Моринт / Morinth

[Женечка 9 676]

Моринт / Morinth

«Я хочу, чтобы ты кое-что знал:

в последние мгновения своей жизни мои любовники испытывали

ни с чем несравнимое удовольствие...»

Раса: азари

Пол: женский

Возраст: около 440 лет

Локация: станция Омега

Озвучка: Наталия Чиглюти / Natalia Cigliuti

Лицевая модель: Рана / Rana

Моринт – Ардат-Якши, азари, страдающая от редкого генетического заболевания, вследствие которого любой партнер Моринт погибает после единения нервных систем. Сама же Моринт после этого становится сильнее, вбирая в себя мощь своих жертв. Не один век она провела в бегах от юстициаров азари, однако ее ум, мощные биотические способности и умение приспосабливаться к любым условиям всегда сохраняли ей жизнь.

Одна из трех дочерей Самары, Моринт родилась около 1700-го года. В возрасте 40 лет в ее геноме были обнаружены признаки Ардат-Якши, после чего ей предложили выбор: спокойная жизнь в заключении или смерть. Пристрастившись к получаемой после соития силе, Моринт решилась на побег, успешно оставив позади свою прошлую жизнь. Именно после этих событий Самара решила стать юстициаром.

Если во второй части игрок пощадил Моринт, в Mass Effect 3 от нее придет письмо. Непосредственно встреча же с ардат-якши пройдет довольно нелицеприятно. Во время финальной атаки на Земле она появится в облике баньши, после чего игрокам придется ее убить. С точки зрения игровой механики Моринт ведет себя в точности как и остальные баньши без особых способностей и умений.

Интересные факты:

• Довольно четкая параллель прослеживается между Моринт и мифологическим существом Лилит (Lilith), суккубом, чье имя можно дословно перевести как «демон ночи» или «демон ветра». Возможно именно поэтому Ардат-Якши переводится как «Демон ночного ветра».
• Перед побегом Моринт была также известна под именем Мирала (Mirala). Именно так к ней обращаются мать и сестры. Однако неизвестно, настоящее это имя или же очередной псевдоним.

Письма Моринт

  Показать контент

От кого: Моринт

Тема: Запоздалое прощание

Здравствуй, Шепард.

Рада слышать, что ты пережил атаку на Землю, хотя это и неудивительно. Я бы извинилась за исчезновение с «Нормандии» без подобающего прощания, но и ты, и я знаем, что Альянс не одобрил бы моего присутствия. В любом случае, мне нужно было развеяться в новом городе. Поскольку ты вновь с Альянсом, думаю, лучше будет умолчать, в каком именно.

Я все еще благодарна, что ты дал мне шанс. Береги себя. Будет совсем нехорошо, если ты умрешь до того, как мы вновь встретимся.

============

From: Morinth

Subject: A belated Goodbye

Hello, Shepard:

Glad to hear you're alive after that attack on Earth--not that I'm surprised. I'd apologize for slipping off the Normandy without saying goodbye, but we both know the Alliance wouldn't take too kindly to my presence there. I probably needed to stretch my legs in a new city, anyway. Since you're back with the Alliance, it's probably best not to tell you which one.

I'm still grateful you took a chance on me. Take care of yourself. I'd hate to hear you were killed before we get the chance to meet up again.

Письма сестрам

  Показать контент

Письмо 1:

Рила и Фалере,

я знаю, что мы не общались со времени моего отъезда. Я понимаю: после того что вам, возможно, рассказала обо мне мама, вам трудно мне поверить. Но вы имеете право знать, что Самара умерла, сражаясь с Коллекционерами на ретрансляторе Омега-4.

Я узнала обо всем, когда была на Омеге. Мама была чуть ближе к вам, и вы должны знать, что она погибла, занимаясь любимым делом – верша правосудие. Я уверена, что последние ее мысли были о вас.

Берегите себя.

