Тали’Зора вас Нормандия / Tali’Zorah vas Normandy

[Гость Акмол]

Тали’Зора вас Нормандия / Tali’Zorah vas Normandy

«Я помогала тебе, ещё будучи ребёнком во время паломничества.

Я поддерживала тебя, когда Нормандия была кораблём "Цербера".

Разве настоящий друг бросил бы тебя сейчас?»

Раса: кварианка

Пол: женский

Возраст: 24

Деятельность: паломничество; разведовательно-исследовательская

Звания: паломница; командир научной группы; адмирал

Локация: "Цитадель"; "Прогресс Свободы"; "Нормандия"

Озвучка: Эш "Лиз" Срока / Ash "Liz" Sroka (Лиз - никнейм актрисы, а настоящее её имя - Эш)

Тали родилась в 2161 году, на борту корабля Райя. Достигнув зрелости, она покинула Мигрирующий Флот для совершения Паломничества, которого могла бы и избежать как дочь адмирала и выдающийся техник. В своих путешествиях она перехватывала отчеты гетов, которые проникли за Вуаль Персея, и находит компрометирующую информацию на Сарена.

Желая помочь в борьбе с гетами, Тали присоединяется к команде "Нормандии".

В Mass Effect 2, завершив Паломничество, Тали вернулась на Мигрирующий Флот и присоединилась к кораблю Нима. Однако, спустя некоторое время ей пришлось вновь покинуть Флотилию, чтобы отправиться на поиски кварианца Витора, без вести пропавшего во время его Паломничества. На одной из планет Тали сталкивается со старым знакомым - капитаном Шепардом и в итоге снова вступает в его команду.

Является возможным романтическим интересом для Шепрда-мужчины.

На момент событий Mass Effect 3, после успешно выполненной Самоубийственной миссии, Тали возвращается на Флотилию и принимает назначение на должность адмирала, заменив своего погибшего отца. Кварианка вновь присоединится к экипажу "Нормандии" в момент выполнения миссии "Приоритет: Раннох".

При желании их романтические отношения с Шепардом можно продолжить.

Интересные факты:

• В первой части полным именем Тали было Тали'Зора нар Райя. Что означало: Тали (собственно имя) из клана Зора, рожденная на корабле Райя. Часть «нар» отвечала за возрастную группу и означала, что Тали еще не прошла через Паломничество.
  Во второй же части, так как Тали завершила свое Паломничество и теперь закреплена за кораблем Нормандия, имя ее изменилось на Тали'Зора вас Нормандия. В третьей части в знак любви и уважения она оставит за собой это имя.
• Иногда, когда Тали сильно удивляется чему-либо, она выкрикивает «Кила!»(Keelah!). Это может быть неким религиозным выражением, относящимся к ее предкам.
• Если внимательно слушать фразы персонажей во время боя (ME2), можно услышать как Тали называет своего дроида по имени Chikktika. Вполне возможно что квариане ввиду отсутствия возможности содержать домашних животных на Флотилии, настолько привязываются к своим творениям, что дают им имена. Если дрон уничтожил(а) врага, от Тали можно услышать следующую фразу : «Go get 'em, Chiktikka! Good girl!».

Изображения

 

Видео

 

Tali Trailer

Из досье Серого посредника

 

Тали'Зора вас Нормандия

Механик и инженер. Как многие кварианцы, часто ставит интересы вида превыше собственных.

Работа ее отца полезна тем, что усиливает напряженность между гетами и кварианцами.

Протокол работы скафандра:

 

• Графический интерфейс обновлен для работы с реликтовыми технологиями (авторизация: проект «Хестром»)
• Обновлен модуль диагностики, добавлено обнаружение радиации (авторизация: проект «Хестром»)
• Модернизирован инструметрон (авторизация: проект «Хестром»)
• Обновлено программное обеспечение по переводу со всех человеческих языков
• Установлено приложение для скафандра «Пищевой сканер 2.2»
• Установлено приложение для скафандра «Мотор-Эксперт 3.6: техника людей»
• Установлено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про»
• Загружен развлекательный видеоролик «Ссылка: лица затерянных кварианцев»
• Установлен прототип защитной программы «Щит-Взлом 0.8» (авторизация: адм. Хан'Геррель вас Нима)
• Обновлены модули медицинского сканирования и карантина
• Запущен изолированный процесс: лечение инфекции
• Загружен обучающий видеоролик «Как пережить потерю»
• Удалено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про»
• Установлено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про»
• Загружен обучающий видеоролик «Учимся понимать язык тела: люди»
• Загружен развлекательный видеоролик «Флот и Флотилия»
• Удалено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про»
• Загружен обучающий видеоролик «Брачные обычаи людей»
• Установлено приложение для скафандра «Иммуноускорение: Профессиональное издание»
• Установлено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про: Делюкс-издание»

Переписка

 

Кому: Серый посредник

От: Тали'Зора нар Райа

Вы меня не знаете. Я дочь адмирала Раэль'Зоры, у меня возникли проблемы во время Паломничества. Я осматривала отключенного гета и нашла запись, из которой можно было заключить, что Спектр по имени Сарен сотрудничает с гетами. Он предал Совет и работает на неких Жнецов.

Сейчас я в Цитадели, но бойцы Сарена ищут меня. Одной мне не справиться. Я хочу предложить вам информацию в обмен на защиту. Вас это интересует?

Кому: Тали'Зора нар Райа

От: Серый посредник

Интересует. Очень хорошо, что вы обратились ко мне. У меня в Цитадели есть вышибала по имени Фист. Он сможет вас защитить. Передайте ему информацию и скажите, чтобы отвел вас в безопасное место.

Кому: Серый посредник

От: Тали'Зора нар Райа

Не пойдет. Слишком много подручных Сарена ищут меня повсюду. Чтобы сделка состоялась, я должна встретиться с вами лично. Я не могу доверять никому другому.

Кому: Тали'Зора нар Райа

От: Серый посредник:

Понял. Я встречусь с вами лично. Фист все устроит.

Кому: Фист

От: Серый посредник

Отправляю тебе данные по кварианке Тали'Зоре. У нее есть ценная информация, и она хочет встретиться со мной. Уведи ее в безопасное место, избегай обнаружения разведкой. За ней охотится Спектр Сарен Артериус.

Когда добудешь информацию, убей кварианку, и всех наших агентов, получивших доступ к этим данным. Это сверхсекретная информация, нельзя подвергать ее риску утечки. Я возмещу тебе потерю любых сотрудников.

Кому: Серый посредник

On Тали'Зора нар Райа

Ваш агент оказался обманщиком. Он пытался продать меня Сарену. Я передала информацию человеку, капитану Альянса по фамилии Шепард. Кажется, теперь у меня есть защита, и бояться мне нечего. Спасибо вам за предложение, и надеюсь, что досадный инцидент никак не отразится на дальнейшем сотрудничестве.

Кому: Тали'Зора нар Райа

От: Серый посредник

Вы правы. Прошу извинить меня за Фиста. Если вы когда-нибудь передумаете, я буду рад предложить вам мою личную защиту. Пишите мне, как только возникнет необходимость.

Запись нажатия клавиш. Работа инструметрона

Цитадель

 

НОВОЕ СООБЩЕНИЕ

«Дорогие Сен и Хесеш'Джорин, я»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Родителям Мирр'Джорина вас»

- УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Меня зовут Тали'Зора вас Нима, я командовала отрядом, в котором ваш сын был убит на Хестроме.»

-УДАЛИТЬ ЧАСТЬ СТРОКИ

«командовала отрядом на Хестроме, где погиб ваш сын.»

- УДАЛИТЬ ЧАСТЬ СТРОКИ

«отрядом на Хестроме, где погиб Мирр'Джорин.»

- СОХРАНИТЬ

«Я не очень хорошо знала Мирр'Джорина, но он производил впечатление умелого солдата и храброго молодого»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Мне не довелось близком знать Мирра, но»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Я служила с Мирром лишь короткое время, но он впечатлил меня своей храбростью и преданностью общему делу.»

-СОХРАНИТЬ

«Он умер, чтобы я могла»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Он спас меня ценой своей»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Он отдал свою жизнь ради данных, которые, по мнению Коллегии адмиралов»

- УДАЛИТЬ ЧАСТЬ СТРОКИ

«ради данных, которые однажды помогут нам вернуться на Родную планету. Не знаю, насколько»

- УДАЛИТЬ ЧАСТЬ СТРОКИ

«на Родную планету, и мы все чтим его жертву.»

- СОХРАНИТЬ

«Я сожалею»

- УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Соболезную вашей»

- УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Я понимаю, как вам»

- УДАЛИТЬ СТРОКУ

СОХРАНИТЬ КАК ЧЕРНОВИК И ВЫЙТИ

Список сообщений Тали из Mass Effect 3 Datapad:

 

Tali

• I'll keep it professional in public, Shepard. But glad to know your feelings haven't changed. (Note: Only if Shepard is romantically involved with Tali.)
• I had a wonderful night. Thank you...and thanks for waiting. (Note: Only if Shepard is romantically involved with Tali.)
• As horrible as it was down there, part of me is still amazed to have set foot on Rannoch.
• Even without geth in suits, we're getting some nice upgrades. Geth code plus quarian ingenuity is something to see!
• Jacob seems like a good man. A shame he stayed with Cerberus for so long.
• Spiders, Shepard. Seriously. Spiders. (Note: Only if Tali was one of Shepard's squadmates during Attican Traverse: Krogan Team.)
• For the record, I could still kick that turian diplomat in the gizzard. I won't, but I could.
• Hang in there Shepard. You can do it.
• hey Shepard im in teh lounge havinga drink, wanna hwlp?
• Ow. Head hurts. Why do people do this for fun? And what happened to my spellchecker?
• I expect we'll be having more sleepless nights before this is over. But whatever happens, I'm with you. (Note: Only if Shepard is romantically involved with Tali.)

Тали’Зора вас Норманди

• Я буду держаться на публике как профессионал, Шепард. Но я рада, что твои чувства ко мне не изменились. (Примечание: Сообщение приходит, если у Шепарда роман с Тали.)
• Это была прекрасная ночь. Спасибо тебе… и спасибо, что дождался. (Примечание: Сообщение приходит, если у Шепарда роман с Тали.)
• Несмотря на все ужасы, которых мы насмотрелись там, я до сих пор не могу поверить, что ступила на землю Ранноха.
• Не говоря уже о гетах в наших скафандрах, мы получаем некоторые интересные апгрейды. Коды гетов плюс кварианская инженерия - это что-то!
• Джейкоб кажется хорошим человеком. Это просто позор, что он так долго оставался с Цербером.
• Пауки, Шепард. Я серьезно. Пауки. (Примечание: Сообщение приходит, если взять Тали на миссию «Аттический Траверс: Команда кроганов».)
• Для протокола: я могла бы пнуть этого турианского дипломата в живот! Я этого не сделаю, но я могу.
• Держись, Шепард. У тебя все получится.
• эй Шепард я тех отске впиваю, хошь прсоедниться?
• Ох. Голова болит. Люди правда занимаются этим для удовольствия? И что случилось с моим модулем проверки правописания?
• Сомневаюсь, что хоть кому-нибудь из нас удастся выспаться, пока все это не закончится. Но что бы ни случилось, я с тобой. (Примечание: Сообщение приходит, если у Шепарда роман с Тали.)

 

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем Irikah Krios

[Cmdr. Obvious 3 632]

Это все риторика, которая заканчивается вместе с процессом над Тали, она ничего не меняет.

Риторика—мать политики. Anyway: можно рассказать об адмиральских терках—"сорвать маски с заговорщиков"—не привлекая к этому дела Раэля (он там вообще сбоку припека). О чем и речь была.

Смешно. Адмиралы, которые представляют вполне реальные группы интересов взялись из воздуха?

Как уже сказано, я не имеющиеся противоречия между "ястребами" и "голубями" (и иными, мутными птицами) имел в виду, а controversies насчет исследований Раэля. Внимательнее, пожалуйста.

Стремиться к решению проблемы, а не бесконечно обсуждать ее.

Все-таки сперва лучше договориться, а потом уже "пробовать варианты". А то вон Раэль попробовал уже, из тех же соображений: чтоб не тратить времени на "бесконечные обсуждения".

[Holden 2 986]

Риторика—мать политики. Anyway: можно рассказать об адмиральских терках—"сорвать маски с заговорщиков"—не привлекая к этому дела Раэля (он там вообще сбоку припека). О чем и речь была.

Это демагогия и PR, а не политика. Адмиралы рассматривают дело Раэля как способ перетянуть людей на свою сторону. Шепард, своим гневным стихом, влияет только на решение относительно Тали, не затрагивая общую ситуация на флоте(а она такова, что большая часть настроена на войну). Т.е. мы не меняем ничего, никакого срыва масок на деле не случилось. О чем и речь. Много шума, без результата.

Как уже сказано, я не имеющиеся противоречия между "ястребами" и "голубями" (и иными, мутными птицами) имел в виду, а controversies насчет исследований Раэля. Внимательнее, пожалуйста.

Катавасия вокруг исследований Раэля - часть терок между псисами. Куда уж более внимательно.

Все-таки сперва лучше договориться, а потом уже "пробовать варианты". А то вон Раэль попробовал уже, из тех же соображений: чтоб не тратить времени на "бесконечные обсуждения".

Это, конечно, очень сложно: одновременно попытаться установить мир с гетами и разрабатывать против них оружие(но не из под полы, а с уведомлением всей Коллегии Адмиралов) - на случай провала мирной инициативы, как это обычно бывает у военных. Нет, мы лучше будем собирать заседания и различные комиссии, ничего при этом не делая.

Изменено 22 января, 2012 пользователем Holden

[Yria 12 585]

Собственно, этот вариант доступен "через голову" Тали, так ведь? Флот в раздрае. QED.

Он в раздрае еще до начала суда, иначе бы сам суд не понадобился. Плюс после он в раздрае в первую очередь по оценкам Тали, которая на тот момент весьма эмоциональна и взвешенно рассуждать не может. При этом даже она признает, что кварианцы напуганы. А раз напуганы, идиотов, стремящихся устроить самоубийственную войну, уже будет меньше.

Мы не можем, а Тали, вишь, все правильно поняла. Адмирал!

Спрошу вслед за Хольденом: чего поняла? И когда, постфактум, что ли?) Не заранее точно, так что ни разу не "Адмирал!". Обратите внимание, когда она нас уговаривает не выдавать данные, он каком-то там гипотетическом раздрае или положении кварианцев даже речи не идет. Аргумент у нее совсем другого, личного порядка: не хочу, чтобы отца монстром считали. Какое тут адмиральство?

[Cmdr. Obvious 3 632]

Адмиралы рассматривают дело Раэля как способ перетянуть людей на свою сторону.

? Даже если допустить на миг, что это так (and it's not)—каким образом то или иное решение по делу Раэля (sic) Тали даст очки любому из них?

