Тали’Зора вас Нормандия / Tali’Zorah vas Normandy

[Гость Акмол]

Тали’Зора вас Нормандия / Tali’Zorah vas Normandy

«Я помогала тебе, ещё будучи ребёнком во время паломничества.

Я поддерживала тебя, когда Нормандия была кораблём "Цербера".

Разве настоящий друг бросил бы тебя сейчас?»

Раса: кварианка

Пол: женский

Возраст: 24

Деятельность: паломничество; разведовательно-исследовательская

Звания: паломница; командир научной группы; адмирал

Локация: "Цитадель"; "Прогресс Свободы"; "Нормандия"

Озвучка: Эш "Лиз" Срока / Ash "Liz" Sroka (Лиз - никнейм актрисы, а настоящее её имя - Эш)

Тали родилась в 2161 году, на борту корабля Райя. Достигнув зрелости, она покинула Мигрирующий Флот для совершения Паломничества, которого могла бы и избежать как дочь адмирала и выдающийся техник. В своих путешествиях она перехватывала отчеты гетов, которые проникли за Вуаль Персея, и находит компрометирующую информацию на Сарена.

Желая помочь в борьбе с гетами, Тали присоединяется к команде "Нормандии".

В Mass Effect 2, завершив Паломничество, Тали вернулась на Мигрирующий Флот и присоединилась к кораблю Нима. Однако, спустя некоторое время ей пришлось вновь покинуть Флотилию, чтобы отправиться на поиски кварианца Витора, без вести пропавшего во время его Паломничества. На одной из планет Тали сталкивается со старым знакомым - капитаном Шепардом и в итоге снова вступает в его команду.

Является возможным романтическим интересом для Шепрда-мужчины.

На момент событий Mass Effect 3, после успешно выполненной Самоубийственной миссии, Тали возвращается на Флотилию и принимает назначение на должность адмирала, заменив своего погибшего отца. Кварианка вновь присоединится к экипажу "Нормандии" в момент выполнения миссии "Приоритет: Раннох".

При желании их романтические отношения с Шепардом можно продолжить.

Интересные факты:

• В первой части полным именем Тали было Тали'Зора нар Райя. Что означало: Тали (собственно имя) из клана Зора, рожденная на корабле Райя. Часть «нар» отвечала за возрастную группу и означала, что Тали еще не прошла через Паломничество.
  Во второй же части, так как Тали завершила свое Паломничество и теперь закреплена за кораблем Нормандия, имя ее изменилось на Тали'Зора вас Нормандия. В третьей части в знак любви и уважения она оставит за собой это имя.
• Иногда, когда Тали сильно удивляется чему-либо, она выкрикивает «Кила!»(Keelah!). Это может быть неким религиозным выражением, относящимся к ее предкам.
• Если внимательно слушать фразы персонажей во время боя (ME2), можно услышать как Тали называет своего дроида по имени Chikktika. Вполне возможно что квариане ввиду отсутствия возможности содержать домашних животных на Флотилии, настолько привязываются к своим творениям, что дают им имена. Если дрон уничтожил(а) врага, от Тали можно услышать следующую фразу : «Go get 'em, Chiktikka! Good girl!».

Изображения

 

Видео

 

Tali Trailer

Из досье Серого посредника

 

Тали'Зора вас Нормандия

Механик и инженер. Как многие кварианцы, часто ставит интересы вида превыше собственных.

Работа ее отца полезна тем, что усиливает напряженность между гетами и кварианцами.

Протокол работы скафандра:

 

• Графический интерфейс обновлен для работы с реликтовыми технологиями (авторизация: проект «Хестром»)
• Обновлен модуль диагностики, добавлено обнаружение радиации (авторизация: проект «Хестром»)
• Модернизирован инструметрон (авторизация: проект «Хестром»)
• Обновлено программное обеспечение по переводу со всех человеческих языков
• Установлено приложение для скафандра «Пищевой сканер 2.2»
• Установлено приложение для скафандра «Мотор-Эксперт 3.6: техника людей»
• Установлено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про»
• Загружен развлекательный видеоролик «Ссылка: лица затерянных кварианцев»
• Установлен прототип защитной программы «Щит-Взлом 0.8» (авторизация: адм. Хан'Геррель вас Нима)
• Обновлены модули медицинского сканирования и карантина
• Запущен изолированный процесс: лечение инфекции
• Загружен обучающий видеоролик «Как пережить потерю»
• Удалено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про»
• Установлено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про»
• Загружен обучающий видеоролик «Учимся понимать язык тела: люди»
• Загружен развлекательный видеоролик «Флот и Флотилия»
• Удалено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про»
• Загружен обучающий видеоролик «Брачные обычаи людей»
• Установлено приложение для скафандра «Иммуноускорение: Профессиональное издание»
• Установлено приложение для скафандра «Нервостимулятор-Про: Делюкс-издание»

Переписка

 

Кому: Серый посредник

От: Тали'Зора нар Райа

Вы меня не знаете. Я дочь адмирала Раэль'Зоры, у меня возникли проблемы во время Паломничества. Я осматривала отключенного гета и нашла запись, из которой можно было заключить, что Спектр по имени Сарен сотрудничает с гетами. Он предал Совет и работает на неких Жнецов.

