Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Exvir 43]

Они опережают. И если бы хотели устроить кровавую резню, они бы устроили уже очень давно, но они не хотят. Как говорил нам Фенрис, кунари не разбрасываются добром.

Насчет МК - исключительно ваши догадки.

Для того чтобы поддерживать мир должны существовать 2 государства с одинаковым уровнем развития, иначе более сильное подчинит слабое- пример тому истребление индейских племён. Если они до сих пор не объявили войну, но превосходят людей то им хватает ресурсов, но после промышленной революции новые земли им понадобятся ибо станки вытеснят ручной труд и безработных надо будет куда-то девать.

Когда кунари подмяли под себя Тедас раньше всех от них освободился Тевинтер черед 50 лет, дургие страны через 150(что отличает Тевинтер от других?) А полностью оттеснить кунари смогли задавив количеством и используя магию, ибо пушки есть только у кунари. А МК усиливает магию и как следствие основное оружие людей против кунари. Вроде бы всё логично.

Выживает сильнейший, я об этом. Несложно жить в мире, где никто тебе не противостоит, а вот выжить в схватке с соперником, это другое. То, чего эльфы были начисто лишены.

С этим согласен на все 100, эльфы своим образом жизни обрекли себя на поражение, нужно было подмять под себя людей, чтобы нои стали рабами и пристально следить за их развитием.

[Spectra 64]

Exvir

О да.следить за народом который перепил энергетиков это же конечно очень просто...

Вобщем я не могу тут спорить,так как каждый останется при своем мнении.я за мир во всем мире а вы уже за тотальный хаос и дестракшен.

[Exvir 43]

Exvir

О да.следить за народом который перепил энергетиков это же конечно очень просто...

Вобщем я не могу тут спорить,так как каждый останется при своем мнении.я за мир во всем мире а вы уже за тотальный хаос и дестракшен.

"Хочешь мира, готовься к войне"

[Spectra 64]

Exvir

Хочешь мира помогай сеседям.

Или относись к другим так как хочешь чтобы относились к тебе

И мы не животные чтобы ради мира воевать,темболее мира всеранво не будет так как одно государство завоюет а другое будет под гнетом,это уже тогда не растраивайся а подстраивайся...)

Изменено 29 июня, 2011 пользователем Spectra

[Exvir 43]

Exvir

Хочешь мира помогай сеседям.

Или относись к другим так как хочешь чтобы относились к тебе

И мы не животные чтобы ради мира воевать,темболее мира всеранво не будет так как одно государство завоюет а другое будет под гнетом,это уже тогда не растраивайся а подстраивайся...)

Люди не благодарные существа и когда станет голодно и холодно все быстро забудут о гуманизме. Толерантность и гуманизм живёт в умах людей когда экономика стабильна и уровень ижзни высокий, когда это проходит начинаются войны, которые выводят из кризиса и наступает мир.

Алсо, индейцы помогали пуританам, у пиндосов даже по этому поводу праздник есть День благодарения. А теперь вспомни чем это кончилось для индейцев. Ты всё ещё хочешь помогать соседям?

Изменено 29 июня, 2011 пользователем Exvir

[Klerfe 695]

Для того чтобы поддерживать мир должны существовать 2 государства с одинаковым уровнем развития, иначе более сильное подчинит слабое- пример тому истребление индейских племён. Если они до сих пор не объявили войну, но превосходят людей то им хватает ресурсов, но после промышленной революции новые земли им понадобятся ибо станки вытеснят ручной труд и безработных надо будет куда-то девать.

Да просто у кунари больше серого вещества в головах, чем у народов Тедаса. Иногда, чтобы получить новые территории, не нужно перебивать всех предыдущих хозяев. Кун сделает свое дело сам.

Когда кунари подмяли под себя Тедас раньше всех от них освободился Тевинтер черед 50 лет, дургие страны через 150(что отличает Тевинтер от других?) А полностью оттеснить кунари смогли задавив количеством и используя магию, ибо пушки есть только у кунари. А МК усиливает магию и как следствие основное оружие людей против кунари. Вроде бы всё логично.

Не факт. Если у страны есть ядерное оружие, это не значит, что его используют везде и вся.

С этим согласен на все 100, эльфы своим образом жизни обрекли себя на поражение, нужно было подмять под себя людей, чтобы нои стали рабами и пристально следить за их развитием.

no comments. Говорим вроде об одном, а выводы разные.

Слушайте, а нигде на форуме темы соответствующей нет? А то маги-храмовники и маги-кунари, это все таки разные вещи и разные темы.

[Spectra 64]

Exvir

Тоесть когда моя СС решала все миром в стране охваченой гражданской войной почти некто не пострадал и многим помогла,и никогда не забывала о гуманизме и толерантности,я даже в реале об этом НИКОГДА не забываю ни в какие периоды жизни,людям,вобще всем,нужно помогать в их добродеятелях,иначе мы превратимся в зверей и перегрызем друг другу глотки.

[Exvir 43]

Exvir

Тоесть когда моя СС решала все миром в стране охваченой гражданской войной почти некто не пострадал и многим помогла,и никогда не забывала о гуманизме и толерантности,я даже в реале об этом НИКОГДА не забываю ни в какие периоды жизни,людям,вобще всем,нужно помогать в их добродеятелях,иначе мы превратимся в зверей и перегрызем друг другу глотки.

Мы всё равно в кризисы будем рвать друг другу глотки и чем серьёзней кризис тем трагичней это будет, хотя всё равно будут появляться благодетели которые будут всем помогать, но почти всегда находятся неблагодарные люди. В ДА историю писали сценаристы, а это значит что реалистичность мира будет страдать. А как я уже говорил идеи толерантности и гуманизма живут в умах людей только в сытые годы.

Изменено 29 июня, 2011 пользователем Exvir

[Spectra 64]

Exvir

Реалистичность страдает а я всеравно прихожу наказываю злодеев и спасаю котят))

[LuckyLoki 38]

Exvir

Реалистичность страдает а я всеравно прихожу наказываю злодеев и спасаю котят))

Ты - девушка, тебе можно.:daisy: И наверное даже нужно. Так что не переживай.

Изменено 29 июня, 2011 пользователем LuckyLoki

[Skvorec 4 742]

Та же церковь в любом случае отойдет на второй план со временем.

Что будет этому способствовать?И какой срок займёт этот процесс?

Так почему бы не поощрять именно те силы которые ее отодвинут относительно мирно вместо того чтоб рубить с плеча?

Например? Изменено 29 июня, 2011 пользователем Skvorec

[Alang90 38]

кстати интересно, те кто защищает МК, хотели бы они чтоб эти маги брали вашу кровь, а не какого-то Анонимуса, вот поэтому я считаю что храмовники вряд-ли куда денуться, будет так маги захватят власть, потом какая-то андрасте их свергнет(маги зло снова), опять маги(бедые маги, злые храмовники), вообщем так до бесконечности это не учитывая кунари, может все наступит тогда кун

[Spectra 64]

А может быть маги выучат урок который им привела Андрасте и задумаются над этим.

[Klerfe 695]

кстати интересно, те кто защищает МК, хотели бы они чтоб эти маги брали вашу кровь, а не какого-то Анонимуса, вот поэтому я считаю что храмовники вряд-ли куда денуться, будет так маги захватят власть, потом какая-то андрасте их свергнет(маги зло снова), опять маги(бедые маги, злые храмовники), вообщем так до бесконечности это не учитывая кунари, может все наступит тогда кун

+1. Уверена, каждый, кто за них заступается, жаждет провести жизнь, будучи донором, о котором заботятся. Как скот, право слово.

А может быть маги выучат урок который им привела Андрасте и задумаются над этим.

О нем уже забыли, о чем вы.

[Spectra 64]

Klerfe

Угу но на каждому шагу кричат,будет как в тевентере,а вы забыли тевинтер,если отпкустите магво все начнется как в тевинтере.

[Яковлев Леонид 166]

а вы забыли тевинтер,если отпкустите магво все начнется как в тевинтере.

В Тевентере маги были наследниками знатных родов, они просто получили власть по наследству. И еще, если в Тевинтере так ужасно, то почему он еще существует?

[Klerfe 695]

Klerfe

Угу но на каждому шагу кричат,будет как в тевентере,а вы забыли тевинтер,если отпкустите магво все начнется как в тевинтере.

А можно еще раз и по-русски? Никто не забывал про Тевинтер, и да, скорее всего, после того, как маги обретут свободу, все закончится возвращению Тевинтеру бывших территорий. Меня это не вдохновляет. О чем вы говорите, я не очень понимаю.

В Тевентере маги были наследниками знатных родов, они просто получили власть по наследству. И еще, если в Тевинтере так ужасно, то почему он еще существует?