Шепард, своим гневным стихом, влияет только на решение относительно Тали, не затрагивая общую ситуация на флоте

Очень спорно. Если Шепард своей речью влияет на решение адмиралов по поводу Тали, имеют вес и его слова в пользу или против войны.

Т.е. мы не меняем ничего, никакого срыва масок на деле не случилось.

А что мы меняем, выдавая позорные секреты? Шок вызывает, если вспомнить, то, что Раэль сознательно пренебрег техникой безопасности. С самих адмиралов при этом никакие маски не слетают.

Катавасия вокруг исследований Раэля - часть терок между псисами.

Если это так, кой черт вообще выдавать их, если наши псисы и так все знают? Шепард-сотоварищи отправляются на Аларай зачем? Чтобы выяснить, что случилось. Ну так?

Это, конечно, очень сложно: одновременно попытаться установить мир с гетами

Не, не, не. Я имел в виду: договориться между собой, а не с гетами. Геты тут дело десятое. Вы утверждаете, что лучше очертя голову начать что-то делать вместо бесконечных разговоров, я считаю, что без этих самых разговоров толком ничего хорошего сделать не получится—если не считать за положительный результат раскол флота на фракции.

и разрабатывать против них оружие(но не из под полы, а с уведомлением всей Коллегии Адмиралов)

Вопрос стоял не о разработке оружия в принципе, исследования Раэля были санкционированы. "Из-под полы" Раэль обошел ТБ для ускорения исследований, ибо нетерпячка.

Какое тут адмиральство?

Извините, что все остальное поскипал, просто перебрасывать мяч надоело. Отвечу вопросом: а что, настоящие адмиралы у них там на флоте лучше? Если да и тот же Раэль более адмиральского склада, тогда ладно, и спорить не о чем. Если нет, то спорить не о чем тем более.

__________________________________________________________________________________________

Пересмотрел, во избежание неточностей, видео betraying Tali... какие ж там каменты.

WHY WOULD U DO THAT TO TALI?

You f_ f_ what the f_ i hope you die

Изменено 23 января, 2012 пользователем Cmdr. Obvious

[Yria 12 585]

А что, то, что уже имеющиеся адмиралы не айс, означает, что надо еще больше некомпетентных напихать? Может, они такой же логикой, как и Ребекка руководствовались при назначении текущего состава?) Ну, "решительная" там, "целеустремленная".

? Даже если допустить на миг, что это так (and it's not)—каким образом то или иное решение по делу Раэля (sic) Тали даст очки любому из них?

It is. Они сами это признают чуть ли не прямым текстом. Решение по делу Раэля как минимум даст, грубо говоря, официальный перевес голосов в гетском вопросе: боимся аль не боимся, хотим войны или не хотим. И после выдачи данных чаша весов склоняется к "боимся и не хотим".

Я могу уже путать за давностью прохождения, но исследования Раэля были незаконными не только в проявлении нетерпячки, но и в том, что он вообще работал с полноценными активированными гетами. Наплевательство на технику безопасности - это уже второй этап, работа сама по себе была незаконной. Тали изначально обвиняют именно в провозе активированных гетов, а она защищается, говоря, что присылала только неактивные детали.

Изменено 23 января, 2012 пользователем Yria

[Cmdr. Obvious 3 632]

А что, то, что уже имеющиеся адмиралы не айс, означает, что надо еще больше некомпетентных напихать?

Нет, это значит всего лишь, что будет (если будет) из Тали одмирал как одмирал. "Других адмиралов у меня для вас нэт."

Решение по делу Раэля

Не-не-не. Опять: по делу Тали. Адмиральская доска разбирает же, изгонять Тали или нет. Выдача данных (что и можно назвать "делом Раэля)—это ход конем, неожиданный для всех (и дестабилизирующий и без того непростую ситуацию).

после выдачи данных чаша весов склоняется к "боимся и не хотим".

Итого: расколотый надвое флот болтается в космосе, в сущности, без будущего. Если б выбор (для нас, как решающих судьбы квариан) стоял хотя бы между распрей и неизбежным их самоубийством об гетов—другое дело. Но выбор стоит между распрей и потенциально намного более выгодным разрешением ситуации через "бесконечные разговоры". Т.е. между безнадегой и надеждой.

Я могу уже путать за давностью прохождения, но исследования Раэля были незаконными не только в проявлении нетерпячки, но и в том, что он вообще работал с полноценными активированными гетами.

Собственно, это и было нарушением ТБ. Раэль говорит обойти security protocols, если понадобится. Вряд ли у квариан есть стандартные правила работы с активированными гетами, верно? Т.е. ему не хватало материалов для безопасной работы, и он решил количество возместить качеством, работая с активированными гетами, а не пассивными частями. Конец немного предсказуем.

Изменено 23 января, 2012 пользователем Cmdr. Obvious

[Holden 2 986]

Решил пройти как следует лоялку Тали и поделится скриншотами - как показывает история, иначе талифанов не урезонить.

Алгоритм такой: хорошенько переговорить с адмиралами до отправки на Аларай, выяснив их взгляды и противоречия, внимательно все слушать на самом корабле, после чего переговорить со всеми уже после суда.