Сейчас я в Цитадели, но бойцы Сарена ищут меня. Одной мне не справиться. Я хочу предложить вам информацию в обмен на защиту. Вас это интересует?

Кому: Тали'Зора нар Райа

От: Серый посредник

Интересует. Очень хорошо, что вы обратились ко мне. У меня в Цитадели есть вышибала по имени Фист. Он сможет вас защитить. Передайте ему информацию и скажите, чтобы отвел вас в безопасное место.

Кому: Серый посредник

От: Тали'Зора нар Райа

Не пойдет. Слишком много подручных Сарена ищут меня повсюду. Чтобы сделка состоялась, я должна встретиться с вами лично. Я не могу доверять никому другому.

Кому: Тали'Зора нар Райа

От: Серый посредник:

Понял. Я встречусь с вами лично. Фист все устроит.

Кому: Фист

От: Серый посредник

Отправляю тебе данные по кварианке Тали'Зоре. У нее есть ценная информация, и она хочет встретиться со мной. Уведи ее в безопасное место, избегай обнаружения разведкой. За ней охотится Спектр Сарен Артериус.

Когда добудешь информацию, убей кварианку, и всех наших агентов, получивших доступ к этим данным. Это сверхсекретная информация, нельзя подвергать ее риску утечки. Я возмещу тебе потерю любых сотрудников.

Кому: Серый посредник

On Тали'Зора нар Райа

Ваш агент оказался обманщиком. Он пытался продать меня Сарену. Я передала информацию человеку, капитану Альянса по фамилии Шепард. Кажется, теперь у меня есть защита, и бояться мне нечего. Спасибо вам за предложение, и надеюсь, что досадный инцидент никак не отразится на дальнейшем сотрудничестве.

Кому: Тали'Зора нар Райа

От: Серый посредник

Вы правы. Прошу извинить меня за Фиста. Если вы когда-нибудь передумаете, я буду рад предложить вам мою личную защиту. Пишите мне, как только возникнет необходимость.

Запись нажатия клавиш. Работа инструметрона

Цитадель

 

НОВОЕ СООБЩЕНИЕ

«Дорогие Сен и Хесеш'Джорин, я»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Родителям Мирр'Джорина вас»

- УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Меня зовут Тали'Зора вас Нима, я командовала отрядом, в котором ваш сын был убит на Хестроме.»

-УДАЛИТЬ ЧАСТЬ СТРОКИ

«командовала отрядом на Хестроме, где погиб ваш сын.»

- УДАЛИТЬ ЧАСТЬ СТРОКИ

«отрядом на Хестроме, где погиб Мирр'Джорин.»

- СОХРАНИТЬ

«Я не очень хорошо знала Мирр'Джорина, но он производил впечатление умелого солдата и храброго молодого»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Мне не довелось близком знать Мирра, но»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Я служила с Мирром лишь короткое время, но он впечатлил меня своей храбростью и преданностью общему делу.»

-СОХРАНИТЬ

«Он умер, чтобы я могла»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Он спас меня ценой своей»

-УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Он отдал свою жизнь ради данных, которые, по мнению Коллегии адмиралов»

- УДАЛИТЬ ЧАСТЬ СТРОКИ

«ради данных, которые однажды помогут нам вернуться на Родную планету. Не знаю, насколько»

- УДАЛИТЬ ЧАСТЬ СТРОКИ

«на Родную планету, и мы все чтим его жертву.»

- СОХРАНИТЬ

«Я сожалею»

- УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Соболезную вашей»

- УДАЛИТЬ СТРОКУ

«Я понимаю, как вам»

- УДАЛИТЬ СТРОКУ

СОХРАНИТЬ КАК ЧЕРНОВИК И ВЫЙТИ

Список сообщений Тали из Mass Effect 3 Datapad:

 

Tali

• I'll keep it professional in public, Shepard. But glad to know your feelings haven't changed. (Note: Only if Shepard is romantically involved with Tali.)
• I had a wonderful night. Thank you...and thanks for waiting. (Note: Only if Shepard is romantically involved with Tali.)
• As horrible as it was down there, part of me is still amazed to have set foot on Rannoch.
• Even without geth in suits, we're getting some nice upgrades. Geth code plus quarian ingenuity is something to see!
• Jacob seems like a good man. A shame he stayed with Cerberus for so long.
• Spiders, Shepard. Seriously. Spiders. (Note: Only if Tali was one of Shepard's squadmates during Attican Traverse: Krogan Team.)
• For the record, I could still kick that turian diplomat in the gizzard. I won't, but I could.
• Hang in there Shepard. You can do it.
• hey Shepard im in teh lounge havinga drink, wanna hwlp?
• Ow. Head hurts. Why do people do this for fun? And what happened to my spellchecker?
• I expect we'll be having more sleepless nights before this is over. But whatever happens, I'm with you. (Note: Only if Shepard is romantically involved with Tali.)