Ваша сестра

Письмо 2:

Дорогие Рила и Фалере,

как жаль, что я не могу показать вам те потрясающие места, где побывала. Я видела высочайшие небоскребы галактики на Иллиуме, парила в садах с нулевой гравитацией на кварианском корабле и даже вернулась на Армали, что на Тессии. Вы помните, как там все было, когда мы были юными? У меня болит душа, когда я думаю, что вы не можете ничего этого увидеть. Я уважаю ваше решение остаться в этом холодном монастыре, но мне не нравится, что вас запирают, будто детей.

Ваша сестра

Письмо 3:

Дорогие сестры.

Это письмо должно стать последним, но мне вас очень не хватает. Я хочу, чтобы вы знали, как сильно мне хочется, чтобы мы могли снова встретиться, или даже снова быть вместе. Покинуть монастырь возможно, если очень хочешь посмотреть галактику. Не думаю, что стремление к свободе так уж предосудительно.

Скоро это стремление может стать реальностью.

Ваша Мирала

===============

Letter 1:

Rila and Falere,

I know we haven't spoken since I left. I understand that after what mother probably told you about me, you'll be suspicious. But you have the right to learn that Samara died fighting the Collectors in the Omega 4 relay.

I was on Omega when I heard the news. Mother was a little closer to you two, and you deserve to know she passed on while chasing the justice she loved so much. I'm sure her last thoughts must have been of you.

Take care of yourselves,

Your sister

Letter 2:

Dear Rila and Falere,

I wish I could show you some of the amazing places I've been. I've seen the galaxy's tallest skyscrapers on Illium, floated around zero-gravity gardens on a quarian ship, even returned to Armali on Thessia. Do you still remember it, from when we were young? I ache when I think you two are closed off from everything. I respect your choice to stay in that cold Monastery, but not that they cloister you like children.

Your sister

Letter 3:

Dear Sisters:

This must be my last letter, but I miss you. I need to let you know how much I wish we could meet again, even be together again. Your monastery isn't impossible to leave, if you truly wanted to see the galaxy. I don't think that freedom would be so wrong.

And it could be someday soon.

Yours, Mirala

Изображения

  Показать контент

 

 

 

 

 

 

Последствия «любовной линии» с Моринт

  Показать контент

А ведь минздрав предупреждал...

От себя лично добавлю.

Если есть действительно любители этого прекрасного персонажа, и знание английского позволяет читать в удовольствие, очень советую посмотреть два произведения.

Фанфикшена по Моринт мало, а качественного и того меньше. Эти же работы очень атмосферные, темные и прекрасно передают хищный характер Ардат-Якши.

Morinth — Desire.

Morinth — In Flames.

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 8 июля, 2016 пользователем Merc

[Jeina 4 620]

  В 09.09.2012 в 20:43, cat-acrobat сказал:

Ну вообще, женщины-серийные убийцы встречаются гораздо реже мужчин. Да и мотивы у них не такие, как у мужчин.

Я бы не сказала. Недавно прочитала про замечательную женатую парочку, которые насиловали и убивали своих жертв. Хотя муж был более на голову болен.

Изменено 9 сентября, 2012 пользователем Jeina

[Nkrs 3 907]

  В 09.09.2012 в 20:46, Honesty сказал:

Не обязательно социальной. Мне кажется, и вне социума можно воспитать. Ну и вообще, это такая прирдная потребность, на мой взгляд. Ну всякое там "идею бога вложила в человеческий разум сама природа" ))) Я не религиозна, если что.

Хотя... можно рассматривать и со стороны "человек - социальное животное, что у него есть, то ему и социум".

Социум это выдумка самого человека. Как и идея Бога. В природе это больше нигде не встречается.

И Моринт всего лишь представитель одной стороны этого социума. Из той же, что и Омега, наемники и прочий сброд. Они естественны.

[Honesty 14 087]

  В 09.09.2012 в 20:54, Nkrs сказал:

Социум это выдумка самого человека. Как и идея Бога. В природе это больше нигде не встречается.

И Моринт всего лишь представитель одной стороны этого социума. Из той же, что и Омега, наемники и прочий сброд. Они естественны.

