 19 июня, 2014 Так всякий бунт появляется из стремления сохранить нечто, что будет утрачено, если порядок не изменится. Порядок то тут причем? Хоук может их спокойно перебить. Так что выходка Аришока-- это лишь поиск красивого способа самоубийства. О выборе в куне ясно говорит Аришок: либо живи по куну, либо умри. Всё. Игровая условность. По сути Кунари дали выбор Принять Кун или нет. Если ответ нет, если ответ - нет, то придется сражаться за свою жизнь. И это означает, что ты должен бунтовать против старого. В любом случае. Появление машин не вызвало бунт против велосипедов. "Бунт против старого" это вообще очень детское восприятие исторических процессов. не на этом строится человеческое развитие, а не борьбе за выживание. Это абсолютно не нормально с точки зрения того, для чего человека приспособила природа. Конечно, косситы у нас немного драконы, у них могут быть иные инстинкты, но это не значит, что они имеют хоть какие-то основания навязывать эти инстинкты всем. Никто не знает для чего природа приспособила человека. Быть может подавления амбиций является эволюцией. И в итоге кунари достигают некой точки, когда развиваться не надо. И они не развиваются. И их общество пребывает в вечной стагнации. А что в этом плохого? Точка достигнута, народ счастлив. Воин нет, болезней нет. Это ли не то, к чему стремится человечество? Спроси не "куда", а "почему". Потому что это заложено в нас природой. И отказываться от этого-- всё равно что начинать душить собственных детей только потому, что инстинкты зовут нас о них заботиться. Вопрос "почему?" не имеет значения, если вы думаете о последствиях а не о самом действии. Чтобы жизнь имела смысл всегда должна быть коенчная цель, достигнув которой амбиции меняются на ответственность перед обществом. У Кунари это есть. У людей нету. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ширра 21 367 19 июня, 2014 (изменено) Вобще, у нас смешная дискуссия на тиему "почему правильно убить других, если они другие".))))) Прмичем это и андрастиавнская философия и куна одновременно и одно другого не лучше, а разница лишь в том, кто что считает своим. Изменено 19 июня, 2014 пользователем Ширра 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 19 июня, 2014 Вобще, у нас смешная дискуссия на тиему "почему правильно убить других, если они другие".))))) Прмичем это и андрастиавнская философия и куна одновременно и одно другого не лучше, а разница лишь в том, кто что считает своим. А кто говорит про убийство? Кунари обычно уничтожают лишь верхушку, а всех остальных обращают в кун. Зачем тратить драгоценные жизни-ресурсы? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Skvorec 4 742 19 июня, 2014 Нет смысла критиковать Кун с точки зрения материальных достижений и их генерации, в этом плане он почти идеален. Пожалуй, единственное в чём он может проиграть, так это в возможности восстанавливаться из ничего - нанеси фатальный урон обществу Кунари и оно умрёт целиком, в отличии от атомизированных социальных систем. В плане технологического прогресса он вряд ли будет отставать до периода эквивалентного концу второй половины 20 века, с его потребительской стимуляцией прогресса и опосредованном развитии технологий пятого технологического уклада. Но всё это не идёт ни в какое сравнение с самым главным - Проблема Куна не в средствах, а в целях. Кун существует ради Кун и это перечёркивает всё. Мы не муравейник и не единый организм, мы объединенные общими интересам и пошедшие на компромисс индивидуумы. Пока это так Кун - Зло, абсолютное, идеальное зло, которое необходимо уничтожить, вместе со всеми его представителями,так же как необходимо уничтожать любые тоталитарные мировозрения. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ширра 21 367 19 июня, 2014 Ну, тут скорее убийство личности... Обратить насильно невозможно. Нельзя сделать из гуся гусеницу, как не старайся. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
QtRUS 897 19 июня, 2014 И правда, какова конечная цель? Ну вы поняли сами, что только что задали вопрос о смысле жизни? Т.е. цель Кун - создать искусственные тепличные условия для всех, превратив их в роботов. Не знаю. Хаос и есть смысл жизни. Бесконечное расширение без границ, развитие и хаос. Удовлетворение потребностей, создание новых, поиск путей их удовлетворения. Вы играли в СПОРе? вы начинаете с клетки с единственной потребностью жрать и не дать сожрать себя другим. Вы развиваете это в некое существо, потребности по сути те же, но видоизменены, со временем вам становится тесно на своей планете и вы колонизируете космос до бесконечности. Ясен пень, развитие ограничено ресурсом вашего компа. В жизни? Да вон уже на Марс слетали, создаем искусственные острова на своей планете, имеем кучу амбициозных проектов... почему нет? Единственные рамки - научиться таки ладить и уважать друг друга, в остальном, прорвемся. У всего есть свои границы. Проблема в том, что при попытке перейти за них, человечество погибнет... не имея возможности смириться с этими границами. Именно от этой судьбы пытаются уберечь себя Кунари. Мы может их не понимать, злиться на них. Но для них, Кун - система созданная для и ради выживания их народа. Не ради подавления и уничтожения других, но для выживания. Вежь они не угнетают тех, кто уходит в Кун, даже те, кого они завоевывают. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 19 июня, 2014 Нет смысла критиковать Кун с точки зрения материальных достижений и их генерации, в этом плане он почти идеален. Пожалуй, единственное в чём он может проиграть, так это в возможности восстанавливаться из ничего - нанеси фатальный урон обществу Кунари и оно умрёт целиком, в отличии от атомизированных социальных систем. В плане технологического прогресса он вряд ли будет отставать до периода эквивалентного концу второй половины 20 века, с его потребительской стимуляцией прогресса и опосредованном развитии технологий пятого технологического уклада. Но всё это не идёт ни в какое сравнение с самым главным - Проблема Куна не в средствах, а в целях. Кун существует ради Кун и это перечёркивает всё. Мы не муравейник и не единый организм, мы объединенные общими интересам и пошедшие на компромисс индивидуумы. Пока это так Кун - Зло, абсолютное, идеальное зло, которое необходимо уничтожить, вместе со всеми его представителями,так же как необходимо уничтожать любые тоталитарные мировозрения. Любое общество это единый организм со своими механизмами, правилами и ошибками Просто кунари осознали это, а мы боимся Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты