Кайдан Аленко / Kaidan Alenko

[Гость Акмол]

Кайдан Аленко / Kaidan Alenko

«Я могу пристрелить кого-нибудь, если тебе от этого станет легче»

Раса: человек

Пол: мужской

Дата рождения: 2151 г.

Дата смерти: Может погибнуть на Вермайре в 2183 г.; либо на Цитадели или на Земле в 2186 г.

Деятельность: Состоит на службе в Альянсе Систем

Звания: Лейтенант, Майор; СПЕКТР

Локация: Нормандия

Озвучка: Рафаэль Сбарж / Raphael Sbarge

Кайдан Аленко – человек, страж и старший лейтенант Альянса Систем. Закреплен за кораблем Нормандия.

Уже после рождения у него был замечен весьма сильный биотический потенциал. После вживления имплантатов печально известной серии L2 его способности многократно усилились. Как известно, имплантаты данной серии в большинстве случаев вызывают многочисленные побочные эффекты, вплоть до летального исхода, однако Кайдану повезло. Единственным побочным эффектом стали периодические мигрени.

Кайдан очень консервативен, осторожен и обладает сильным самоконтролем.

Если лейтенант не погиб на Вермайре, в Mass Effect 2 капитан Шепард встретит старого знакомого на Горизонте.

Однако же снова взять его в команду не получится.

В Mass Effect 3 Шепард встречает Кайдена перед нападением Жнецов на Землю. По сюжету вы сможете взять Кайдена в команду и продолжить/начать романтические отношения.

Интересные факты

• Слово «kaidan» в вольном переводе с японского означает «призрачная история».
• Иногда имя Кайдана пишут как «Kaiden» (например, в обзоре персонажей), но во всех внутриигровых упоминаниях мы видим употребление именно варианта «Kaidan».
• Когда мы встречаем Кайдена на Горизонте, то на нём средняя броня. Тогда как в первой части он мог носить лишь лёгкую броню.
• Согласно статистике BioWare, Кайден является самым непопулярным персонажем (Mass Effect 3), которого игроки берут на задания. Его выбирают лишь 1,5% игроков.
• Рафаэль Сбарж подарил свой голос не только лейтенанту Аленко, но и знакомому нам по серии игр KotOR Карту Онаси (Carth Onasi). Внешность же Кайдену подарил Лучиано Коста.
• Письмо Кайдана к Шепард в Mass Effect 2 вызывает много споров из-за перевода. Ниже приводится текст письма в оригинале, и наиболее близкий к оргиналу перевод by TiRTo; здесь есть ссылки на переводы в редакции посетителей форума, а здесь озвученная Сбаржем версия аудиописьма.

 

Оригинал

Shepard,

I’m sorry for what I said on Horizon. I spent two years pulling myself back together after you went down with the Normandy. It took me a long time to get over my guilt for surviving and move on. I’d finally let my friends talk me into going out for drinks with a doctor on the citadel. Nothing serious, but trying to let myself have a life again, you know?

Then I saw you, and everything pulled hard to port. You were standing in front of me, but you were with Cerberus. I guess I really don’t know who either of us is anymore. Do you remember the night before Ilos? That night meant everything to me… maybe it meant as much to you. But a lot has changed in the last two years and I can’t just put that aside.

But please be careful. I’ve watched too many people close to me die – on Eden Prime, on Virmire, on Horizon, on the Normandy. I couldn’t bear it if I lost you again. If you’re still the woman I remember, I know you’ll find a way to stop these Collector attacks. But Cerberus is too dangerous to be trusted. Watch yourself.

When things have settled down a little… maybe… I don’t know. Just take care.

--Kaidan

Перевод от TiRTo

Шепард,

Прости за всё, что я наговорил на Горизонте. Я два года пытался оправиться от того, что потерял тебя тогда, на "Нормандии". Прошло много времени прежде, чем я преодолел чувство вины за то, что я выжил, и начал двигаться дальше. В конце концов я внял уговорам друзей и пригласил доктора с Цитадели на свидание. Ничего серьёзного, просто попробовал позволить себе снова жить, понимаешь?

