Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

  Показать контент

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Антоха кучерявый 2 668]

  В 25.12.2013 в 20:13, ON.EXE сказал:

А если ловить и использовать порождения тьмы?

Удачи вам в этом. Ловите. Но как быть со скверной и возможностью стать вурдолаком? И много ли желающих будет заняться столь опасным и скверным ремеслом?

[Jeina 4 620]

  В 25.12.2013 в 20:13, ON.EXE сказал:

А если ловить и использовать порождения тьмы?

Если нет Мора, то поймать их можно только на Глубинных тропах. Плюс есть риск заразиться скверной.

[Skvorec 4 742]

  В 25.12.2013 в 20:12, Jeina сказал:

Ты так говоришь, как будто войны это что-то нормальное. Пусть лучше у жителей Тедаса будет меньше орудий для смертоубийств.

И казнят их, конечно, всегда за дело)

Как правило уменьшение военной мощи страны ведёт к войне, а отсутствие орудий смертоубийств к росту числа преступлений. Банальное сдерживание

Нет, но их казнят, они всё равно умрут и правые и виноватые, это само по себе плохо, но вплетение в эту систему ограниченной МК хуже не сделает.

Изменено 25 декабря, 2013 пользователем Skvorec

[Jeina 4 620]

  В 25.12.2013 в 20:14, Skvorec сказал:

Практические основы - всем кто на военной службе и психически устойчив, для этого даже жертвы не нужны.

Эээ, ты предлагаешь военным резать самих себя? На поле боя?

[ON.EXE 145]

  В 25.12.2013 в 20:15, Jeina сказал:

Если нет Мора, то поймать их можно только на Глубинных тропах. Плюс есть риск заразиться скверной.

Тогда разрешить использовать и изучать магию крови магам-серым стражам.

[Skvorec 4 742]

  В 25.12.2013 в 20:15, Антоха кучерявый сказал:

Удачи вам в этом. Ловите. Но как быть со скверной и возможностью стать вурдолаком? И много ли желающих будет заняться столь опасным и скверным ремеслом?

Это уже другая Магия, гораздо более сильная. Магия ПТ, что берёт силу из скверны(может золотого города).

[Jeina 4 620]

  В 25.12.2013 в 20:18, Skvorec сказал:

Как правило уменьшение военной мощи страны ведёт к войне, а отсутсвтие орудий смертоубийств к росту числа преступлений. Банальное сдерживание

США с тобой не согласны. Контроль за оружием там хреновый, жертв от огнестрела - куча.

  Цитата

Нет, но их казнят, они всё равно умрут и правые и виноватые, это само по себе плохо, но вплетение в эту систему ограниченной МК хуже не сделает.

Лучше уж умереть быстро и безболезненно, чем в муках. С преступниками, думаю, церемониться не будут.

[Skvorec 4 742]

  В 25.12.2013 в 20:19, Jeina сказал:

Эээ, ты предлагаешь военным резать самих себя? На поле боя?

Нет, я предлагаю обеспечить их возможостью качать силу из крови если это понадобится.Резать же не всегда обязательно, это скорее формальность.

  В 25.12.2013 в 20:21, Jeina сказал:

США с тобой не согласны. Контроль за оружием там хреновый, жертв от огнестрела - куча.

Лучше уж умереть быстро и безболезненно, чем в муках. С преступниками, думаю, церемониться не будут.

И в тех штатах где оно запрещено преступлений больше. Кстати, в США убийств в 2 раза меньше, чем в РФ, а огнестрел занимает небольшой процент от общего числа преступлений.Я уже говорил, что состаю в общественном движении "Право на оружие"?))

  В 25.12.2013 в 20:19, ON.EXE сказал:

Тогда разрешить использовать и изучать магию крови магам-серым стражам.

Ммм...они и так её изучают. У серых МК не запрещена.

Ладно я спать кроче.

Изменено 25 декабря, 2013 пользователем Skvorec

[Jeina 4 620]

  В 25.12.2013 в 20:25, Skvorec сказал:

Нет, я предлагаю обеспечить их возможостью качать силу из крови если это понадобится.Резать же не всегда обязательно, это скорее формальность.

Кровь же всегда расходуется, не?

  Цитата

И в тех штатах где оно запрещено преступлений больше. Кстати, в США убийств в 2 раза меньше, чем в РФ, а огнестрел занимает небольшой процент от общего числа преступлений.Я уже говорил, что состаю в общественном движении "Право на оружие"?))

В США, по сравнению с Россией, огнестрела намного больше. С тем, что у нас убивают чаще, я не спорю.

[Скользкий 2 962]

  В 25.12.2013 в 19:36, Элесар сказал:

ВоТ. Кстати, там есть еще кое-что вселенькое - для каста используется боль и смерть. А раньше, по-моему, говорили, что используется энергия крови.