На самом же суде, попробовать разные варианты: кричать на Коллегию, позволить изгнать Тали и обнародовать суть исследований.

Жили-были на кварианском флоте пять адмиралов и хотели они помочь своему народу каждый по своему.

Адмирал Раэль Зора искал способы перепрограммировать гетов, дабы вернуть дочурке дом родной, но переусердствовал с секретностью и пренебрежением техникой безопасности. Представитель "партии войны", увлекающийся цифровой некромантией:

Шаала Раан. Добрая тетушка придерживается нейтралитета. Одобряет мирные переговоры, но и против войны ничего не имеет, ибо устала скитаться. Меньше остальных адмиралов замешана в политических интригах, старается помочь Тали.

Хан Геррель. Представитель "партии войны", наиболее популярной т.з. на момент инцидента. Терпеть не может Кориса и саму идею мира с гетами. Потеря Раэля ослабляет его позиции, шок от публикации исследований, оооочень сильно бьет по военному варианту разрешения ситуации.

Разговор с Геррелем, если улики сокрыты и Тали осталась на флоте.

Вариант, при котором исслдования раскрыты. Геррель негодует!

Корис. По сути, единственный "голубь" среди адмиралов. Считает гетов пострадавшей стороной и активно выступает за мирную инициативу. Раскрытие исследований Раэля для него как манна небесная, ибо сильно бьет по конкуренту "ястребу"-Геррелю. Призывает искать новые планеты, где кварианцы могли бы прижиться.

Тали осталась на флоте, улики скрыты.

Исследования Раэля раскрыты.

Зен. Выступает за военное решение вопроса, но более тонким путем. Зачем уничтожать армию гетов, если можно сделать эту армию своей? Не считает их разумной жизнью, отвергает идею мира с порога.

Тали осталась на флоте, улики скрыты.

Тали изгнана, улики скрыты.

Исследования Раэля раскрыты.

Реакция Тали на решения принятые Шепардом.

Тали невиновна, улики скрыты.

Вариант с изгнанием.

Исследования Раэля раскрыты.

Итак, подведем итоги.

1. На момент инцидента, абсолютное большинство адмиралов склонялось за насильственное решение проблемы гетов, теми или иными средствами. Корис был в меньшинстве. При это адмиралы работали очень автономно, часто не подозревая, какие именно исследования проводят остальные.

2. Об истинной природе работ Раэля никто не знал. Тали присылала детали, лучший друг Геррель ничего не подозревал, Зен вообще думала, что тот за обычную конвенкционную войну. В общем, некая "оборонная технология". Как говорится, мой корабль - мои правила.

3. Авария на Аларае изменила баланс сил, образовав политический вакуум. Суд над Тали - это попытка адмиралов повлиять на ситуацию, сделав свой взгляд на вещи более популярным в народе, но тут они зависимы от решений Шепарда.

До самой Тали там мало кому есть дело.

4. Пять вариантов поведения на суде(завести толпу, парагон, ренегат, изгнание, раскрытие исследований), сводятся, по сути, к двум вариантам: либо вы открываете правду о папаше Тали, либо нет. Это то, на что Шепард реально может повлиять в политическом плане.

Если нет, то тенденции сохраняются: да, Геррель потерял важного союзника, но его военная идея по прежнему преобладает в народе. Зен, наша космическая Морриган, явно наложит лапки на работы Раэля, при этом наружу ничего не выйдет, все пройдет без шума. Нейтральная тетушка Раан примкнет к "ястребам", ибо ей ничего другого не останется. Корис в меньшинстве.

Игрок, который интересуется только наличием сосредоточенной на задании Тали, безусловно должен выбрать какой-то из этих четырех вариантов. Они не отличаются почти ничем. Не наши проблемы - не будем в них лезть, пускай сами разбираются.

Если же эта некромантия станет известна, то поднимется скандал. Идея войны потеряет популярность, люди будут напуганы, они увидят цену ошибки, ибо вот он враг - прямо по среди флота. На этой волне, мирные идеи Кориса быстро обретут сторонников, его поддержит тетушка Раан.

С другой стороны, идея разработки хай-тек оружия будет вброшена в общество. Адмиральша Зен не сможет единолично изучить наработки Раэля, но если она найдет сторонников, то сможет выйти из тени и проводить исследования в открытую, ей окажут поддержку.

Это однозначно-неоднозначный вариант. С одной стороны, игрок сильно бьет по стремлению кварианцев поскорее убиться об гетов, с другой - они не сосредоточены вокруг какой-то одной идеи. Мирная инициатива, одновременно с разработками оружия.

Ни о какой гибели бедного-несчастного, разрывающегося на части, флота, тут речь не идет - вы просто даете им шанс как следует все взвесить. Естественно этому будет сопутствовать некая фракциализация флота, но она отнюдь не так летальна как кричит Тали, ибо "ястребы" получили по носу - ну, разумеется, они будут недовольны.

Если игроку жалко кварианцев, вы хотите предоставить им поробовать другие варианты - это ваш выбор, но придется заплатить доверием Тали, которую, как оказалось, война с гетами не сильно-то и заботит, отчасти потому, что она сама придерживается похожих взглядов.