И вот я увидел тебя, и меня потянуло обратно. Ты стояла прямо передо мной, но работала на "Цербер". Думаю, что я действительно больше не знаю, кем каждый из нас является. Ты помнишь ту ночь перед Илосом? Эта ночь значила для меня всё... Быть может, и для тебя тоже. Но за последние два года многое изменилось, и я просто не могу это игнорировать.

Но, прошу, береги себя. Я слишком часто видел, как близкие мне люди погибали: на Иден Прайме, на Вермайре, на Горизонте, на "Нормандии". Я не вынесу, если снова потеряю тебя. Если ты по-прежнему та женщина, которую я помню, уверен, ты найдёшь способ прекратить нападения Коллекционеров. Но "Цербер" слишком опасен, чтобы доверять ему. Будь осторожна.

Когда всё более-менее устроится… может… Я не знаю. Просто береги себя.

Кайден.

Изображения

 

Список сообщений Кайдана из Mass Effect 3 Datapad:

 

• Hey, Commander. Thought I might come down to see you today--if they let me. Here's hoping.
• Heard you came by while I was out. Thanks, Commander. I'm up, most of time, at least.
• I got my things and set up on the starboard observation deck. Come by whenever you like, okay? Door's open.
• I'll try to do humanity proud as a Spectre. Know I've got a lot to live up to.
• Thanks again for the chat. Sometimes you gotta talk through things to figure them out, you know?
• Glad you stopped by, Commander. Maybe next time we can deal you in, give Vega someone else to take money from.
• I can't believe what I just saw--what Cerberus did. After everything we did trying to help those people on Horizon.
• Thanks for listening. Only place I'd rather be right now is Earth and if I can't be there, I'm glad I'm here.
• Hey, I'm so happy. That's all. How can the future be so unsure and so bright at the same time. Yours, Kaidan.

• Эй, коммандер. Думаю, у меня получится сегодня проведать тебя – если пустят. Есть некоторая надежда.
• Слышал, ты заходила, пока я был без сознания. Спасибо, коммандер. Я уже на ногах – большую часть времени, по крайней мере.
• Я собрал свои вещи и устроился на смотровой палубе правого борта. Заходи, когда захочешь, окей? Дверь не заперта.
• Я как Спектр сделаю все возможное, чтобы человечество могло мной гордиться. Знаю, мне есть на кого равняться.
• Еще раз спасибо за разговор. Знаешь, некоторые вещи нужно обсудить с кем-то, чтобы самому их понять.
• Хорошо, что ты заглянула, коммандер. Может, в следующий раз сдадим и на тебя, чтобы Веге было кого еще обыгрывать.
• Не могу поверить своим глазам – тому, что сделал Цербер. После всего, что мы сделали, чтобы помочь этим людям на Горизонте.
• Спасибо, что выслушала. Единственное место, где бы мне хотелось быть больше – это Земля. Но если я не могу быть там – я рад, что я здесь.
• Эй, я так счастлив. Просто счастлив. Как будущее может быть таким неопределенным, и таким прекрасным в то же время? Твой Кайдан.

 

[MissMary 2 398]

Ну вот некоторые не сразу сообразили, что жевать фольгу не нужно)

Но на Горизонте она никого не интересует, справедливость. Просто по факту.

Копание в себе - это хорошо, когда к месту. А рефлексия в приоритетах - нет. По-моеум.

Очень жаль, что они фальгу сразу приняли за съедобное)

На Горизонте справедливость обвинений интересует, так сказать, постфактум. Они справедливы, значит не могут, для меня во всяком случае, нанести обиду такой степени, чтобы не попробовать восстановить прежние отношения.

Но, я ее и не вижу в приоритетах.

По выделенному - да, правильно.

Я думаю ,что в стрессовых ситуациях человек действует так, как диктуют ему его приоритеты. Первым делом бережем самое ценное, потом то, что на втором месте и т.д.

Ну, а для меня, применительно к Горизонту, прощение - попытка восстановить то, что было.

Я всегда учитывая обстоятельства, которые могут быть даже причастны к появлению этой самой стрессовой ситуации. И то, как это выглядит с противоположной стороны баррикад. .