Тали’Зора вас Норманди

• Я буду держаться на публике как профессионал, Шепард. Но я рада, что твои чувства ко мне не изменились. (Примечание: Сообщение приходит, если у Шепарда роман с Тали.)
• Это была прекрасная ночь. Спасибо тебе… и спасибо, что дождался. (Примечание: Сообщение приходит, если у Шепарда роман с Тали.)
• Несмотря на все ужасы, которых мы насмотрелись там, я до сих пор не могу поверить, что ступила на землю Ранноха.
• Не говоря уже о гетах в наших скафандрах, мы получаем некоторые интересные апгрейды. Коды гетов плюс кварианская инженерия - это что-то!
• Джейкоб кажется хорошим человеком. Это просто позор, что он так долго оставался с Цербером.
• Пауки, Шепард. Я серьезно. Пауки. (Примечание: Сообщение приходит, если взять Тали на миссию «Аттический Траверс: Команда кроганов».)
• Для протокола: я могла бы пнуть этого турианского дипломата в живот! Я этого не сделаю, но я могу.
• Держись, Шепард. У тебя все получится.
• эй Шепард я тех отске впиваю, хошь прсоедниться?
• Ох. Голова болит. Люди правда занимаются этим для удовольствия? И что случилось с моим модулем проверки правописания?
• Сомневаюсь, что хоть кому-нибудь из нас удастся выспаться, пока все это не закончится. Но что бы ни случилось, я с тобой. (Примечание: Сообщение приходит, если у Шепарда роман с Тали.)

 

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем Irikah Krios

[FakeDeadOne 192]

О боже... даже комментировать это не хочу. Я не сексистка, и вообще терпеть не могу всё такое подобное, но не могу не сказать только одно слово.. - Мужики, блин. На фоне произошедшего выдать "у неё есть я и она не одинока" - в мемориз.

Ну что ж тут сказать. Я люблю свою принцессу, и готов носить её на руках. Вот это кстати ключевое различие между вами и нами. Когда я читаю как вы пишете: "о боже мой, да как можно с ней носиться, да она такая, эгоистка, только бы с Шепом переспать, сама ничего а только на Шепе выезжает", то у меня даже ответить нечего, слов нет. Я же, блин, для этого и играю в Мass Еrect - убить дракона, спасти принцессу, отнести её на руках кхм... в спальню. :tongue:

Ну сама прикинь - Тали всё делает сама, валит Легиона, матом кроет Герреля заставляя его отступить в офигевании, а Шепард стоит в сторонке и курит. Тебя такой вариант бы устроил? Меня точно нет. Ты точно подметила - мужики. Вот женщинам наверное хочется противоположного - чтобы Гаррус их спас и отнёс на руках в спальню. :tongue:

[FakeDeadOne 192]

А мне наоборот показалось, что квари даже особо и не задумывались над "а что потом?". В виду отщепленности от остального галактического общества и взаимного наплевательского отношения, у них по-моему даже и не было представления о том, что творится в галактике вообще. Они как Цитадель дрейфовали себе в космосе, прямой угрозы, да и Жнецов вряд ли видели, то есть даже не представляли насколько серьезна угроза, только слухи. И возможно Тали пыталась им все объяснить, но ее вообще, видимо, во флоте мало кто всерьез воспринимает. Так что они стали решать проблемы по мере их наступления, особо вперед не заглядывая. Да и как тут можно что либо решить если все адмиралы как на подбор, каждый тянет "канат" на себя и они элементарно по-поводу гетов ничего решить не могут, а тут такие далеко идущие планы, как новая угроза в виде Жнецов...

Не по видимому а точно. Тали много раз пыталась отговорить кварианцев от нападения, она с Корисом была заодно. Но Тали адмирал то только номинально, ну какой, блин, из 24-летней кварианки адмирал? Естественно Геррель и остальные ложили на её мнение. И я бы положил (ну если бы я был старым импотентом кварианским адмиралом). Тали и с Легионом была в контакте, только не решилась предупредить его о нападении, что вполне логично, ибо предательство своего народа это одно из самых тяжких преступлений и с точки зрения морали и с точки зрения УК.

[Nethalf 5 345]

А мне наоборот показалось, что квари даже особо и не задумывались над "а что потом?".