5. Тали, в конце концов, все равно светит вернуться на флот. Ее либо сделают адмиралом(*вздох*), либо простят ей все грехи, когда она привезет данные с базы коллекционеров и... тоже кем-нибудь сделают.

[Cmdr. Obvious 3 632]

Ого. Внушительный труд (и кто после этого талисос талифан, интересно?). Правда, суть разбирательств (и без того уже заслоненная обилием деталей в обсуждении) в нем окончательно тонет. Начали, если не ошибаюсь, с того, что Тали правильно поступила, не выдавая Раэля и его исследования; как настоящий одмирал. Закончили оценкой политических и военных перспектив флота. Ok.

Если без гнева и пристрастия, вот этот вывод:

Если нет, то тенденции сохраняются: да, Геррель потерял важного союзника, но его военная идея по прежнему преобладает в народе. Зен, наша космическая Морриган, явно наложит лапки на работы Раэля, при этом наружу ничего не выйдет, все пройдет без шума. Нейтральная тетушка Раан примкнет к "ястребам", ибо ей ничего другого не останется. Корис в меньшинстве.

в лучшем случае неточен. Зен и Геррел не образуют блока, слишком разного хотят. Сама Зен отмечает, что с гибелью Раэля баланс сил нарушен в пользу голубей, т.к. Раан не желает рисковать:

Все остальное уже более-менее бессмысленно обсуждать, отмечу только, что Геррел довольно высоко оценивает влияние "гневных стихов" Шепа:

[Holden 2 986]

Тали мы уже давно обсудили и выводы сделали - ты их покрыл разве что щюточками.

Задания свои она стабильно заваливает(Шепард при ней необходим), людьми управлять не умеет, в момент принятия решения руководствуется личными мотивами, прямое указание папаши Раэля игнорирует. Остальные адмиралы, какими бы циничными людьми не были, рассуждают в совсем иных категориях.

Да, Зен с Геррелем не образуют блока, но у них есть общее: желание устранить гетов. Когда Зен получит исследования Раэля, "глупая и самоубийственная война" станет уже не такой глупой, ибо получит соответствующую технологическую основу.

К тому же ты упустил следующее предложение, где Зен говорит, что, если адмирал-сменщик будет придерживаться ее взглядов, то дела могут принять забавный оборот. Следующим адмиралом явно станет Тали, а она у нас за войну.

А "гневные стихи" Шепарда действительно мало на что влияют. Да, адмиралы реагируют на поддержку войны/мира в личной беседе, выражая одобрение/презрение в зависимости от взглядов, но на общую картину они изменить не способны - Тали, на Нормандии не упоминает их никак вообще: на флоте либо все по прежнему, либо идет разработка оружия вкупе с мирными подвижками - иных переменных там нет.

[Ребекка 4 720]

Всё же предлагаю дождаться 3-й части и посмотреть каким адмиралом она станет и станет ли.

[Cmdr. Obvious 3 632]

Тали мы уже давно обсудили и выводы сделали - ты их покрыл разве что щюточками.

What goes around... Суждения о том, каким некто будет адмиралом (т.е. о штабной работе) на основании "полевых" результатов мне кажутся не больше чем шуткой, да.

Задания свои она стабильно заваливает(Шепард при ней необходим), людьми управлять не умеет

А еще, а еще она плохо стреляет из штурмовой винтовки!

в момент принятия решения руководствуется личными мотивами

Вообще, сквозь всю миссию красной нитью проходит, что исследования Раэля подпадают под запрет. Тали совершенно ни к чему было акцентировать на этом внимание именно у последнего пульта с Большой Кнопкой, Выключающей Все. Всю дорогу они об этом говорят потому что.

Да, в случае выдачи секретов Шепард говорит о том, что теперь мол квариане будут лучше информированы—лучше информированы о чем? Что гетов создавать нельзя? Срочно в нумер, ага.

А вот подтверждение, что Тали держала в уме и общую картину в случае раскрытия всех карт:

Which they did, btw. Ты это называешь "началась разработка оружия вкупе с мирными подвижками". И то, что она пошла против воли отца (и адмирала), говорит как раз в ее пользу.

Да, Зен с Геррелем не образуют блока, но у них есть общее: желание устранить гетов.

Зен хочет их подчинить, а Геррель—уничтожить. Общего между ними не больше, чем, скажем, между демократами и консерваторами.

Когда Зен получит исследования Раэля, "глупая и самоубийственная война" станет уже не такой глупой, ибо получит соответствующую технологическую основу.

Я как-то упустил из виду, когда вдруг появилась соответствующая основа. Все, что у Зен оказывается на руках—рисерч, приведший к катастрофе на Аларай. Катастрофе, повторяю. Если это—соответствующая основа, то планы израильской военщины Герреля и иже с ним ничем не самоубийственней. Опять же, Геррель не одобряет исследований Раэля.

К тому же ты упустил следующее предложение, где Зен говорит, что, если

Ну естественно упустил. Намеренно, чтобы держаться все-таки фактов.

