Dragon Age vs. Dragon Age II

[Dragn 18 892]

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

[Никто не знает все 404]

Знаем примерно только же, сколько о Вогане.

Один пользовал усмирённых, второй эльфиек. В чём разница?

Сколько мы видим Вогана, а сколько Альрика?

[Hellen777 845]

Сколько мы видим Вогана, а сколько Альрика?

Обоих видим в паре сцен, плюс некоторые отрывочные сведения от НПС.

Кстати, о Вогане мы узнаём некоторые подробности только пройдя предысторию городского эльфа. За мгг сведений чуть больше.

Остальные Стражи встречают его впервые в поместье Хоу.

Нет, конечно, можно обоим придумать старые душевные травмы и жизненные мотивы.

Но, по сути, и один насильник и второй. Оба остаются безнаказанными до поры до времени благодаря своему положению.

Так что принципиальной разницы не вижу, серых тонов тоже, если, конечно, их за уши не притягивать.

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Hellen777

[Никто не знает все 404]

При чем тут серые тона? Я говорю, что Альрик всего в одной сцене появляется, а Воган главный персонаж предыстории городского эльфа.

[Hellen777 845]

При чем тут серые тона? Я говорю, что Альрик всего в одной сцене появляется, а Воган главный персонаж предыстории городского эльфа.

Ключевое слово "в предыстории городского эльфа". Остальные его только в поместье Хоу и видят, если не пробегают мимо.

Такой же главный, как Берат у гномы из Пыльного города.

Об Алрике НПС комментируют достаточно.

Такой же персонаж как Воган, с похожей мотивацией. Что ещё нужно о нём узнать?

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Hellen777

[Никто не знает все 404]

Ключевое слово "в предыстории городского эльфа". Остальные его только в поместье Хоу и видят, если не пробегают мимо.

Поясните какое это имеет значение. Персонаж остается персонажем даже если его видели не все игроки. Изабелла, например, необязательный персонаж, но это же не значит, что она играет роль массовки.

[Айне 3 825]

Безусловно конфликт с кунари, а также восстание круга магов повлекшие к расколу церкви и потере большинства кругов мышиная возня.

Да. Эта мышиная возня приобрела статус мировой проблемы, когда Андерс сделал фейерверк. В Кодексе эти события можно описать так:

Обстановка в Киркволле накалялась, и становилось ясно, что все закончится очередным восстанием магов. Командир храмовников Мередит оказывала давление на главного мага Орсино, а последний собирал деньги и, как мы теперь знаем, изучал магию крови. Все бы закончилось как в Ферелдене, за 6 лет до описываемых событий, но тут беглый маг по имени Андерс взорвал городскую церковь с любимицей народа настоятельницей Эльтиной и прихожанами. Начались народные волнения, люди требовали расправы над магами, и Мередит решилась на этот шаг. Произошла бойня, в которой обе стороны применили запретное оружие. Первым это сделал Орсино, превратившись в чудовище с помощью магии крови. Объединенные силы храмовников и горожан расправилсиь с Орсино, и тут же подверглись неожиданной атаке со стороны Мередит. Мередит потерпела поражение, и в городе воцарился хаос.

С тех пор на магов смотрят как на изгоев, ожидая от них новых бунтов.

Как звучит вся эта "нешаблонная" история?

1. Эта история выглядит как полный бред, потому что им и является. Представьте, что Логейн на СЗ вдруг начинает махать волшебным мечом, оживляя статуи, и угомонить его можно только с помощью всей команды ГГ и ферелденской армии.

2. В этой истории можно вообще не упоминать "мальчика по вызову" по имени Хоук. Или "девочку по вызову", кому как больше нравится. Хотя можно и упомянуть, конечно, также как Каллена.

Но главный бред во всей этой мешанине безумных идей несчастного любителя простеньких сериальчиков, которого заставили придумывать социальный конфликт - то, что маги видят своим героем не Андерса, а Хоука, даже если Хоук сразу встает на сторону храмовников.

P.S. Я и сама ожидала от ДА-2 нешаблонной истории, потому что борьба с древним злом давно надоела. Но я вижу большую разницу между "нешаблонной историей" и "дурацкой историей".

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Айне

[Sirinoeles 9 513]

Единственный? Я быстро поюзал поиск, что нашел по результатам то и выложил, нормально копать чтобы окончательно размазать ее утверждения нет нужды, этих двух за глаза хватает.

В ваших мечтах. Ваши две куцие цитатки, которым можно при желании придать любое значение, не опровергли ни одного из моих высказываний.

[Zigfrid 78]

Безусловно конфликт с кунари, а также восстание круга магов повлекшие к расколу церкви и потере большинства кругов мышиная возня. Ты классный.

Вау! Какой неожиданный поворот сюжета! Да, я классный.