Да, более чем возможно.

В кои-то веки опережу вождя троллей (я о Гул'Джине, есличо ) с выкладыванием свежатинки ))

Исчо одна анмаскд:

Комикс:

С Легионом (вот это не новый арт, но в тему к нижеследующему ):

Цепануло:

[Шершень 4 454]

Снова под спойлер.

Я не говорил о вопросах чести. Уже указал, что пояснил, к чему была ремарка об ответственности.

А Флот - это и правда ее жизнь. Уж за три части-то это показали более чем выпукло. Соответственно, нет Флота - нет жизни.

"Вопросы чести" я специально зачеркнула. -_- Я поняла, что вы считаете Тали, как адмирала, ответственной за свой народ, так?

Я спорила? Я не одобряла.

1. Чего? Ничего не понял, честно..

2 . Об этом от вас не было ни слова на предыдущих страницах. А я не играю в форумного экстрасенса (с) Шершень.

1. Что же до именно этой цитаты ("Безволие жить и сражаться дальше? Не может найти себе причины/новый смысл жизни. Самоубийство, как лучший выход.") - то это не обоснование слабохарактерности. Вам уже 20 раз сказали: сие (что в цитате, как я поняла) вытекает из ее приоритетов.

"Сие"(цитата) - слабохарактерность. =/

Как только разрушились приоритеты, сил не хватило на что-либо ещё...

2. Цитаты из моих постов:

"Флот - моя жизнь, погибнет он - в моей жизни нет смысла" = "Флот важнее всего, меня не волнует Галактика и другие расы. Меня не волнует то, что действительно могу помочь Шепарду". В моих глазах - это не сильно хорошая/умная позиция/приоритеты.

А эти разумные расы они что, Тали кровные родственники или почему они должны ее заботить?

"Что и требовалось доказать". (с)

Тали заботит только своя раса. Только своё душевное спокойствие в этом плане. На Галактику и Шепа ей чихать, так? :]

К тому же про приоритеты ЛИ мы уже выяснили.

Действительно, местечковый конфликт гораздо важнее Жнецов, да. А так же Шепа, Галактики и пользы, которую Тали может принести другим расам, если уж её собственная раса себя, фактически сгубила.

Я негативно отношусть к её приоритетам - не значит, что я их не признаю. -_-

Вас ни разу не называла форумным экстрасенсом, да.)

Почему же отвечать силы найдутся

но повторять постоянно одно и тоже становится как-то лениво и неинтересно

Правда? Эта та самая часть, где тролль должен почувствовать себя польщённым?

Аналогично.

[Ребекка 4 720]

Шершень

1. Есть, да.

И какой же есть приемлемый повод для самоубийства? Очень интересно.

2. "Ради дальнейшей жизни" в Галактике. Обратить своё горе и ненависть против Жнецов?

Зачем конкретно Тали такая жизнь?

Что мешает Тали сражаться ради того же?

А почему ты приписываешь мотивы персонажу от балды? У нас есть прописанный характер для Тали. И как можно так беспардонно под него подгонять что-то своё? Месть и Тали? Где такое проскакивало хоть мельком? Да и кому мстить?

Слабохарактерность и Тали - такого так же нигде нет. На протяжении трёх частей, с самой первой встречи, Тали ни раз и ни два проявляет именно что силу характера. Поэтому её суицид следствие никак не слабохарактерности. Это приемлемое разрешение её проблемы. И мне очень интересно какая проблема должна быть, что бы оправдать суицид и при этом не считать самоубийцу слабохарактерным.

Когда я читаю как вы пишете: "о боже мой, да как можно с ней носиться, да она такая, эгоистка, только бы с Шепом переспать, сама ничего а только на Шепе выезжает"

Пруф или не было. Когда и где я такое писала? Не нужно голословности.

Ну сама прикинь - Тали всё делает сама, валит Легиона, матом кроет Герреля заставляя его отступить в офигевании, а Шепард стоит в сторонке и курит. Тебя такой вариант бы устроил? Меня точно нет. Ты точно подметила - мужики. Вот женщинам наверное хочется противоположного - чтобы Гаррус их спас и отнёс на руках в спальню. :tongue:

Я не о том совсем говорила. Совсем не о том. Носи на руках принцессу - это чудесно. Кроме шуток и никакого сарказма.

Я про другое: у нас есть ситуация - у Тали погиб весь её народ, она даже жить не хочет. А ты пишешь - "ничего, пусть её утешит то, что у неё есть я". Жесть как она есть. Словами красивыми, конечно написал, но смысл не меняется.

Изменено 25 апреля, 2012 пользователем Ребекка

[Nethalf 5 345]

"Вопросы чести" я специально зачеркнула. -_- Я поняла, что вы считаете Тали, как адмирала, ответственной за свой народ, так?