От извинений нужно ощущение, что ошибка осознанна и либо больше не повториться, либо хотя бы будет целенаправленная работа в том направлении. Ну. это в том случае, если не чашку разбил, а вопрос стоит о том, чтобы исправлять то, с чем сосуществовать невозможно.

В предвкушении - нет, если нет ошибки, то извинений не нужно. И сосуществовать вместе тоже не нужно. Нет, я не считаю расставание наказанием для человека. Я считаю, что расставание - это вполне нормально.

То есть, у тебя не сложилось ощущение того, что Кайден понял, что ошибался? Тогда продолжим далее, что он должен был сказать/сделать, чтобы это ощущение появилось?

Потому, что ошибка была и после анализа ситуации он ее понял и извинился. Далее, он вполне себе целенаправленно пробует разобраться во всем, чтобы не повторить этой ошибки. И, после его слов о том, что он никогда больше не будет сомневаться, понятно, что конструктивная работа полностью завершена и была плодотворной.

Изменено 13 августа, 2012 пользователем MissMary

[Honesty 11 967]

Очень жаль, что они фальгу сразу приняли за съедобное)

На Горизонте справедливость обвинений интересует, так сказать, постфактум. Они справедливы, значит не могут, для меня во всяком случае, нанести обиду такой степени, чтобы не попробовать восстановить прежние отношения.

Но, я ее и не вижу в приоритетах.

Они спорны, я бы сказала. У меня вообще отношения с обвинениями не очень. Считаю их подлым приемом, бессмысленным притом.

Я не против того, чтобы ты ее не видела в приоритетах С моей стороны у меня есть пост о Гамлете

Я всегда учитывая обстоятельства, которые могут быть даже причастны к появлению этой самой стрессовой ситуации. И то, как это выглядит с противоположной стороны баррикад. .

То есть, у тебя не сложилось ощущение того, что Кайден понял, что ошибался? Тогда продолжим далее, что он должен был сказать/сделать, чтобы это ощущение появилось?

Я думаю, все учитывали. Просто все сделали разные выводы о перспективах.

Нет, не сложилось. Не знаю, что, я ж не сценарист. Если речь о письме, то можно прямым текстом в развернутой форме. Если речь о поведении, то не задавать вопросов без ответа ради собственного успокоения.

В общем, сначала дело - рефлексируем, когда определились.

[Meshulik 30 521]

Лаааадно. Вот чего он на Марсе хочет? Мы тогда, помнится, сделали вывод из того, что на задаваемые вопросы невозможно получить адекватный ответ в принципе, чего он в общем ,не понимать не может. Следовательно, это не конструктив.

Ну знаете, на Горизонте, позадавай Кайден вопросы, он тоже бы мог получить в ответ только то, что пожелала Шеп или Призрак, который бы ею управлял, ему доложить. Однако нет же. На Горизонте он, гад, что не задает вопросов. На Марсе - вот тыж чтож ты достал своими вопросами, не даешь повоевать спокойно.

Отстаньте уже от мужика))))

[illeaillas 4 990]

Если речь о письме, то можно прямым текстом в развернутой форме. Если речь о поведении, то не задавать вопросов без ответа ради собственного успокоения.

В общем, сначала дело - рефлексируем, когда определились.

В общем,все понятно, ваш идеал это Гаррус, он слушается Шепард, не противоречит, не обзывается, вопросов провокационных не задает, "подкаблучник" такой. Все понятно.

[Honesty 11 967]

Ну знаете, на Горизонте, позадавай Кайден вопросы, он тоже бы мог получить в ответ только то, что пожелала Шеп или Призрак, который бы ею управлял, ему доложить. Однако нет же. На Горизонте он, гад, что не задает вопросов. На Марсе - вот тыж чтож ты достал своими вопросами, не даешь повоевать спокойно.

Отстаньте уже от мужика))))

Я уже давным-давно оставила его в покое.

В общем,все понятно, ваш идеал это Гаррус, он слушается Шепард, не противоречит, не обзывается, вопросов провокационных не задает, "подкаблучник" такой. Все понятно.