Его уничтожением занимаются кунари. У остальных, очевидно, кишка тонка.

[Skvorec 4 742]

Его уничтожением занимаются кунари. У остальных, очевидно, кишка тонка.

Если бы Тевинтер был "ужасной империей зла" то не понадобилось бы никаких кунари,нашествий варваров,и моров-он бы рухнул сам.А он стоит,стоит уже более 1000 лет.Армия не разбегается, магистров не режут в постелях, население не эммигрирует в другие страны. Изменено 29 июня, 2011 пользователем Skvorec

[Яковлев Леонид 166]

А он стоит,стоит уже более 1000 лет.

Почти 2000 лет, если я не путаю, а до этого достаточно долго существовал как полу варварское королевство.

[Skvorec 4 742]

О,новая статья с Геймер.ру (материал взят из вики)

Магия крови

Магия крови была первой формой магии в Тедасе. Согласно легенде, древний бог молчания Думат обучил ей архонта Талсиана, основателя Тевинтерской империи. Историки спорят об этом, предполагая, что имперские маги могли узнать о магии крови от эльфов Арлатана. Но каким бы ни было ее происхождение, она использовалась магистрами Тевинтерской империи для господства над всем Тедасом. Церковь утверждает, что безрассудное использование магии крови в конечном счете привело к почернению Золотого города, появлению порождений тьмы и первому мору.

В современном мире магия крови описывается одним из самых зловещих видов магии. Магия крови - это магическое применение крови, самой жизни, в качестве топлива для заклинаний. Жизненная энергия может быть отдана как самим магом, так и добровольной или насильственной жертвой. Она позволяет магу контролировать чужой разум, а также использовать собственные жизненные силы, чтобы подпитывать свою мощь. Сейчас эта практика настолько редка в Тедасе, что ее можно выучить лишь при контакте с демоном, рискуя стать одержимым.

Хоть сама магия крови и не является злом по своей сути, церковь строго-настрого запрещает ее использование, мол она оскверняет. Маги, практикующие магию крови, зовутся малефикарами, и за ними охотится орден храмовников, созданный для контроля за магами, уничтожения демонов и, более конкретно - для охоты на малефикаров и отступников. В самом деле, церковь кажется абсолютно безумной в своем страхе перед магией крови, зайдя так далеко в подавлении учения и игнорируя более прямые и серьезные угрозы. Этот страх привел к неустанной охоте за всеми отступниками, независимо от их происхождения. Хотя не все отступники обязательно малефикары, церковь, кажется, сама подталкивает их к этому, и множество отступников обращается к магии крови, лишь бы выжить. Круг магов стремится контролировать всех магически одаренных людей с раннего возраста, чтобы ни один из них не стал изучать запретную школу магии. Тем не менее, даже при их постоянном контроле, случайные малефикары просачиваются сквозь пальцы в мир.

Малефикары

Малефикары - маги, использующие магию крови.Итак, перед нами стоит вопрос: «Что есть малефикар? Как его распознать?» Я точно так же, как и вы, в своё время задавалась этим вопросом. Вы пришли ко мне за мудростью Создателя, но никто не видел воочию, как сердце Создателя спасло его возлюбленную Андрасте. И потому я поступаю так же, как должно поступать всем смертным, и ищу ответа в словах Его пророчицы. И в них нахожу отдохновение для озадаченного разума. Ибо она сказала нам: «Магия должна служить человеку, а не человек магии».

Таким образом, говорю я вам, те, кто используют магию, чтобы подчинять себе умы и сердца других, преступают закон Создателя.

И ещё говорила нам Андрасте: «Кто беспричинно приносит вред меньшим из Его детей, проклят и ненавидим будет Создателем». И стало мне ясно, как ясно должно быть каждому из вас: та магия, что питает себя страданием других, пролитием крови, проклята Создателем.

Тех магов, что почитают Создателя и чтут его заповеди, мы принимаем как братьев своих и сестёр. Те же, кто отвергают законы Создателя и слова Его пророчицы, суть отступники, и нет им места среди нас.

Из Проповедей Юстинии I.

Маги крови в Dragon Age

- Страж может стать кровавым магом во время игры, как в "Начале", так и в "Пробуждении".

- В "Начале" Винн может стать магом крови.

- В "Пробуждении" Андерс может стать малефикаром, но в "Dragon Age II" - нет. Более того, никогда не будет упомянуто то, что Андерс применял магию крови в "Пробуждении".

- В "Dragon Age II" Хоук может стать магом крови.