Ага, очень уныло, особенно в сравнении с таким свежим и не затасканным сюжетом спасения мира в составе единственных выживших членов мего илитных серых стражей.

Абсолютно согласен. История СС намного лучше.

[Никто не знает все 404]

P.S. Я и сама ожидала от ДА-2 нешаблонной истории, потому что борьба с древним злом давно надоела. Но я вижу большую разницу между "нешаблонной историей" и "дурацкой историей".

Конечно, не видишь. Ты, как и другие хейтеры, представить не можешь, что кроме твоего мнения и вкуса существуют другие. Для тебя существуют люди согласные с тобой и идиоты.

[Rookie 966]

Конечно, не видишь. Ты, как и другие хейтеры, представить не можешь, что кроме твоего мнения и вкуса существуют другие. Для тебя существуют люди согласные с тобой и идиоты.

Вот ответьте мне вас называли фанбоем?

[МИНИСТР 49]

Местечковый герой уличного размера хорош как некое отвлетвление сюжета, уж лучше бы преподнесли да2 как полноценный DLC к дао !

[cure 9 138]

Да. Эта мышиная возня приобрела статус мировой проблемы, когда Андерс сделал фейерверк. В Кодексе эти события можно описать так:

Обстановка в Киркволле накалялась, и становилось ясно, что все закончится очередным восстанием магов. Командир храмовников Мередит оказывала давление на главного мага Орсино, а последний собирал деньги и, как мы теперь знаем, изучал магию крови. Все бы закончилось как в Ферелдене, за 6 лет до описываемых событий, но тут беглый маг по имени Андерс взорвал городскую церковь с любимицей народа настоятельницей Эльтиной и прихожанами. Начались народные волнения, люди требовали расправы над магами, и Мередит решилась на этот шаг. Произошла бойня, в которой обе стороны применили запретное оружие. Первым это сделал Орсино, превратившись в чудовище с помощью магии крови. Объединенные силы храмовников и горожан расправилсиь с Орсино, и тут же подверглись неожиданной атаке со стороны Мередит. Мередит потерпела поражение, и в городе воцарился хаос.

С тех пор на магов смотрят как на изгоев, ожидая от них новых бунтов.

Как звучит вся эта "нешаблонная" история?

1. Эта история выглядит как полный бред, потому что им и является. Представьте, что Логейн на СЗ вдруг начинает махать волшебным мечом, оживляя статуи, и угомонить его можно только с помощью всей команды ГГ и ферелденской армии.

2. В этой истории можно вообще не упоминать "мальчика по вызову" по имени Хоук. Или "девочку по вызову", кому как больше нравится. Хотя можно и упомянуть, конечно, также как Каллена.

Но главный бред во всей этой мешанине безумных идей несчастного любителя простеньких сериальчиков, которого заставили придумывать социальный конфликт - то, что маги видят своим героем не Андерса, а Хоука, даже если Хоук сразу встает на сторону храмовников.

P.S. Я и сама ожидала от ДА-2 нешаблонной истории, потому что борьба с древним злом давно надоела. Но я вижу большую разницу между "нешаблонной историей" и "дурацкой историей".

1. Полный бред? И почему же, позвольте узнать? Помимо того, что Логэйн, как бы, не сходил с ума от этого самого волшебного меча.

2. А чем так плохо то, что Хоука можно не упоминать? Впрочем, вы утрируете и забываете о кунари и роли Хоука в решении этого конфликта.

Хоук - влиятельная личность, которая стала на защиту магов, несмотря ни на что, а Андерс усугубил положение и отмёл все возможные мирные решения конфликта.

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем cure

[Айне 3 825]

1. Полный бред? И почему же, позвольте узнать?

То есть это логично и последовательно, когда:

1. Женщина-командир, обычный человек, сходит с ума, берется за волшебный меч и оживляет древние статуи, сражаясь в одиночку против всех?

2. Когда сценаристы вообще не дают объяснений, почему кусок какого-то идола обладает такой силой и почему брат Варрика, у которого был даже не кусок, а весь идол, супер-способностей не получил?

Помимо того, что Логэйн, как бы, не сходил с ума от этого самого волшебного меча.

Кэп одобряет +10.

2. А чем так плохо то, что Хоука можно не упоминать?

Финал РПГ, который не зависит от ГГ - это плохо или хорошо? Не нужно отвечать на этот риторический вопрос.

Впрочем, вы утрируете и забываете о кунари и роли Хоука в решении этого конфликта.

Я не утрирую и не забываю. То, что я не писала про кунари, не значит, что я про них не помню. Я не могу в одном посте написать про все, что помню о ДА-2. Про кунари и роль Хоука в этом конфликте я уже писала.

Хоук - влиятельная личность

Среди своих слуг и своей собаки.