Нда... Чем дальше в лес...

[Skvorec 4 742]

  В 25.12.2013 в 20:32, Jeina сказал:

Кровь же всегда расходуется, не?

Ну например маг в расколе не лил мегатонны крови, ему было достаточно пары капель на пальцах, для того чтоб получить доступ к силе. Магесса-проститутка в DA2 использовала профильный спел без порезов. было и такое

  Показать контент

Задолго до того, как Золотой город стал Черным, жил в империи Тевинтер, при дворе архонта старый и слабый маг. Должность среди магов двора он занимал самую низкую - фонарщика. Его делом зажигать все тысячи свечей и задувать их, когда архонт удалялся ко сну. Все самые влиятельные магистры считали его ничтожеством.

Но он только ждал своего часа.

Как-то раз, когда все магистры Империи собрались в парадном зале архонта, фонарщик нанес свой удар. Он запустил в зал мощный огненный смерч, надеясь убить всех собравшихся и захватить власть. Двор состоял самых могучих магов Империи, и они тотчас попытались уничтожить новоявленного узурпатора... но, к своему величайшему удивлению, обнаружили, старик превосходит их магической силой! Каждое их заклинание отражалось, и магистры гибли один за другим, пока не остались в зале только архонт и фонарщик, сошедшиеся в поединке магии и воли.

Архонт заметил, что с каждым заклинанием фонарщик как бы малость усыхает и съеживается. И он стал обрушивать на врага одно заклинание за другим, пока от дворца не остались только груды щебня, от двора только трупы, а от фонарщика - золотой амулет. Его архонт сохранил в память о том, что предательство может прийти даже с самой, казалось бы, безобидной стороны.

Короче, МК разнообразна в своих применениях.

Кстати, вот лириум немаги используют(храмоники там, рунные круги), а кровь\жертвы во многом его заменяют\аналогичны. Интересно, почему немаг не может использовать ритуальную МК?

Изменено 26 декабря, 2013 пользователем Skvorec

[Skvorec 4 742]

  В 25.12.2013 в 20:50, Скользкий сказал:

Нда... Чем дальше в лес...

Плавающий ЛОР....

[Скользкий 2 962]

И это плохо. Очень плохо...

[tw3025 588]

То есть кому-то было не ясно с самого начала, что такое МК? :blink: Ну вы даете.

Кстати, тогда напомню еще раз, что МК позволяет контролировать разум других людей, и Авернус это успешно применял, когда шла подготовка к бунту. А то вдруг возможность, незаметность и успешность контроля разума тоже окажется неожиданностью и "внезапным изменением лора" )))

[Jeina 4 620]

  В 26.12.2013 в 03:50, Skvorec сказал:

Ну например маг в расколе не лил мегатонны крови, ему было достаточно пары капель на пальцах, для того чтоб получить доступ к силе. Магесса-проститутка в DA2 использовала профильный спел без порезов.

Короче, МК разнообразна в своих применениях.

Если кастовать более-менее сильные заклинания можно без особых для себя/других потерь, то как-то совсем просто получается. Если уж МК такая мощная, то и цена за ее использование должна быть соответствующая.

Кстати, в ВоТ написано, что те, кто практикуют МК, становятся более восприимчивы к демонам, тем самым повышается шанс стать одержимым.

Изменено 26 декабря, 2013 пользователем Jeina

[Скользкий 2 962]

  В 26.12.2013 в 06:36, tw3025 сказал:

То есть кому-то было не ясно с самого начала, что такое МК? :blink: Ну вы даете.

Кстати, тогда напомню еще раз, что МК позволяет контролировать разум других людей, и Авернус это успешно применял, когда шла подготовка к бунту. А то вдруг возможность, незаметность и успешность контроля разума тоже окажется неожиданностью и "внезапным изменением лора" )))

Не надо тут. Изначально прямо говорилось, что МК как ресурс использует кровь. Теперь это уже боль и страдания.

[tw3025 588]

Кровь, которая льется из перерезанного горла. А не та, что берут на донорских пунктах приема крови.

[Jeina 4 620]

  В 26.12.2013 в 07:41, Скользкий сказал:

Не надо тут. Изначально прямо говорилось, что МК как ресурс использует кровь. Теперь это уже боль и страдания.

В ВоТ непонятно написано, если честно. Вот цитата

  Показать контент

Больше про боль и страдания, которые всегда необходимы, ничего нет.

Изменено 26 декабря, 2013 пользователем Jeina

[Skvorec 4 742]

  В 26.12.2013 в 06:56, Jeina сказал:

Если кастовать более-менее сильные заклинания можно без особых для себя/других потерь, то как-то совсем просто получается. Если уж МК такая мощная, то и цена за ее использование должна быть соответствующая.