С Гаррусом велкам в личку. Поставить что ли это в подпись?

Изменено 13 августа, 2012 пользователем Honesty

[MissMary 2 398]

Они спорны, я бы сказала. У меня вообще отношения с обвинениями не очень. Считаю их подлым приемом, бессмысленным притом.

Я не против того, чтобы ты ее не видела в приоритетах С моей стороны у меня есть пост о Гамлете

А я считаю, что при стрессовой окраске беседы обвинения не есть никакими приемами.

А обвинения спорны только, если смотреть со стороны Шеп и Ко, со стороны Кайдена они весьма себе обоснованы.

С которым я не совсем согласна. Ибо на Гамлета, который для меня полностью живет в своем собственном мирке, Кайден в моем восприятии не тянет))

Я думаю, все учитывали. Просто все сделали разные выводы о перспективах.

Нет, не сложилось. Не знаю, что, я ж не сценарист. Если речь о письме, то можно прямым текстом в развернутой форме. Если речь о поведении, то не задавать вопросов без ответа ради собственного успокоения.

В общем, сначала дело - рефлексируем, когда определились.

Для меня же уже в письме видны извинения и желание все продолжить. Это желание подтверждается претензиями Кайдена в больнице, если Шеп делает вираж налево во второй части. То есть, Кайден ждал того, что она тоже желает сначала разобраться в ситуации, а потом уже сделать выбор.

Вопросы же, опять-таки, для меня больше задавались для разбора ситуации по работе, а не чисто для себя лично. Единственный раз, когда Кайден сорвался на более личный вопрос, для меня, момент возле хаскоцерберовца. И то, сам тон, которым он был задан показывал мне, скорее волнение за саму Шеп.

[Meshulik 30 521]

Я думаю, что быть собой важнее, чем оставаться вместе. Нет?

Когда как...

[Камилла 248]

Ну как, если бы кому-то пришлось соглашаться на подобного рода проституцию ради меня, я бы первым делом подумала о том, что это довольно травматично для человека - такого рода секс. Даже больше - я вообще не понимаю ,каким образом в голову может прийти что-то иное, например, уязвленное собственничество.

Вот это действительно странно. Обычно в парах реакция на измену эмоциональная, если ее нет, то и любви нет. Было бы странно, если первым делом человек начал анализировать ситуацию и не испытал бы никаких эмоций. Такое спокойствие равносильно равнодушию и расчету. Люди же вроде не роботы. Логичнее, если будет вначале эмоциональная реакция, а потом анализ ситуации.

В эмоциональной реакции Кайдена на Горизонте я вижу, что ему не плевать на Шепард, что он переживает. Если бы Кайдан при встрече начал с анализа ситуации, у меня бы возникли сомнения в его чувствах.

[Honesty 11 967]

А я считаю, что при стрессовой окраске беседы обвинения не есть никакими приемами.

А обвинения спорны только, если смотреть со стороны Шеп и Ко, со стороны Кайдена они весьма себе обоснованы.

С которым я не совсем согласна. Ибо на Гамлета, который для меня полностью живет в своем собственном мирке, Кайден в моем восприятии не тянет))

Для меня же уже в письме видны извинения и желание все продолжить. Это желание подтверждается претензиями Кайдена в больнице, если Шеп делает вираж налево во второй части. То есть, Кайден ждал того, что она тоже желает сначала разобраться в ситуации, а потом уже сделать выбор.

Вопросы же, опять-таки, для меня больше задавались для разбора ситуации по работе, а не чисто для себя лично. Единственный раз, когда Кайден сорвался на более личный вопрос, для меня, момент возле хаскоцерберовца. И то, сам тон, которым он был задан показывал мне, скорее волнение за саму Шеп.

Я вот не берусь оправдывать все на свете стрессом. Но я не против того, чтобы у кого-нибудь граница допустимого была в другом месте.

Они спорны вообще в той ситуации. Нет чтобы порадоваться, что коллекторам не скормили

Я не совсем не против.

Желание все продолжить - да. Мне просто желания все продолжить мало, мне важно как именно продолжить. А это более чем неясно.