Нууу, тогда все естественно. С одной стороны.

А с другой - моя личная вера в том, что все мы рождаемся со стремлением к прекрасному - физиологическим практически.

И любое зло в человеке - деформация от несовместимости с внешними обстоятельствами, поломка.

(сколько раз я уже на этом форуме об том написала? Ох, много, наверное)

Изменено 9 сентября, 2012 пользователем Honesty

[cat-acrobat 9 768]

  В 09.09.2012 в 20:51, Jeina сказал:

Неважно, Моринт или кто-то другой ее убил бы. Это в любом случае было бы разумное существо. И вина целиком и полностью лежало бы на нем.

Ну, если хочешь, то носи дальше свои розовые очки. =) А насильники продолжат насиловать фривольно одетых дамочек, цокающих каблучками по тёмным подворотням...

  В 09.09.2012 в 20:51, Jeina сказал:

Маньяки могут по разным причинам убивать) И ладно, для меня Моринт - маньяк-наркоман.

Всегда есть какой-то сексуальный подтекст.

  В 09.09.2012 в 20:54, Jeina сказал:

Я бы не сказала. Недавно прочитала про замечательную женатую парочку, которые насиловали и убивали своих жертв. Хотя муж был более на голову болен.

В парах немного по другому. Там обычно мужчина массовик-затейник, а женщина просто подчиняется.

У женщин другой сдвиг - "синдром Мюнгхаузена". =)

Допустим, они убивают детей (своих, например) и подстраивают это как несчастный случай. А их потом все жалеют. И вот ради этого "жалеют" они и убивают.

[Nkrs 3 907]

  В 09.09.2012 в 20:57, Honesty сказал:

Нууу, тогда все естественно. С одной стороны.

А с другой - моя личная вера в том, что все мы рождаемся со стремлением к прекрасному - физиологическим практически.

И любое зло в человеке - деформация от несовместимости с внешними обстоятельствами, поломка.

Зла и добра в природе тоже не существует :rolleyes: Всё это всего лишь человеческие выдумки. Если человек родится и вырастет в животной среде, то ни о каком прекрасном у него мыслей не будет. Он будет животным. Не более.

В случае с Моринт, она все же не была животным, нацеленным лишь на удовлетворение своих потребностей. Её психику, которая так или иначе была сформирована, сломала болезнь. А то что сломано, чаще всего, можно починить.

Изменено 9 сентября, 2012 пользователем Nkrs

[Ребекка 4 720]

  Цитата

Не все. Люди способны жертвовать своей жизнью ради других - или же ради своих идеалов, принципов.

Не все. И это не пресвятая обязанность. Если кто-то не хочет собой жертвовать и не считает себя при этом виноватым - это не повод его клеймить. Для меня.

[Nkrs 3 907]

  В 09.09.2012 в 21:04, cat-acrobat сказал:

А насильники продолжат насиловать фривольно одетых дамочек, цокающих каблучками по тёмным подворотням...

Потому что дамочки не хотят насиловать насильников. Изменено 9 сентября, 2012 пользователем Nkrs

[Jeina 4 620]

  В 09.09.2012 в 21:04, cat-acrobat сказал:

Ну, если хочешь, то носи дальше свои розовые очки. =) А насильники продолжат насиловать фривольно одетых дамочек, цокающих каблучками по тёмным подворотням...

При чем тут розовые очки? Я прекрасно осознаю, что некоторые мужчины не способны и не хотят контролировать себя при виде фривольно одетых дамочек. И по-прежнему считаю, что вины этих женщин тут нет. Они не просят их изнасиловать/убить.

  Цитата

Всегда есть какой-то сексуальный подтекст.

Ну, некоторые своих жертв едят. Не думаю, что там есть сексуальный подтекст.

[Honesty 14 087]

  В 09.09.2012 в 21:04, Nkrs сказал:

Зла и добра в природе тоже не существует :rolleyes: Всё это всего лишь человеческие выдумки. Если человек родится и вырастет в животной среде, то ни о каком прекрасном у него мыслей не будет. Он будет животным. Не более.