Кстати, в ВоТ написано, что те, кто практикуют МК, становятся более восприимчивы к демонам, тем самым повышается шанс стать одержимым.

Ну, например, Орсино просто порезал себе руку, а магия вышла огого.

Сомневаюсь, скорее всего лог ошибка. Не более восприимчивы, а чаще контактируют. Восприимчивость, наоборот должна снижаться, ибо теже магистры демонов юзают только так, а одержимых ммм...ну наверно они встречаются, но о них ни кто не слышал.

  В 26.12.2013 в 07:47, tw3025 сказал:

Кровь, которая льется из перерезанного горла. А не та, что берут на донорских пунктах приема крови.

На самом деле можно и такую, если судить по некоторым комиксам к DA

Изменено 26 декабря, 2013 пользователем Skvorec

[Скользкий 2 962]

  В 26.12.2013 в 07:47, tw3025 сказал:

Кровь, которая льется из перерезанного горла. А не та, что берут на донорских пунктах приема крови.

Плюс кровь от пореза руки, от прокола пальца и прочее. В общем кровь - как жизненная энергия.

[Skvorec 4 742]

  В 26.12.2013 в 08:07, Jeina сказал:

В ВоТ непонятно написано, если честно. Вот цитата

  Показать контент

Больше про боль и страдания, которые всегда необходимы, ничего нет.

Для сохранения единой логики, я бы рекомендовал считать это эффектом связанным с ослаблением завесы от боли и страданий. Чем слабее завеса, тем сильнее магия.

  В 26.12.2013 в 08:22, Скользкий сказал:

Плюс кровь от пореза руки, от прокола пальца и прочее. В общем кровь - как жизненная энергия.

Скорей всего небольшое Кол. крови используется, как проводник соединяющий донора и мага, потом уже начинается каст и уничтожение донора позволяет черпать больше силы из Тени. К слову, да, вероятнее всего именно из Тени, поскольку в МК кровь превращается в ману - количественную меру возможности черпать энергию Тени. Сама по себе кровь - не есть эта энергия, она не подходит для нанесения рун и прочего, в отличии от того же лириума.

Изменено 26 декабря, 2013 пользователем Skvorec

[Jeina 4 620]

  В 26.12.2013 в 08:22, Skvorec сказал:

Ну, например, Орсино просто порезал себе руку, а магия вышла огого.

Тут свою роль могло сыграть то, что использовать уже существующую анимацию, а не создавать новую, менее затратно. К тому же сам ведь говорил, что руки резать необязательно. Вполне возможно, что сил у Орсино на это заклинание ушло много.

  Цитата

Сомневаюсь, скорее всего лог ошибка. Не более восприимчивы, а чаще контактируют. Восприимчивость, наоборот должна снижаться, ибо теже магистры демонов юзают только так, а одержимых ммм...ну наверно они встречаются, но о них ни кто не слышал.

Я думаю, что если бы это была ошибка, то биовары уже ее исправили бы. И если одержимых нет, то зачем тогда держать храмовников? В Тевинтере они нужны как раз для этих целей.

[tw3025 588]

  В 26.12.2013 в 08:22, Skvorec сказал:

Ну, например, Орсино просто порезал себе руку, а магия вышла огого.

Там были сотни убитых и умирающих магов и храмовников. То, что он порезал руку, могло дать возможность почерпнуть энергию крови, боли и смерти, которой вокруг было завались.

[tw3025 588]

*подумав*

Если "лириум - сама сущность магии" (с) пролог в ДАО

то что, если красный лириум - сама сущность МК?

А что - питается болью и смертью (предположительно), воздействует на мозги )) Красного цвета ))

*подумав еще раз*

Те храмовники, которые принимают красный лириум - "красные храмовники".

А те храмовники, которые принимают голубой лириум - "голубые храмовники", получается? :huh:

Изменено 26 декабря, 2013 пользователем tw3025

[Skvorec 4 742]

  В 26.12.2013 в 08:40, Jeina сказал:

Тут свою роль могло сыграть то, что использовать уже существующую анимацию, а не создавать новую, менее затратно. К тому же сам ведь говорил, что руки резать необязательно. Вполне возможно, что сил у Орсино на это заклинание ушло много.

Я думаю, что если бы это была ошибка, то биовары уже ее исправили бы. И если одержимых нет, то зачем тогда держать храмовников? В Тевинтере они нужны как раз для этих целей.

В Тевинтере храмовники нужны для поддержания магического закона, если верить известной инфе. Тоесть это те кто по приказам магистров даёт по башке немагистрам или магистрам париям.

  В 26.12.2013 в 09:04, tw3025 сказал:

Там были сотни убитых и умирающих магов и храмовников. То, что он порезал руку, могло дать возможность почерпнуть энергию крови, боли и смерти, которой вокруг было завались.

Скорей всего, я тоже так думаю