Она и разобралась.

Ну вот я вопросы вижу в другом ключе, ибо все возможные варианты ответа не могут никого удовлетворить. Вообще невозможные, а не те, которые даны в игре.

[MissMary 2 398]

В эмоциональной реакции Кайдена на Горизонте я вижу, что ему не плевать на Шепард, что он переживает. Если бы Кайдан при встрече начал с анализа ситуации, у меня бы возникли сомнения в его чувствах.

Вот. И для меня так же. Эмоции есть тогда, когда ситуация небезразлична.

Плюсы, как всегда, давно закончились.

[Honesty 11 967]

Вот это действительно странно. Обычно в парах реакция на измену эмоциональная, если ее нет, то и любви нет. Было бы странно, если первым делом человек начал анализировать ситуацию и не испытал бы никаких эмоций. Такое спокойствие равносильно равнодушию и расчету. Люди же вроде не роботы. Логичнее, если будет вначале эмоциональная реакция, а потом анализ ситуации.

В эмоциональной реакции Кайдена на Горизонте я вижу, что ему не плевать на Шепард, что он переживает. Если бы Кайдан при встрече начал с анализа ситуации, у меня бы возникли сомнения в его чувствах.

"Все страньше и страньше" Я любовь не отождествляю с собственническим инстинктом. Для меня естественнее подумать о сути произошедшего, чем о форме.

Я, собственно, не имею ничего против того, чтобы вам так больше нравилось, или казалось более естественным. Но вот мне оно чуждо.

Вот. И для меня так же. Эмоции есть тогда, когда ситуация небезразлична.

Плюсы, как всегда, давно закончились.

Я нахожу очень важным свойством взрослого человека способность призвать на помощь разум. причем чем важнее и сложнее ситуация - тем важнее это умение, и чем взрослее человек - тем более он к этому стремится.

меня никто так не выводит из себя, как моя дочь, именно потому, что я ее люблю и она мне важна. Именно поэтому иногда нужно на ней не срываться, а делать то, что нужно.А уж потом, когда со всем разобрались, рассказывать, как мне было тяжело и сложно. Потому что иначе это перекладывание ответственности с себя.

[MissMary 2 398]

Я вот не берусь оправдывать все на свете стрессом. Но я не против того, чтобы у кого-нибудь граница допустимого была в другом месте.

Они спорны вообще в той ситуации. Нет чтобы порадоваться, что коллекторам не скормили

Я не совсем не против.

Абсолютно все, естественно, стрессом оправдать нельзя. Но, если он есть, то и поведение может стать не совсем адекватным.

Это возможно только в той ситуации, если Шеп Кайдену совершенно безразлична, а единственное о чем он волнуется, так это о своей собственной шкуре.

Желание все продолжить - да. Мне просто желания все продолжить мало, мне важно как именно продолжить. А это более чем неясно.

Она и разобралась.

Для того, чтобы стало ясно, нужно встретиться и все обсудить. Как это происходит в больнице. А так, как разобралась Шеп, если уходит от Кайдена, без участия второго участника конфликта, то это, на мой взгляд возможно только, если Кайден этой Шеп изначально безразличен.

Ну вот я вопросы вижу в другом ключе, ибо все возможные варианты ответа не могут никого удовлетворить. Вообще невозможные, а не те, которые даны в игре.

Для меня это немного странно, но восприятие у всех разное.

[Honesty 11 967]

Когда как...

Смотря кому , скорее. На данном конкретном основании я согласна называться эгоисткой.

[MissMary 2 398]

Я нахожу очень важным свойством взрослого человека способность призвать на помощь разум. причем чем важнее и сложнее ситуация - тем важнее это умение, и чем взрослее человек - тем более он к этому стремится.

меня никто так не выводит из себя, как моя дочь, именно потому, что я ее люблю и она мне важна. Именно поэтому иногда нужно на ней не срываться, а делать то, что нужно.А уж потом, когда со всем разобрались, рассказывать, как мне было тяжело и сложно. Потому что иначе это перекладывание ответственности с себя.