Я не понимаю систему, по которой вы зачеркиваете те или иные фразы - вы их зачеркиваете визуально слишком много, как и Шерриган. Ваши посты от этого становятся пестренькими, поэтому просто игнорирую зачеркивание

Нет, вы не поняли. Зашел разговор о том, что как адмирал она не должна была кончать с собой - иначе какой она, мол, адмирал? Я ответил, что адмиральствовать больше не над чем - следовательно, ответственности облеченной властью персоны (которая могла бы остановить самоубийство) тоже больше нет.

1. Что же до именно этой цитаты ("Безволие жить и сражаться дальше? Не может найти себе причины/новый смысл жизни. Самоубийство, как лучший выход.") - то это не обоснование слабохарактерности. Вам уже 20 раз сказали: сие (что в цитате, как я поняла) вытекает из ее приоритетов.

"Сие"(цитата) - слабохарактерность. =/

Как только разрушились приоритеты, сил не хватило на что-либо ещё...

Нет, "сие" - самоубийство.

И нет, смысл жизни найти - это не буханку в булочной купить. Тот, кто не смог найти новый смысл жизни, не есть слабохарактерный.

Я негативно отношусть к её приоритетам - не значит, что я их не признаю. -_-

В простыне я вижу, что вы много раз повторяете слово "приоритеты", но не вижу, чтобы вы реально понимали, насколько судьба кварианского народа важна для Тали. Именно это я и имел в виду.

Вас ни разу не называла форумным экстрасенсом, да.)

Я на свой счет и не принял. Это была шутка

[Шершень 4 454]

Шершень

1. И какой же есть приемлемый повод для самоубийства? Очень интересно.

2. Зачем конкретно Тали такая жизнь?

3. А почему ты приписываешь мотивы персонажу от балды? У нас есть прописанный характер для Тали. И как можно так беспардонно под него подгонять что-то своё? Месть и Тали? Где такое проскакивало хоть мельком? Да и кому мстить?

4. Слабохарактерность и Тали - такого так же нигде нет. На протяжении трёх частей, с самой первой встречи, Тали ни раз и ни два проявляет именно что силу характера. Поэтому её суицид следствие никак не слабохарактерности. Это приемлемое разрешение её проблемы. И мне очень интересно какая проблема должна быть, что бы оправдать суицид и при этом не считать самоубийцу слабохарактерным.

1. Отказ обсуждать подоплёку своих выводов зачтется мне за троллинг и голословие, да? =(

2. Видимо, приоритеты Тали сказали ей, что незачем.

3. "Что мешает Тали сражаться ради того же? Если бы не Жнецы, геты бы не смогли дать отпор. Не смогли бы уничтожить кварианцев. Тали мешают её приоритеты и характер, да." - полная цитата. В ней я сказала, кому можно было бы помстить и что ей мешает. =( Что я приписала своё? Я лишь не одобряю её решение о самоубийстве. Была бы рада, если она бы не видела это, как единственных выход. Если бы уничтожение кварианцев развернуло её характер и тд. -_-

4. "Безволие жить и сражаться дальше? Не может найти себе причины/новый смысл жизни. Самоубийство, как лучший выход." = слобохарактерность. Интересное разрешение проблемы. Причём Тали физически сама не страдает, когда уничтожают кварианцев.

Мне ещё раз повторить? Да, у неё такой характер. Да, мне это не нравится. Да, моё мнение не единственно верное. Да, мы говорим об отношении к фактам (да ведь?).

О проблеме в п.1. Серьёзно.

Напомню свои слова про Явика:

Мне кажется, следует различать решение о самоубийстве, принятом в сложной ситуции на эмоциях, и самоубийстве, которое принимается, когда всё взвесил и сделал то, что должно было (Явик то после битвы с чистой совестью хочет).

Вот если бы мы Явика разбудили, а он: "Ая-я-яй! Вся моя раса погибла! Вокруг одни примитивы! Мне незачем жить. Я прыгну с обрыва (там как раз был подходящий)", тогда другое дело.

Решение о самоубийстве, принимаемое на эмоциях - это слабость. Не остановилась, не подумала... -_-

Правда, потом начался разговор, что для Тали "что должно" - это исключительно Флот...

Я не понимаю систему, по которой вы зачеркиваете те или иные фразы - вы их зачеркиваете визуально слишком много, как и Шерриган. Ваши посты от этого становятся пестренькими, поэтому просто игнорирую зачеркивание

Хорошая позиция. Надо тоже попробовать.)

Нет, вы не поняли. Зашел разговор о том, что как адмирал она не должна была кончать с собой - иначе какой она, мол, адмирал? Я ответил, что адмиральствовать больше не над чем - следовательно, ответственности облеченной властью персоны (которая могла бы остановить самоубийство) тоже больше нет.