В случае с Моринт, она все не была животным, нацеленным лишь на удовлетворение своих потребностей. Её психику, которая так или иначе была сформирована, сломала болезнь. А то что сломано, чаще всего, можно починить.

Хм, нет. Я думаю, мы потому и называем добро добром, а зло - злом, что добро вообще целесообразнее, но не всегда возможно, да. Думаю. это такая естественная штука в голове. У животных - у них тоже есть нечто подобное. Зоопсихология на то есть)) Но всякая эмпатия и вообще начала всяческих добронаправленных взаимоотношений у них есть.

Мне кажется, это уже не починить, к сожалению. Я тут Самаре поверю, пожалуй.

  В 09.09.2012 в 21:05, Ребекка сказал:

Не все. И это не пресвятая обязанность. Если кто-то не хочет собой жертвовать и не считает себя при этом виноватым - это не повод его клеймить. Для меня.

Клеймить вобще дело бесполезное. И это не обязанность, нет, но для меня это та самая сила.

[Nkrs 3 907]

  В 09.09.2012 в 21:10, Honesty сказал:

Хм, нет. Я думаю, мы потому и называем добро добром, а зло - злом, что добро вообще целесообразнее, но не всегда возможно, да. Думаю. это такая естественная штука в голове. У животных - у них тоже есть нечто подобное. Зоопсихология на то есть)) Но всякая эмпатия и вообще начала всяческих добронаправленных взаимоотношений у них есть.

Мне кажется, это уже не починить, к сожалению. Я тут Самаре поверю, пожалуй.

Можно ли назвать извержение вулкана злом? Ведь он несет гибель и разрушение. Но он вызван всего лишь стечением обстоятельств. Как и любой поступок человека. Как вся жизнь и вся Вселенная. Это всего лишь цепочки фактов и событий. Причин и следствий. В какой то момент человек начал давать оценку всему этому. Придумал добро и зло. И этот же человек способен менять свою оценку. То что недавно считалось злом, сейчас может выдаваться за добро. Или наоборот. Хотя в самой цепочке фактов и событий ничего не изменилось.

Сомневаюсь, что та же Ария считает себя "злом".

Она не убила никого до Миссии и после не попыталась. Даже Шепарду письмо не забыла написать :rolleyes:

Изменено 9 сентября, 2012 пользователем Nkrs

[cat-acrobat 9 768]

  В 09.09.2012 в 21:09, Jeina сказал:

При чем тут розовые очки? Я прекрасно осознаю, что некоторые мужчины не способны и не хотят контролировать себя при виде фривольно одетых дамочек. И по-прежнему считаю, что вины этих женщин тут нет. Они не просят их изнасиловать/убить.

Знаешь, ураган может опрокинуть дерево и тебя этим деревом насмерть задавит. Ты не виновата, ты не просила, чтобы дерево тебя придавило. Но на кой чёрт ты вышла на улицу во время урагана? Я не перекладываю вину на жертв. Просто иногда к преступлениям, к злу, нужно относится (даже проще и полезнее относится!) как к безликим и безразличным к чужим страданиям стихийным бедствиям. Которые просто случаются. Но человек, может приложить определённые усилия, чтобы не стать их жертвой.

  В 09.09.2012 в 21:09, Jeina сказал:

Ну, некоторые своих жертв едят. Не думаю, что там есть сексуальный подтекст.

Ты не поверишь, но даже и там есть сексуальный подтекст. Например, Ричард "Вампир из Сакраменто" Чейз получал сексуальное удовольствие от расчленения и поедания тел жертв.