Следующим адмиралом явно станет Тали, а она у нас за войну.

Если адмиралом действительно станет Тали, дела и вправду примут забавный оборот, так как Тали скорее блокируется с Корисом (особенно если у нее есть опыт замирения с гетами, хехе), чем с Зен.

Тали, на Нормандии не упоминает их никак вообще

Я бы не особо полагался на осведомленность Тали, учитывая контекст—ей родной отец мало что говорил о происходящем, как выяснилось.

Изменено 24 января, 2012 пользователем Cmdr. Obvious

[Yria 12 585]

И не надоело еще? Зачем упорно делать из Тали помимо няшечки, умницы, гениального техника и хорошего друга еще и талантливого руководителя? "Она научится", "у нее есть пример в виде Шепарда"... если б этого было достаточно, все бы давно были сплошными адмиралами. "Правила одного дара" от Перумова на вас нет Тем более что она, по-моему, и сама этого не особо хочет, Тали с ее искренностью и неумением говорить взвешенно там загрызут. Андерсон вон тоже на месте Советника готов биться головой об стену, и что-то мне подсказывает, что с Тали будет примерно так же. Если будет возможность избежать такого расклада, мои Шепарды так и поступят. Ну если только вместо Тали не будут предлагать на адмиральский пост какого-нибудь совсем уж придурка.

Изменено 24 января, 2012 пользователем Yria

[Ребекка 4 720]

Моя Шеп посмотрит, что скажет сама Тали. Если она будет уверенна, что своим адмиральством поможет флотилии - так тому и быть. Если пошлёт всех или там будет капризная ситуация вроде Алистеровой - никакого адмиральства)

[Cmdr. Obvious 3 632]

И не надоело еще? Зачем упорно делать из Тали помимо няшечки, умницы, гениального техника и хорошего друга еще и талантливого руководителя?

(воздев палец): Дело не в Тали, а в проверке дискуссией собственного понимания игрового персонажа и ситуации. Не цените вы прелестей теоретизирования.

[Yria 12 585]

Если она будет уверенна, что своим адмиральством поможет флотилии - так тому и быть. Если пошлёт всех или там будет капризная ситуация вроде Алистеровой - никакого адмиральства)

Ну, вон при изгнании она их уже посылает: "Я сделала что могла, если их убьет собственная тупость, я не виновата") Но ее уверенность/неуверенность не показатель. Алистер вон тоже капризничал, но при определенном раскладе становился хорошим королем. Может быть и наоборот. Вообще она бы Флоту отлично помогла в роли какого-нибудь ведущего техника, а не военного лидера. Да, все кварианцы сами себе технари, но Тали ведь не зря выделяют как одну из самых талантливых. Но вряд ли нам дадут определить в первые инженеры или кто у них там.

(воздев палец): Дело не в Тали, а в проверке дискуссией собственного понимания игрового персонажа и ситуации. Не цените вы прелестей теоретизирования.

Просто теоретизирование уже куда-то уехало. С чего мы начинали-то? Я помню, что я попросила подкинуть тему, Ребекка подкинула, и... и как-то мы быстро с нее свалились в политическую ситуацию на Флоте))

[Ребекка 4 720]

Алистер вон тоже капризничал, но при определенном раскладе становился хорошим королем.

Ну вот у Тали тоже шансы есть. Нам про флот не всё известно, и вряд ли Тали нам всё рассказала, и вряд ли на суде было показано всё.

[cure 9 138]

Просто теоретизирование уже куда-то уехало. С чего мы начинали-то? Я помню, что я попросила подкинуть тему, Ребекка подкинула, и... и как-то мы быстро с нее свалились в политическую ситуацию на Флоте))

Ну так правильно: как и адмиралы, начали про Тали, а закончили общей политической обстановкой - эдакий риторический косплей.

Изменено 24 января, 2012 пользователем cure

[Holden 2 986]

What comes around... Суждения о том, каким некто будет адмиралом (т.е. о штабной работе) на основании "полевых" результатов мне кажутся не больше чем шуткой, да.

А еще, а еще она плохо стреляет из штурмовой винтовки!

О, как все плохо. Ее в открытую посылают подчиненные - шутка, да. Командир, который не умеет заставить своих людей исполнять приказы - плохой командир.

Очевидно, адмиралами делают за перебирание бумажек. В таком случае, чиновники стали бы лучшими адмиралами.

Вообще, сквозь всю миссию красной нитью проходит, что исследования Раэля подпадают под запрет. Тали совершенно ни к чему было акцентировать на этом внимание именно у последнего пульта с Большой Кнопкой, Выключающей Все. Всю дорогу они об этом говорят потому что.

Да, в случае выдачи секретов Шепард говорит о том, что теперь мол квариане будут лучше информированы—лучше информированы о чем? Что гетов создавать нельзя? Срочно в нумер, ага.

А вот подтверждение, что Тали держала в уме и общую картину в случае раскрытия всех карт:

Ее отец просил

Which they did, btw. Ты это называешь "началась разработка оружия вкупе с мирными подвижками". И то, что она пошла против воли отца (и адмирала), говорит как раз в ее пользу.