Повторю еще раз. Всегда есть груз обстоятельств. И иногда такой срыв вполне объясним. Не все люди высечены из камня. Изменено 13 августа, 2012 пользователем MissMary

[Honesty 11 967]

Абсолютно все, естественно, стрессом оправдать нельзя. Но, если он есть, то и поведение может стать не совсем адекватным.

Это возможно только в той ситуации, если Шеп Кайдену совершенно безразлична, а единственное о чем он волнуется, так это о своей собственной шкуре.

Для того, чтобы стало ясно, нужно встретиться и все обсудить. Как это происходит в больнице. А так, как разобралась Шеп, если уходит от Кайдена, без участия второго участника конфликта, то это, на мой взгляд возможно только, если Кайден этой Шеп изначально безразличен.

Для меня это немного странно, но восприятие у всех разное.

То, какой именно неадекватной будет реакция, тоже дает информацию о человеке. Вопрос в границах допустимого.

Ну, для начала это он ушел в ящики))) Скажем так, я сочла информацию достаточной. Время показало, что я не ошиблась.

Повторю еще раз. Всегда есть груз обстоятельств. И иногда такой срыв вполне объясним. Не все люди высечены из камня.

Да я не против. Объясним, конечно.

[Meshulik 30 521]

Смотря кому , скорее. На данном конкретном основании я согласна называться эгоисткой.

Простите, но "переспать с другим, чтобы спасти тертьего" - это довольно мощная измена себе. Хоть при этом и самоотверженно.

Изменено 13 августа, 2012 пользователем Meshulik

[Honesty 11 967]

Простите, но "переспать с другим, чтобы спасти тертьего" - это довольно мощная измена себе. Хоть при этом и самоотверженно.

Нет, думаю, поступать так, как считаешь правильным - это не измена себе. Наступание на свою рефлексию - безусловно.

[Камилла 248]

Они спорны вообще в той ситуации. Нет чтобы порадоваться, что коллекторам не скормили

Я не совсем не против.

Желание все продолжить - да. Мне просто желания все продолжить мало, мне важно как именно продолжить. А это более чем неясно.

Она и разобралась.

Ну да, увидев живой Шепард, которую считал мертвой, Кайден должен думать в первую очередь о том, как здорово, что его коллекционеры не забрали? Вообще-то он любил ее (это есть в письме) и действительно его приоритет Шепард.

Чтобы продолжить, сначала должно быть желание продолжить, причем с обоих сторон.

Вы хотите все и сразу, не хотите ждать. Чтобы не ждать, ваша Шепард организует другие отношения, где она может контролировать все: начало, конец, продолжение. Где отношения зависят в первую очередь от вашего желания, где вы можете сильно влиять на ЛИ.

Да, действительно, Кайден вам не подходит, все больше в этом убеждаюсь.

[illeaillas 4 990]

Время показало, что я не ошиблась.

и в чем же вы не ошиблись?

[Honesty 11 967]

Ну да, увидев живой Шепард, которую считал мертвой, Кайден должен думать в первую очередь о том, как здорово, что его коллекционеры не забрали? Вообще-то он любил ее (это есть в письме) и действительно его приоритет Шепард.

Чтобы продолжить, сначала должно быть желание продолжить, причем с обоих сторон.

Вы хотите все и сразу, не хотите ждать. Чтобы не ждать, ваша Шепард организует другие отношения, где она может контролировать все: начало, конец, продолжение. Где отношения зависят в первую очередь от вашего желания, где вы можете сильно влиять на ЛИ.

Да, действительно, Кайден вам не подходит, все больше в этом убеждаюсь.

Ну, может еще подумать о том, как здорово, что она жива) Логично подумать о том, как здорово, что половина колонии уцелела, а то уж было всех забрали. но это уже от приоритетов в голове зависит, о чем именно человек подумает.

Ждать? Чего именно ждать? Там вообще неясно, чего ждать. А еще можно не дожить, например.

Эх, пойду поправлю подпись.

и в чем же вы не ошиблись?

В том, что не нужно было продолжать, хотя бы

Изменено 13 августа, 2012 пользователем Honesty

[MissMary 2 398]

То, какой именно неадекватной будет реакция, тоже дает информацию о человеке. Вопрос в границах допустимого.