Изменено 9 сентября, 2012 пользователем cat-acrobat

[Honesty 14 087]

  В 09.09.2012 в 21:23, Nkrs сказал:

Можно ли назвать извержение вулкана злом? Ведь он несет гибель и разрушение. Но он вызван всего лишь стечением обстоятельств. Как и любой поступок человека. Как вся жизнь и вся Вселенная. Это всего лишь цепочки фактов и событий. Причин и следствий. В какой то момент человек начал давать оценку всему этому. Придумал добро и зло. И этот же человек способен менять свою оценку. То что недавно считалось злом, сейчас может выдаваться за добро. Или наоборот. Хотя в самой цепочке фактов и событий ничего не изменилось.

Сомневаюсь, что та же Ария считает себя "злом".

Она не убила никого до Миссии и после не попыталась. Даже Шепарду письмо не забыла написать :rolleyes:

Это само собой. Я имею в виду, что человек не столько придумал добро и зло, сколько это ощущение добра и зла вообще свойственно всему живому так или иначе от природы.

И нет, я не думаю, что люди так уж могут менять свою оценку. Они меняют названия - в соответствии с тем, что им кажется необходимым. Но вот идеалы - они более-менее прочные. Это вот "счастья всем даром и чтобы никто не ушел обиженным". В этом есть что-то очень естественное и эээ.... коренное

  В 09.09.2012 в 21:24, cat-acrobat сказал:

Ты не поверишь, но даже и там есть сексуальный подтекст. Например, Ричард "Вампир из Сакраменто" Чейз получал сексуальное удовольствие от расчленения и поедания тел жертв.

Ну, тут можно и вовсе во Фрейда уткнуться. Все так или иначе можно объяснить через базовые инстинкты.

[cat-acrobat 9 768]

  В 09.09.2012 в 21:29, Honesty сказал:

Ну, тут можно и вовсе во Фрейда уткнуться. Все так или иначе можно объяснить через базовые инстинкты.

Ну, это не мои выдумки. Такой вывод - результат многолетней работы психологов и криминологов.

[Элесар 13 410]

  В 09.09.2012 в 21:23, Nkrs сказал:

Можно ли назвать извержение вулкана злом? Ведь он несет гибель и разрушение. Но он вызван всего лишь стечением обстоятельств. Как и любой поступок человека. Как вся жизнь и вся Вселенная. Это всего лишь цепочки фактов и событий. Причин и следствий. В какой то момент человек начал давать оценку всему этому. Придумал добро и зло. И этот же человек способен менять свою оценку. То что недавно считалось злом, сейчас может выдаваться за добро. Или наоборот. Хотя в самой цепочке фактов и событий ничего не изменилось.

Сомневаюсь, что та же Ария считает себя "злом".

Она не убила никого до Миссии и после не попыталась. Даже Шепарду письмо не забыла написать :rolleyes:

Вполне можно назвать злом, почему бы нет? Или есть единый гост по понятию добра и зла?

И почему же придумал. Дал обозначения разрушительным силам - зло, созидательным - добро. Потом похожими понятиями начал свои действия обозначать. Ну а дальше уже началось подмена понятий правильно и добро, неправильно и зло.

Опять же не убила - боялась за свою шкуру. Написала - держала вариант с Шепом про запас. Вдруг клюнет на слезливую историю о больной девушке? Так можно и на смертельные объятия вечности раскрутить.

  В 09.09.2012 в 21:34, cat-acrobat сказал:

Ну, это не мои выдумки. Такой вывод - результат многолетней работы психологов и криминологов.

Результатом многолетней работы Птолемея была геоцентрическая модель солнечной системы.

Изменено 9 сентября, 2012 пользователем E1esar

[Nkrs 3 907]

  В 09.09.2012 в 21:29, Honesty сказал:

Это само собой. Я имею в виду, что человек не столько придумал добро и зло, сколько это ощущение добра и зла вообще свойственно всему живому так или иначе от природы.

И нет, я не думаю, что люди так уж могут менять свою оценку. Они меняют названия - в соответствии с тем, что им кажется необходимым.

Но вот идеалы - они более-менее прочные. Это вот "счастья всем даром и чтобы никто не ушел обиженным". В этом есть что-то очень естественное и эээ.... коренное

Ну почему, когда-то и убийство сотен тысяч людей ради религии считалось добром. Сейчас же убийство в принципе является злом. Можно оправдать всё что угодно. И осудить кого угодно.