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Айне

[cure 9 138]

То есть это логично и последовательно, когда:

1. Женщина-командир, обычный человек, сходит с ума, берется за волшебный меч и оживляет древние статуи, сражаясь в одиночку против всех?

2. Когда сценаристы вообще не дают объяснений, почему кусок какого-то идола обладает такой силой и почему брат Варрика, у которого был даже не кусок, а весь идол, супер-способностей не получил?

Кэп одобряет +10.

Финал РПГ, который не зависит от ГГ - это плохо или хорошо? Не нужно отвечать на этот риторический вопрос.

Я не утрирую и не забываю. То, что я не писала про кунари, не значит, что я про них не помню. Я не могу в одном посте написать про все, что помню о ДА-2. Про кунари и роль Хоука в этом конфликте я уже писала.

Среди своих слуг и своей собаки.

1. Гм. На то оно и сумасшествие, чтобы быть таковым, не?

2. Объясняют.

Насчёт силы - нет, но можно предположить, что это зависит от срока владения. К тому же, лириум как бы всегда обладал особой силой, а это особый лириум.

Кэп одобряет +10.

Я попросту не понимаю, к чему вы вообще его упомянули.

Финал РПГ, который не зависит от ГГ - это плохо или хорошо? Не нужно отвечать на этот риторический вопрос.

На текущее время, последствия выбора между магами и храмовниками не видны. Нужно ждать третью часть.

В DAO тоже нельзя было выбирать концовку. Её можно было варьировать с помощью чуть большего количества решений.

Я не утрирую и не забываю. То, что я не писала про кунари, не значит, что я про них не помню. Я не могу в одном посте написать про все, что помню о ДА-2. Про кунари и роль Хоука в этом конфликте я уже писала.

Но вы как-то опустили этот немаловажный момент, хотя историю без него рассматривать нельзя.

Среди своих слуг и своей собаки.

Хоук украл у вас последнюю конфетку? )

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем cure

[Hellen777 845]

Поясните какое это имеет значение. Персонаж остается персонажем даже если его видели не все игроки. Изабелла, например, необязательный персонаж, но это же не значит, что она играет роль массовки.

А такое, что Воган не предстаёт перед нами абсолютным злодеем, если мы не занимаемся метагеймингом.

Просто некий, не самый приятный товарищ, который может быть нам полезным на СЗ.

Давайте на пальцах.

1. Воган - насильник, убийца. Благодаря своему положению остаётся некоторое время безнаказанным.

2. Альрек - насильник, убийца. Благодаря своему положению остаётся некоторое время безнаказанным.

Считаете, если о последнем узнать что-то новенькое, его поступки станут оправданы ?

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Hellen777

[Айне 3 825]

1. Гм. На то оно и сумасшествие, чтобы быть таковым, не?

Во-первых, объяснять поступок персонажа сумасшествием - значит давать персонажу самую позорную мотивацию. Это фейл для сценариста. Обычно к такому приему прибегают, когда сюжет окончательно выходит из-под контроля. Во-вторых речь была не о мотивах. Ладно, она сошла с ума, какая досада. Откуда у нее супер-способности? Что это за идол такой? Кто его сделал, зачем, почему, когда, для кого, каким образом? Сценаристы предлагают нам не копать так глубоко, а просто рубить мобов.

Я попросту не понимаю, к чему вы вообще его упомянули.

По-моему, там все понятно. Я просто говорила про степень бреда в ДА-2, описав историю с Логейном в духе истории Мередит.

На текущее время, последствия выбора между магами и храмовниками не видны. Нужно ждать третью часть.

В DAO тоже нельзя было выбирать концовку. Её можно было варьировать с помощью чуть большего количества решений.

Основу концовки нельзя выбирать никогда, если планируется следующая часть. Но в ДАО к финалу была масса выборов. Даже в эпилоге ГГ еще выбирал. А различие в вариативности финалов ДАО и ДА-2 проверяется просто:

1. Получаете ачивку "перфекционист" в ДАО и сравниваете эпилоги первой части.

2. Выполняете квесты по сбору армии в разных вариантах и опять сравниваете эпилоги (можно совместить с первым пунктом).

2. Сравниваете полученное великолепие с куцым финалом ДА-2.

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Айне

[Никто не знает все 404]

Hellen777, прекратите повторять одно и тоже. Я Вас прекрасно понял. Альрик такой же как Воган. Только Воган для всех городских эльфов отнимает немало времени, а Альрик всего лишь второстепенный персонаж, созданный лишь для того, чтобы показать, что среди храмовников не все идеально.