Магия крови и Серые Стражи

Несмотря на то, что магия крови запрещена в Ферелдене, Серые Стражи иногда прибегают к ней, как к средству борьбы с порождениями тьмы. Дункан подтверждает это, если его расспросить на эту тему во время прохождения за мага.

В DLC "Крепость Стражей", древний Серый Страж Авернус применял магию крови, чтобы управлять скверной порождений тьмы, используемой в ритуале посвящения (Посвящение само по себе является формой магии крови). Он зашёл так далеко, что даже пытал своих друзей-Стражей для того, чтобы изучить таящиеся в их крови таинственные силы, когда теоретизировал об огромных возможностях, которые она содержит, и утверждая, что только среди Серых Стражей магия крови может использоваться свободно и процветать во имя развития волшебства.

То, что он узнал, позволило ему использовать магию крови, чтобы продолжать жить неестественно долго - несколько сотен лет, а также открыть мощные таланты и заклинания, которые Страж сможет использовать, если разблокирует школу "сила крови". Авернус утверждает, что церковь по глупости запрещает магию крови, из-за их убеждения, что она стала причиной осквернения Золотого города, которое он отвергает, как ложное, и есть многое, что Серые Стражи, да и все маги в целом, могут узнать из нее.

Магия крови и орден храмовников

Орден храмовников был создан для того, чтобы охотиться на малефикаров. Так какие же отношения у них могут быть? Малефикары сторонятся храмовников, как и все маги. Но если их прижать к стенке, то они сделают все, чтобы вырваться из цепких лап их заклятых врагов. А маги крови способны на многое.

Магия крови и Круг

Круг контролирует всех магов. Книги по магии крови существуют, но находятся вне доступа простых магов и учеников. Но маги крови есть и здесь.

За учениками следят. Любое отклонение в поведении, любое подозрение в применении магии крови - и ученика ждет усмирение.

С магами куда сложнее. Обычно, маги крови не афишируют то, что они изучают запрещенную магию. Но существует несколько примеров, когда маги крови захватывали Круг. Тогда за дело брались храмовники, объявляя "право уничтожения". Всех магов вырезали, не заботясь о том - просто ли маг перед ними или малефикар.

Магия крови и долийцы

Долийские хранители - маги-отступники. Они используют магию, они знают о магии крови, но относятся к ней настороженно. Использовать магию крови - отвернуться от клана, а клан для долийцев - все. Потому среди них маги крови встречаются крайне редко. Очень хорошим примером мага крови из долийцев является Мерриль. Она стала изучать запретную магию, и, хотя она должна была стать следующей хранительницей, клан изгнал ее. Если бы она прекратила использовать магию крови, то могла бы вернуться, но так она ставила под угрозу весь клан.

Магия крови в Dragon Age: Начало и Пробуждение

Описывать все квесты, где мы сталкиваемся с магией крови долго и бесполезно. Она встречается очень часто.

Это и ритуал Посвящения.

Это и "Разорванный круг", где Круг магов захватили одержимые и маги крови.

Это и маги крови в Брессилианском лесу...

Йован, который предлагает нам войти в тень, используя магию крови в квесте "Эрл Редклиффа". Если Круг уничтожен, то это единственный вариант спасти мальчика. И тогда мать Коннора отдает свою жизнь ради спасения сына.

Кажется, без магии крови не обходится ни одно событие. Тем или иным образом она влияет на события в мире. Даже если Страж не маг.

Магия крови в Dragon Age II

Магия крови в Dragon Age II играет далеко не последнюю роль. И не потому, что Хоук может быть магом крови. И не потому, что в команде будет маг крови - Мерриль. А из-за противостояния магов и храмовников, которое продолжалось в течение всей игры. С магией крови мы сталкивались и в "Начале", но в DA2 она встречается нам чуть ли не на каждом углу. Да, здесь она показана во всей красе и в большей мере, чем в первой части.

Это и демоны, и одержимые, и книги по магии крови, и малефикары, которые убивали своих родных после побега из Круга...

Есть даже индивид, который своими действиями заставил сжаться не одно сердце. Это Квентин, который из-за любви к своей умершей жене, возжелал воссоздать ее с помощью магии крови, а в качестве материала использовал других женщин. Получившееся чудовище Франкенштейна забыть очень сложно.

магия крови. Почему ее так боятся и так вожделеют?

1. Магия крови дает власть над чужим разумом.