Вот из-за различий и постоянных манипуляций в понятиях "добра" и "зла" лучше не пользоваться этими терминами. Всё проще. Есть созидатели, есть разрушители. Есть польза, есть вред. И всё. Это основано на объективной реальности, а не субъективных представлениях о ней.

Чтобы не отойти от темы, Моринт ведь так или иначе приносит пользу. Она убивает не всех подряд, а только тех, кто идет на поводу своих желаний. Она как бы выполняет роль испытания.

Изменено 9 сентября, 2012 пользователем Nkrs

[Элесар 13 410]

  В 09.09.2012 в 21:43, Nkrs сказал:

Чтобы не отойти от темы, Моринт ведь так или иначе приносит пользу. Она убивает не всех подряд, а только тех, кто идет на поводу своих желаний. Она как бы выполняет роль испытания.

В чём польза убийства творческих людей? Они бы могли сделать шедевр в будущем, а теперь не смогут. Так что пользы Моринт не приносит.

[Nkrs 3 907]

  В 09.09.2012 в 21:36, E1esar сказал:

Или есть единый гост по понятию добра и зла?

И почему же придумал. Дал обозначения разрушительным силам - зло, созидательным - добро. Потом похожими понятиями начал свои действия обозначать. Ну а дальше уже началось подмена понятий правильно и добро, неправильно и зло.

Опять же не убила - боялась за свою шкуру. Написала - держала вариант с Шепом про запас. Вдруг клюнет на слезливую историю о больной девушке? Так можно и на смертельные объятия вечности раскрутить.

Результатом многолетней работы Птолемея была геоцентрическая модель солнечной системы.

Нет. И в этом проблема.

А всегда ли разрушительные силы зло? Мы же убиваем террористов, пытаемся разрушить криминальный мир. Так же как и убиваем хищников, чтобы нам было удобно и безопасно жить. Люди вообще готовы разрушить всё что угодно, чтобы сделать свою жизнь удобнее.

Не верю. Держала щит на Базе до последнего, если бы боялась, то побежала бы к дверям.

Изменено 9 сентября, 2012 пользователем Nkrs

[Honesty 14 087]

  В 09.09.2012 в 21:43, Nkrs сказал:

Ну почему, когда-то и убийство сотен тысяч людей ради религии считалось добром. Сейчас же убийство в принципе является злом. Можно оправдать всё что угодно. И осудить кого угодно.

Вот из-за различий и постоянных манипуляций в понятиях "добра" и "зла" лучше не пользоваться этими терминами. Всё проще. Есть созидатели, есть разрушители. Есть польза, есть вред. И всё. Это основано на объективной реальности, а не субъективных представлениях о ней.

Чтобы не отойти от темы, Моринт ведь так или иначе приносит пользу. Она убивает не всех подряд, а только тех, кто идет на поводу своих желаний. Она как бы выполняет роль испытания.

Заметим, это всегда, всегда требовало лжи. Чтобы идеал остался идеалом - иначе за него не пойдут убивать.

Не вижу пользы.

[Nkrs 3 907]

  В 09.09.2012 в 21:49, E1esar сказал:

В чём польза убийства творческих людей? Они бы могли сделать шедевр в будущем, а теперь не смогут. Так что пользы Моринт не приносит.

Общество избавляется от наивных и похотливых личностей. Это слабости. Общество не должно быть слабым. Изменено 9 сентября, 2012 пользователем Nkrs

[Honesty 14 087]

  В 09.09.2012 в 21:52, Nkrs сказал:

Общество избавляется от наивных и похотливых личностей. Это слабости. Общество не должно быть слабым.

Ну, это тоже неправда. Нам нужны наивные и похотливые, да. Нам же не просто так нужно это всякое искусство. Мы не можем жить на одной силе выживания. потому что выживание не равно жизни.

[Элесар 13 410]

  В 09.09.2012 в 21:49, Nkrs сказал:

Нет. И в этом проблема.