Я изначально говорил, что в DA2 нет злодеев среди основных персонажей. Всякие пираты, работорговцы, бандиты, данзики, альрики, иветсы играют лишь второстепенную роль. Или вообще не играют никакой роли, сделаны для массовки, чтобы игрок не скучал. В DAO напротив эти самые злодеи играют немаловажную роль, что напрочь убивает всю интригу сюжета.

[Zigfrid 78]

В DAO напротив эти самые злодеи играют немаловажную роль, что напрочь убивает всю интригу сюжета.

<br>Внезапно Логейн, Затриан, Белен.<br> Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Zigfrid

[Rookie 966]

Я изначально говорил, что в DA2 нет злодеев среди основных персонажей. Всякие пираты, работорговцы, бандиты, данзики, альрики, иветсы играют лишь второстепенную роль. Или вообще не играют никакой роли, сделаны для массовки, чтобы игрок не скучал. В DAO напротив эти самые злодеи играют немаловажную роль, что напрочь убивает всю интригу сюжета.

Тогда причем тут Воган и Хоу?

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Rookie

[Никто не знает все 404]

<br>Внезапно Логейн, Затриан, Белен.<br>

Меня смущает не то, что стакан наполвину полон, а то что он наполовину пуст. Тогда как вторая часть "полностью полна".

Мне уже надоедает отвечать на одни и те же вопросы. Надо FAQ сделать

[Rookie 966]

Меня смущает не то, что стакан наполвину полон, а то что он наполовину пуст. Тогда как вторая часть "полностью полна".

Вы говорите, что любите человеческие мотивы...Так вот, вы согластны, что те же Лотерингские разбойники или Хартия Орзамара, ну чуть получше ночных безумцев Киркволлла?

[Zigfrid 78]

Меня смущает не то, что стакан наполвину полон, а то что он наполовину пуст. Тогда как вторая часть "полностью полна".

Во второй части о большинстве персонажей с их серостью складывается лишь одно мнение - мудаки

[Айне 3 825]

Во второй части о большинстве персонажей с их серостью складывается лишь одно мнение - мудаки

А об основных антагонистах - сумасшедшие мудаки

[Rookie 966]

А об основных антагонистах - сумасшедшие ......

Скорее живущие идеей фикс.

Эльтина-нейтралитет, только нейтралитет...

Мередит-всех подавить, маги зло...

Орсино-я несчастный маги несчастны, а уничтожу-ка я подполье...

Думар-ничего не делать, только ничего не делать...

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Rookie

[Inadzuma 5 363]

1. Эта история выглядит как полный бред, потому что им и является. Представьте, что Логейн на СЗ вдруг начинает махать волшебным мечом, оживляя статуи, и угомонить его можно только с помощью всей команды ГГ и ферелденской армии.

Представьте, что после боя Мередит ВНЕЗАПНО падает на колени и говорит Хоуку "прости, я думал, что ты мальчик, а ты муж" Или Озарение Лога на СЗ это не бред? Мередит сошла с ума и получила крутую силу от идола. НО! Её действия не объяснгяються этим. Этим объясняется только то, что она напала на Хоука. Да и то, не факт, что она не решила бы слить его в любом случае, как конкурента.

2. В этой истории можно вообще не упоминать "мальчика по вызову" по имени Хоук. Или "девочку по вызову", кому как больше нравится. Хотя можно и упомянуть, конечно, также как Каллена.

Уже, конечно, есть такая тема, но можно попробовать вообразить. А если бы Орсино тогда сам не успел прийти в себя и его просто добили бы? Так навскидку? Или вы имеете ввиду это "О, Герой, как ты скажешь так и будет. Мы всё сделаем для твоего ЧСВ"?

Но главный бред во всей этой мешанине безумных идей несчастного любителя простеньких сериальчиков, которого заставили придумывать социальный конфликт - то, что маги видят своим героем не Андерса, а Хоука, даже если Хоук сразу встает на сторону храмовников.

Потому что именно Хоук был на виду всю дорогу. Именно Хоук эффектно убивает Мередит. А Андерс вылез и залез, как говориться. А Церковь взорвал какой-то маг и окружения Хоука.

И всё-таки. Что такое "мышиная возня"? Для меня это конфликты в духе семейных литино-американских сериалов про бедную служанку влюблённую в хозяина.

Эльтина-нейтралитет, только нейтралитет...

Мередит-всех подавить, маги зло...

Орсино-я несчастный маги несчастны, а уничтожу-ка я подполье...

Думар-ничего не делать, только ничего не делать...

Логейн - я сделаю лучше, никто не может - я могу.

Хоу - МНЕ МНЕ МЕН!!!!11 Я злой и противный. У меня даже рожа крысиная.

Анора - я сделаю лучше, никто не может - я могу.

Затриан - МЕСТЬ МЕСТЬ МЕСТЬ

Архидемон - без комментов.

Так почему в ДАО лучше?

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Inadzuma