Как я могу судить по твоим постам, у тебя достаточно жесткие границы допустимого. И эти границы, автоматически, переносятся на твоих Шеп. Но, вот такой вопрос. Эти границы должны соблюдаться только окружающими близкими людьми или тот, кто ставит такие границы другим и сам никогда за них не должен выходить?

[Meshulik 30 521]

Нет, думаю, поступать так, как считаешь правильным - это не измена себе. Наступание на свою рефлексию - безусловно.

Фигассе... А как избежать саморефлексии в такой ситуации?

[Honesty 11 967]

Как я могу судить по твоим постам, у тебя достаточно жесткие границы допустимого. И эти границы, автоматически, переносятся на твоих Шеп. Но, вот такой вопрос. Эти границы должны соблюдаться только окружающими близкими людьми или тот, кто ставит такие границы другим и сам никогда за них не должен выходить?

Они жесткие по довольно малому количеству пунктов. Я не считаю, что прошу от людей того, чего не делаю сама. Во всяком случае, по принципиальным вопросам.

Сейчас снова будет про понимание, да? Просто в этом случае можно смело назад отматывать)

Фигассе... А как избежать саморефлексии в такой ситуации?

Никак, наверное. Рефлексировать себе, наверное. Иногда сделать что-то неприятное - это проявить себя таким, какой ты есть.

[Meshulik 30 521]

Нет, думаю, поступать так, как считаешь правильным - это не измена себе. Наступание на свою рефлексию - безусловно.

Мне кажется, что в дурацком примере с изменой мужу во имя жизни на земле "правильно" - то есть так чтобы вот не прикопались и никто точно уж ни в чем не обвинил, то есть по законам английского викторианского романа - нужно было вот как: переспать с оппонентом, вернуться к мужу, все рассказать, проплакать совместно всю ночь напролет, наутро собраться и уйти... э... в монастырь. Или запереться где-нибудь. И всю жизнь нести на себе честно крест этой измены. Ибо дальнейшая совместная жизнь с мужем была бы на самом деле в чем-то ложью... Где-то так. Это не мой рецепт)))) (на всякий случай, я его не отстаиваю). Но если бы вдруг меня спросили...

Никак, наверное. Рефлексировать себе, наверное. Иногда сделать что-то неприятное - это проявить себя таким, какой ты есть.

Да вот же, и я о чем))

Изменено 13 августа, 2012 пользователем Meshulik

[Камилла 248]

"Все страньше и страньше" Я любовь не отождествляю с собственническим инстинктом. Для меня естественнее подумать о сути произошедшего, чем о форме.

Я, собственно, не имею ничего против того, чтобы вам так больше нравилось, или казалось более естественным. Но вот мне оно чуждо.

Я нахожу очень важным свойством взрослого человека способность призвать на помощь разум. причем чем важнее и сложнее ситуация - тем важнее это умение, и чем взрослее человек - тем более он к этому стремится.

меня никто так не выводит из себя, как моя дочь, именно потому, что я ее люблю и она мне важна. Именно поэтому иногда нужно на ней не срываться, а делать то, что нужно.А уж потом, когда со всем разобрались, рассказывать, как мне было тяжело и сложно. Потому что иначе это перекладывание ответственности с себя.

Приведенную вами ситуацию, можно по-другому рассмотреть.

Важно то, что вы испытали эту эмоцию, но проконтролировали себя. А не пытались сразу анализировать, ничего не почувствовав.

Далее, Кайден разве не делает, как и вы, что нужно? Его из Альянса никто не отпускал, он должен рапорт писать, работу выполнять. А уже потом Кайден пишет письмо Шепард, где извиняется и говорит, как ему было сложно. Разница с вашей ситуацией только в том, что Кайден сказал фразу под эмоциями, справедливую фразу. Учитывая обстоятельства, он хорошо контролировал себя.

А разбор полетов был позже.

Ваш пример, очень хорошо ложится на ситуацию с Горизонтом и противоречит вашей точки зрения на нее.