Ну, она принимает на себя ответственность (своих кварианцев. + просто, как семьи) за флот (хотя они и была против атаки) и это усугубляет...ситуацию, так?

И нет, смысл жизни найти - это не буханку в булочной купить. Тот, кто не смог найти новый смысл жизни, не есть слабохарактерный.

Хм, хорошо. =( Буду знать, да.

Но после трагедий в жизни очень хорошо бы пытаться найти новый смысл в жизни, а не сигать на эмоциях с ок обрывов.

В простыне я вижу, что вы много раз повторяете слово "приоритеты", но не вижу, чтобы вы реально понимали, насколько судьба кварианского народа важна для Тали. Именно это я и имел в виду.

Мм, я понимаю, вроде. Настолько важны, что она и жить-то не хочет. -_-

Я на свой счет и не принял. Это была шутка

Хорошо, а то после простынь и намёков (не ваших) на мой троллинг (а я не троллю :З) чувство юмора буксует.))

[Corrupted Disciple 9 264]

Я болею за Шершня. !!!

А Тали просто маленькая девочка не способная принять адекватных решений.

Изменено 25 апреля, 2012 пользователем Admiral Corrupted

[Nethalf 5 345]

Ну, она принимает на себя ответственность (своих кварианцев. + просто, как семьи) за флот (хотя они и была против атаки) и это усугубляет...ситуацию, так?

Я не знаю, как это объяснить яснее.

Мисси и Корраптед: Покончила с собой, какой из нее адмирал? (= люди с такой ответственностью так не поступают => никакой адмирал).

Я: Флот погиб, народ погиб, адмиральствовать не над чем => адмиральской ответственности, которая якобы должна удерживать от самоубийства, больше не существует. Значит, из ее самоубийства нельзя сделать никаких выводов ни о тру-адмиралах, ни о Тали как адмирале.

Хм, хорошо. =( Буду знать, да.

Но после трагедий в жизни очень хорошо бы пытаться найти новый смысл в жизни, а не сигать на эмоциях с ок обрывов.

Хорошо бы, если бы это было так легко.

А Тали просто маленькая девочка не способная принять адекватных решений.

Ты не в состоянии это обосновать.

Изменено 25 апреля, 2012 пользователем Nethalf

[Eridan 203]

Вот допустим как щас принято капитан должен последний покинуть корабль тоесть расуж не спас всех должен погибнуть на этом корабле самый яркий пример - вспомните капитана Титаника

У адмирала, флота кем является Тали еще больше ответственности чем у капитана . Потеряла весь флот должна последовать за ним. И в этом плане она совершает героический поступок!

P .S. Шершень меня не переубедить :tongue:

Изменено 25 апреля, 2012 пользователем Eridan

[Corrupted Disciple 9 264]

По-моему, её суицид как раз и доказывает, что она еще маленькая девочка и не справляется с такой ответственностью. У нее нет никакого стержня, и если её смысл жизни во флоте, то мне её искренне жаль. Как говорится: "Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе". Она упала, только с обрыва.

[Nethalf 5 345]

По-моему, её суицид как раз и доказывает, что она еще маленькая девочка и не справляется с такой ответственностью. У нее нет никакого стержня, и если её смысл жизни во флоте, то мне её искренне жаль.

Вот я и говорю: ты не в состоянии это обосновать.

[Ребекка 4 720]

1. Отказ обсуждать подоплёку своих выводов зачтется мне за троллинг и голословие, да? =(

Думаю да.

Потеря всей расы, при том что это составляло всю твою жизнь как с точки зрения менталитета, так и в силу характера и убеждений - не достаточный повод для суицида? Я сгораю от любопытства - что же достаточный? Очевидно - это не смерть близких и не одиночество от этого, т.к. Тали всё это потеряла. Потеря любимого - ну это записывается в потерю всех близких, и тобой как адекватная причина не рассматривается (и хорошо). Потеря детей - сюда же. Потеря смысла жизни? тоже нет. т.к. надо искать новый (и плевать, что больше ничего тебе на деле-то не надо. Но видимо ты думаешь. что быть остовом и притворяться, что тебя всё ещё что-то интересует лучше). В общем причины адекватней чем у Тали я как не кручу не нахожу. Потеря чести причина? Сэппуку?

2. Видимо, приоритеты Тали сказали ей, что незачем.

Как это показывает слабохарактерность?

Если бы уничтожение кварианцев развернуло её характер и тд

Это было бы совсем уж нелогично и это уже была бы не Тали. Люблю флотилию больше жизни. Флотилия уничтожена. А ладно, полюблю что-нибудь ещё. Такое возможно. Но если человек решает по другому - это никак не признак слабо-характерности.

Мне ещё раз повторить? Да, у неё такой характер. Да, мне это не нравится. Да, моё мнение не единственно верное. Да, мы говорим об отношении к фактам (да ведь?).