А всегда ли разрушительные силы зло? Мы же убиваем террористов, пытаемся разрушить криминальный мир. Так же как и убиваем хищников, чтобы нам было удобно и безопасно жить. Люди вообще готовы разрушить всё что угодно, чтобы сделать свою жизнь удобнее.

Не верю. Держала щит на Базе до последнего, если бы боялась, то побежала бы к дверям.

И опять же к той же проблеме. Можно рассматривать разрушение только с точки зрения разрушения. А можно с точки зрения цели. Разрушить свой дом чтобы построить дворец - одно. Разрушить дом чтобы разрушить дом - другое.

А если бы ее рой схватил и унёс? Она то не в курсе что в скриптах прописано что уносит не того кто щит держал. Да и вообще на базе коллекционеров в одну харю не навоюешь, где уж тут шкурный интерес :happy:

  В 09.09.2012 в 21:52, Nkrs сказал:

Общество избавляется от наивных и похотливых личностей. Это слабости. Общество не должно быть слабым.

Не более чем лозунг. Отсутствие культурной составляющей тоже может сделать общество слабым.

Изменено 9 сентября, 2012 пользователем E1esar

[Nkrs 3 907]

  В 09.09.2012 в 21:51, Honesty сказал:

Заметим, это всегда, всегда требовало лжи. Чтобы идеал остался идеалом - иначе за него не пойдут убивать.

Правда и ложь еще более подменяемые понятия, чем добро и зло.

Идеалы бывают разные. Не существует какого-то канонического.

  В 09.09.2012 в 21:55, Honesty сказал:

Ну, это тоже неправда. Нам нужны наивные и похотливые, да. Нам же не просто так нужно это всякое искусство. Мы не можем жить на одной силе выживания. потому что выживание не равно жизни.

Тогда не жалуйтесь на наличие в обществе личностей, которые этими наивными и похотливыми будут пользоваться :rolleyes: Если есть слабость, сила всегда будет её эксплуатировать. Вот это естественно. Единственный вариант, сделать всех сильными.

  В 09.09.2012 в 21:56, E1esar сказал:

Не более чем лозунг. Отсутствие культурной составляющей тоже может сделать общество слабым.

Вряд ли отсутствие Бибера сделает общество слабым.

И все творцы культуры разве должны быть наивными и похотливыми? Общество создает культуру. Сильное общество - соответствующая культура.

Изменено 9 сентября, 2012 пользователем Nkrs

[Honesty 14 087]

  В 09.09.2012 в 22:00, Nkrs сказал:

Правда и ложь еще более подменяемые понятия, чем добро и зло.

Идеалы бывают разные. Не существует какого-то канонического.

Тогда не жалуйтесь на наличие в обществе личностей, которые этими наивными и похотливыми будут пользоваться :rolleyes: Если есть слабость, сила всегда будет её эксплуатировать. Вот это естественно. Единственный вариант, сделать всех сильными.

Да, разные. Но так или иначе стремяться к тому самому "счастья всем даром". Впрочем, мы уже залезли в вопросы веры.

Жаловаться бессмысленно. Все друг друга экспулатируют, и слабые сильных тоже. Опять же - уткнулись в стремление к идеалу, которое, по-моему, свойственно всему живому.

Сила - тоже понятие многогранное. Чтобы все были сильны, нужно, чтобы каждый был силен в чем-то своем, потому что нельзя объять необъятное.

В общем, на мой взгляд, прогрес в сторону гуманизма естественен и неизбежен.

И это снова вопросы веры.

В них все всегда утыкается.

[Nkrs 3 907]

  В 09.09.2012 в 22:09, Honesty сказал:

Да, разные. Но так или иначе стремяться к тому самому "счастья всем даром". Впрочем, мы уже залезли в вопросы веры.

А не "счастья мне одному даром"?

[Honesty 14 087]

  В 09.09.2012 в 22:15, Nkrs сказал:

А не "счастья мне одному даром"?

Нет