То есть, ее отец хотел одного, а указывает Тали поступить по другому? Уж определись: либо она исполняет волю отца, либо игнорирует ее. "Тали, обязательно покажи эти данные..."

Зен хочет их подчинить, а Геррель—уничтожить. Общего между ними не больше, чем, скажем, между демократами и консерваторами.

Итого, оба хотят устранить гетов. а не договариваться с ними. Собственно, на почве исследований Раэля, они и сойдутся, если хотят сдвинуть дело с мертвой точки. Различия между ними обостряются, если все дела выплывают наружу, это да.

Я как-то упустил из виду, когда вдруг появилась соответствующая основа. Все, что у Зен оказывается на руках—рисерч, приведший к катастрофе на Аларай. Катастрофе, повторяю. Если это—соответствующая основа, то планы израильской военщины Герреля и иже с ним ничем не самоубийственней. Опять же, Геррель не одобряет исследований Раэля.

К катастрофе, как ты любишь тут упоминать, привел вовсе не сам факт цифровой некромантии, а то, что она проводилась с нарушением техник безопасности. Скроей-скорей-скроей. Сами исследования очень даже полезны - ученые уверены в успехе своего дела, но на это нужно время.

Именно на базе наработок Раэля, выделившаяся группа продолжает исследования.

Ну естественно упустил. Намеренно, чтобы держаться все-таки фактов.

Если адмиралом действительно станет Тали, дела и вправду примут забавный оборот, так как Тали скорее блокируется с Корисом (особенно если у нее есть опыт замирения с гетами, хехе), чем с Зен.

Ок, давай держаться фактов. В случае сокрытия улик, позиция Хана Герреля по прежнему остается наиболее влиятельной, ибо все преступления Раэля засекречены, никакого ущерба планам. Корис в меньшинстве. Зен получила новые игрушки, которые где-то необходимо испытывать. Тетя Раан пойдет за толпой.

Изменение ситуации выражается в том числе и через реплики Шепарда в разговоре с Тали сразу после суда: в одном случае он прямо спрашивает, не волнует ли ее, что все идет к войне, на что Тали отвечает, что это не ее дело. В другом варианте, она не уверена к чему приведет скандал с делом Раэля.

Совершенно очевидно, что именно нам хотели здесь сказать сценаристы.

Тали последовательно выступает за войну: возмущается предложением Шепарда поискать другие миры, удивляется нежеланию тетушки Раан участвовать в войне, понимает Кориса, но не одобряет его.

Я бы не особо полагался на осведомленность Тали, учитывая контекст—ей родной отец мало что говорил о происходящем, как выяснилось.

То есть кричать о разрушенном флоте без будущего, на основании слов Тали ты способен, а в остальных случаев прибегаешь к уловкам? "Американцы делают попытку!" (с) CoD

Кроме слов Тали, иного фидбека у нас нет.

Изменено 24 января, 2012 пользователем Holden

[Yria 12 585]

Вот кстати верно отмечено, давно хотела написать, но за общим перебором аргументов все забывалось. Адмиралами же не становятся вот так вот сразу, по мановению руки. До них по идее дослуживаются. Или у кварианцев какие-то неправильные, обособленные от остальной военной иерархии адмиралы?

[Ребекка 4 720]

Ну время сложное, решения будут принимать нестандартные. А Тали, повторяюсь, символ)

[Yria 12 585]

Даже для символа и нестандартного времени запилить гражданское лицо в адмиралы вот так вот, что называется "от балды", минуя все предшествующие звания, довольно странно.

[Ребекка 4 720]

Даже для символа и нестандартного времени запилить гражданское лицо в адмиралы вот так вот, что называется "от балды", минуя все предшествующие звания, довольно странно.

Вот как раз сложные времена объяснить могут всё. Пример с Жанной д'Арк уже был.

[Yria 12 585]

Жанну в военачальники не производили и вообще довольно шустро выкинули ее на свалку, когда пришлось. И Жанна, кстати, даже не сражалась и оружия в руках не держала, чисто вдохновляла на поле боя. Адмирал же - должность отнюдь не вдохновительская.

Но я это говорила вообще-то не к тому, что Тали ни за что и никогда не сделают адмиралом. Мне на самом деле интересно, может, у них адмирал - это не то же самое, что у нас?

Изменено 24 января, 2012 пользователем Yria

[Ребекка 4 720]

Жанну в военачальники не производили и вообще довольно шустро выкинули ее на свалку, когда пришлось. И Жанна, кстати, даже не сражалась и оружия в руках не держала, чисто вдохновляла на поле боя.

Вот я про то же - символичность.

Адмирал очень похоже на выборную должность. Если уж кандидатуру Тали кто-то именно выдвигал. Я правда не помню уже, что она рассказывала по этому поводу в первой части.

[Yria 12 585]

Гражданскую власть представляет Конклав (собственно вся та толпа, которую мы видим на суде), а Коллегия адмиралов по идее орган именно военный. Как его члены при этом могут избираться из числа гражданских, хз. Кварианская политика такая политика))