Это прекрасно обрисовано в DA II. Когда в борделе Идунна заставила Хоука рассказать то, что она хотела знать. И когда эльф - маг заставил свою жену подойти к нему, хотя она отлично знала, что тот убьет ее.

2. Власть, сила. Власть, даруемая демонами.

Маг заключает сделку с демонами и может ими управлять. Маги Тевинтера - единственные, кто обращаются с демонами, как с домашними зверушками. Магией крови владеет любой магистр и постоянно ее применяет, не боясь стать одержимым. Похоже, что многовековая практика им в этом помогает. Тогда как магам в Ферелдене, Вольной Марке не так везет. Многие маги попадают под влияние демонов и становятся одержимыми.

3. Простор для воображения.

Человеческий голем, сшитый из разных кусков человеческого тела, поддерживаемый магией крови - прекрасный образец искусства. Жестокого, но все же искусства.

А существо, слепленное из множества других тел, в которое превратился Орсино? Сильное, могущественное, ужасное.

4. Знания.

Демоны обладают огромными знаниями, которые находятся вне досягаемости простых магов. Но за все знания надо платить. И порой плата слишком велика.

5. Магия крови продлевает жизнь, омолаживает.

Пример тому: Авернус, Баронесса. Также, можно отнести сюда и Затриана, который продлил свою жизнь, связав свою душу проклятием.

Именно потому магии крови боится простой люд, но к ней постоянно обращаются маги.

И про Ривейн

Ривейн

Нигде больше в своих путешествиях, даже в самом сердце Империи и в гротах Орзаммара, не чувствовал я себя таким чужаком, как в Ривейне. Ушей здешнего народа Песнь Света так и не достигла. Долгие годы они провели под влиянием кунари, из-за чего большая часть населения страны превратилась в ярых приверженцев Куна. Но неприятие Песни - это следствие не только войны с кунари. Ривейнцы не хотят расставаться со своими провидицами, которые по сути своей - маги, общающиеся с духами и позволяющие им в себя вселяться. Церковный запрет подобных магических ритуалов идет вразрез с тысячелетней традицией.

Интересно какую роль тамошние маги играют в политике?

Изменено 29 июня, 2011 пользователем Skvorec

[Klerfe 695]

Если бы Тевинтер был "ужасной империей зла" то не понадобилось бы никаких кунари,нашествий варваров,и моров-он бы рухнул сам.А он стоит,стоит уже более 1000 лет.Армия не разбегается, магистров не режут в постелях, население не эммигрирует в другие страны.

И с чего бы это ему рухнуть? Его хорошо потеснили, согласитесь, но, видимо, магических и рабских ресурсов вполне хватает для того, чтобы держаться на плаву.

[Яковлев Леонид 166]

И с чего бы это ему рухнуть?

"Империя зла" в которой власти безжалостно мучают и третируют народ должна пасть по ряду причин:

1) Постоянные мятежи

2) Беженцы

3) Внутренние распри

4) Финансовый кризис

5) Разруха

[Exvir 43]

кстати интересно, те кто защищает МК, хотели бы они чтоб эти маги брали вашу кровь, а не какого-то Анонимуса, вот поэтому я считаю что храмовники вряд-ли куда денуться, будет так маги захватят власть, потом какая-то андрасте их свергнет(маги зло снова), опять маги(бедые маги, злые храмовники), вообщем так до бесконечности это не учитывая кунари, может все наступит тогда кун

Лучше участь донара чем цепного мага или усмирённого, значит все остальные сделали другой выбор?

[Spectra 64]

Exvir

Да лучше чтобы тебя держали за зверюшку и пользовались твоей жизненной силой,ты ослабнешь и вскоре будешь ненужен и от тебя ибавятся-генеально...

[Exvir 43]

И с чего бы это ему рухнуть? Его хорошо потеснили, согласитесь, но, видимо, магических и рабских ресурсов вполне хватает для того, чтобы держаться на плаву.

Захлестнули бы бунты и он рухнул, империя зла держится на армии, армия требует финансирования, это значит что надо воевать и грабить. После первого серьёзного поражения такое государство падает.

Exvir

Да лучше чтобы тебя держали за зверюшку и пользовались твоей жизненной силой,ты ослабнешь и вскоре будешь ненужен и от тебя ибавятся-генеально...

Можно просто прирезать и всё. Сибарасам запрещается разговаривать с людьми любой с кем он заговорит обречён на смерть. Уж лучше донором. Жизнь раба без МК не лучше.