Это понятно. но почему слабохарактерность? Где это?

решение о самоубийстве, принятом в сложной ситуции на эмоциях, и самоубийстве, которое принимается, когда всё взвесил и сделал то, что должно было

На эмоциях человек не думает, он просто реагирует и действует. Странно ставить ему это в вину. Это спонтанное решение. Такое состояние даже на судах оправдывают. Она не не подумала. Она была не в состоянии это сделать. Ты же не будешь обвинять птицу в том, что она не летает, если ей отрезали крылья? А вот решение о самоубийстве принятое сознательно - вот это уже я одобрить не могу. Пока ты жив надежда есть (если речь не о законах и культурных особенностях, как то же сэппуку). И сознательно при полной адекватности уйти из жизни, когда мозги работают, руки-ноги целы и ты можешь действовать и таки искать другую жизнь, другой смысл взамен утраченного - вот больше тянет на слабохарактерность.

[Eridan 203]

По-моему, её суицид как раз и доказывает, что она еще маленькая девочка и не справляется с такой ответственностью. У нее нет никакого стержня, и если её смысл жизни во флоте, то мне её искренне жаль. Как говорится: "Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе". Она упала, только с обрыва.

Ну если у нее стержня нет так почему? Обоснуй свои мысли! Я свои могу обосновать ! Зачем ей влачить свое существование зная что нет больше флота, нет больше ее родины, нет больше всех ее родных близких, остался только тот кто отчасти виновен во всем этом - Шепард

[Ребекка 4 720]

Нашла! Нашла ещё адекватную причину для суицида - одурманивание :D

[Rino90 5]

Мне кажется, следует различать решение о самоубийстве, принятом в сложной ситуции на эмоциях, и самоубийстве, которое принимается, когда всё взвесил и сделал то, что должно было (Явик то после битвы с чистой совестью хочет).

Вот если бы мы Явика разбудили, а он: "Ая-я-яй! Вся моя раса погибла! Вокруг одни примитивы! Мне незачем жить. Я прыгну с обрыва (там как раз был подходящий)", тогда другое дело.

Касательно сравнения Явика и Тали

И еще по поводу Явика. Он был рожден уже во времена войны со Жнецами. Он всю жизнь сражался с ними (солдат же ж). Понятное дело, что оказавшись выкопанным Шепом в тех же условиях в каких он был заморожен, Явик продолжил борьбу, а не самоликвидировался как последний представитель вида.

Явик не терял своей цели в жизни, после разморозки он спокойно преступил к тому же что делал всю жизнь, а именно к уничтожению Жнецов. На мой взгляд сравнение не совсем уместно.

Изменено 25 апреля, 2012 пользователем Rino90

[Corrupted Disciple 9 264]

Нашла! Нашла ещё адекватную причину для суицида - одурманивание :D

Правильно. Не один Вега шум слышит :3

Запишу это аргументом к ТИ.

[Ребекка 4 720]

Правильно. Не один Вега шум слышит :3

Запишу это аргументом к ТИ.

Вот же блин. А я думала про Сарена, когда писала.

[Corrupted Disciple 9 264]

Вот же блин. А я думала про Сарена, когда писала.

Нет, как тут утверждали, Тали покончила с собой оригинально для вселенной МЕ и без уговоров Шепарда :D

[Шершень 4 454]

Я болею за Шершня. !!!

Это не футбол. -_-

Это...диалог.

Мисси и Корраптед: Покончила с собой, какой из нее адмирал? (= люди с такой ответственностью так не поступают => никакой адмирал).

Я: Флот погиб, народ погиб, адмиральствовать не над чем => адмиральской ответственности, которая якобы должна удерживать от самоубийства, больше не существует. Значит, из ее самоубийства нельзя сделать никаких выводов ни о тру-адмиралах, ни о Тали как адмирале.

Хорошо бы, если бы это было так легко.

Бывают бывшие адмиралы? :] Погибли не факт, что все. Ответственность никуда не пропала. Адмирал - это лидер/пример для подражания.

+ кроме адмиральства (благодаря Шеп) у неё есть Шеп. Тали'Зора вас Нормандия. Помогает Шеп против Жнецов и тд.

+ Насчёт адмирал-не адмирал. Тали сама говорит, что "это скорее формальность. Я эксперт по гетам" + разговор в каюте: "без тебя бы я не смогла"/"у меня и навыков нет"/"приняла должность только для того, чтоб пытаться отклонять наихудшие идеи".

Да.

P .S. Шершень меня не переубедить :tongue:

И не собиралась, говорю с Реббекой и Nethalf'ом. Мой разговор с вами закончился на беспочвенном тролле.

Потеря смысла жизни? тоже нет. т.к. надо искать новый (и плевать, что больше ничего тебе на деле-то не надо. Но видимо ты думаешь. что быть остовом и притворяться, что тебя всё ещё что-то интересует лучше).

Потеря чести причина? Сэппуку?

Причём тут притворятся. Искать, да. Пытаться найти, адаптироваться.

Нет. =(

Это было бы совсем уж нелогично и это уже была бы не Тали. Люблю флотилию больше жизни. Флотилия уничтожена. А ладно, полюблю что-нибудь ещё. Такое возможно. Но если человек решает по другому - это никак не признак слабо-характерности.

Хорошо, в твоих глазах - нет. Это просто признак...чего? Просто выбор тогда. Который я не могу одобрить.

Как это показывает слабохарактерность?

Это понятно. но почему слабохарактерность? Где это?

Ребекка. В какой раз я говорю, что это моё мнение. Мои мысли/отношение? Что это я считаю за слабохарактерность.

На эмоциях человек не думает, он просто реагирует и действует. Странно ставить ему это в вину. Это спонтанное решение. Такое состояние даже на судах оправдывают. Она не не подумала. Она была не в состоянии это сделать. Ты же не будешь обвинять птицу в том, что она не летает, если ей отрезали крылья?

Состояние аффекта как оправдание?..-_- ...Она была в состоянии. Причём тут птица. Тали жива-здорова. Не глупа. Ох, и , думаю, знала, чем чреваты необдуманные решения в таком состоянии горя. И не была против. Прыгнула с обрыва.

То решение, которое она приняла, основывается на её характере, да. =(

И сознательно при полной адекватности уйти из жизни, когда мозги работают, руки-ноги целы и ты можешь действовать и таки искать другую жизнь, другой смысл взамен утраченного - вот больше тянет на слабохарактерность.

Мм, это про Явика, да? -_- Я говорила ,что одобряю его выбор? Я говорила, что это лучше чем эмоции Тали посреди войны, привела ситуацию, что Явик не прыгает с обрыва, когда просыпается. Что, он любил свою расу меньше? Нет, он просто сильнее. ><

Нашла! Нашла ещё адекватную причину для суицида - одурманивание :D

Мы запишем это в ТИ, да. :ph34r:

Нет, как тут утверждали, Тали покончила с собой оригинально для вселенной МЕ и без уговоров Шепарда :D

Ммм, кстати. Шеп не уговаривал её, да.

Господа (дамы) с попкорном. Делитесь.)) MarTez с вас трава, не попкорн. :З

Изменено 25 апреля, 2012 пользователем Шершень

[Ребекка 4 720]

Причём тут притворятся. Искать, да. Пытаться найти, адаптироваться.

Искать, пытаться и адаптироваться можно при полном сознании. У Тали на момент смерти этого не было. Не могло быть. Аффект.

А вот оправдывать самоубийство тем, что принято оно на свежую голову и сознательно - такое я вообще впервые вижу.

Это просто признак...чего? Просто выбор тогда.

Правильно. Это не признак ничего вообще. Это единственный приемлемый на то состояние выход из ситуации.

Ох, и , думаю, знала, чем чреваты необдуманные решения в таком состоянии горя.

Шершень, ты серьёзно что ли? Какое знала? Шок, стресс, аффект - для тебя это вообще ничего не значит? Я потому пример с птицой и привела, что бы донести мысль. Не могла Тали думать и знать ничего в тот момент. Состояние, когда застилает разум тебе вероятно не знакомо. И хорошо, кстати. Но в таком состоянии люди многое могут такого, чего бы никогда в сознании не сделали. Женщина может убить того, кто её ребёнка убил, голыми руками, как пример вот. А может и себя убить. Это не причина для суицида, но состояние всё оправдывает. Не думала, потому что разум на тот момент отключился.

Изменено 25 апреля, 2012 пользователем Ребекка

[MarTez 194]

Господа (дамы) с попкорном. Делитесь.)) MarTez с вас трава, не попкорн. :З

да что ж везде на мою траву покушаются-то

у меня вот один вопрос возник во время чтения вашего..хммм... диалога.

почему по умолчанию принимается, что кварианцы как вид полностью уничтожаются при последней атаке на гетов?

просто у меня сплошные сохраненки, такой вариант воочию не наблюдала.

[Eridan 203]

да что ж везде на мою траву покушаются-то

у меня вот один вопрос возник во время чтения вашего..хммм... диалога.

почему по умолчанию принимается, что кварианцы как вид полностью уничтожаются при последней атаке на гетов?

просто у меня сплошные сохраненки, такой вариант воочию не наблюдала.

Кто-то решил обсудить действия Тали в случае если Шепард выбирает гетов

[MarTez 194]

Кто-то решил обсудить действия Тали в случае если Шепард выбирает гетов

это вы сейчас к чему?

[Eridan 203]

это вы сейчас к чему?

ответил на ваш вопрос