Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Сильвен

Каллен / Cullen

Как вы относитесь к персонажу?  

354 пользователя проголосовало

  1. 1. Как вы относитесь к персонажу?

    • Отлично, один из самых любимых персонажей.
    • Довольно положительно.
    • Нейтрально, не зацепил.
    • Терпеть его не могу.
  2. 2. Как вы оцениваете озвучку персонажа?

    • Замечательно, игра актёра запоминается.
    • Обычный голос, как у всех.
    • Его голос меня раздражает.
  3. 3. Поддержали ли вы решение Каллена избавиться от лириумной зависимости?

    • Да, полностью подержал(а) его решение.
    • Попросил(а) принимать до победы над Корифеем.
    • Нет, настоял(а) на том, чтобы он снова начал принимать лириум.
  4. 4. Стал ли Каллен вашим основным любовным интересом?



Рекомендуемые сообщения

(изменено)

Мне кажется крыша у храмовника начинает ехать, если , во-первых, он употребляет лириум сверх нормы, все мы помним, как контрабандой лириум привозили в круг и храмовники им закидывались. а во вторых, при регулярном употреблении на протяжении всей храмовничьей карьеры, допустим на протяжении 40 лет и более, все тоже помнят наверное старого храмовника, который все свое время отдал службе, и в старости у него помутнился рассудок. И  считаю, если во время соскочить с лириума, то безумие не наступит.  Каллен не злоупотреблял лириумом,нет такой информации, и из ордена ушел во время. Так что, считаю, избавится ему от кошмаров, в чем Инкви ему поможет), и все будет хорошо у него, у них).

Изменено пользователем illeaillas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И  считаю, если во время соскочить с лириума, то безумие не наступит.  Каллен не злоупотреблял лириумом,нет такой информации, и из ордена ушел во время. Так что, считаю, избавится ему от кошмаров, в чем Инкви ему поможет), и все будет хорошо у него, у них).

Безумие, если я не ошибаюсь, наступает не в том случае, когда соскакивают с лириума, а тогда, когда его продолжают принимать. В случае же отказа от лириума - кошмары, физическая ломка вплоть до смертельного исхода, но не сумасшествие. Так что Каллену, по сути, необходимо пережить привыкание организма к отсутствию лириумной подпитки.

Но вот на момент служения в Ордене, в частности в Киркволле, лириум вполне мог влиять на какие-то решения, принятые им. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Мне кажется крыша у храмовника начинает ехать, если , во-первых, он употребляет лириум сверх нормы, все мы помним, как контрабандой лириум привозили в круг и храмовники им закидывались. а во вторых, при регулярном употреблении на протяжении всей храмовничьей карьеры, допустим на протяжении 40 лет и более, все тоже помнят наверное старого храмовника, который все свое время отдал службе, и в старости у него помутнился рассудок. И  считаю, если во время соскочить с лириума, то безумие не наступит.  Каллен не злоупотреблял лириумом,нет такой информации, и из ордена ушел во время. Так что, считаю, избавится ему от кошмаров, в чем Инкви ему поможет), и все будет хорошо у него, у них).

 

Лириум во время приема провоцирует паранойю, о чем прямо сказано в кодексе, паранойя - это не безумие

Парано́йя (др.-греч. παράνοια, дословно — «околомышление») — вид расстройства мышления, странность, возникающая при ряде психических заболеваний и поражений головного мозга. В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя, с сохранением в другом логичности мышления. При паранойе содержание патологических ситуаций часто включает много элементов реальности, формально правдоподобно связанных с болезненными представлениями больного, либо основывается на них

 

И это очень хорошо объясняет поведение храмовников, в той же "Маске призрака" - маги сплетничают, храмовникам кажется, что они плетут заговоры, в DAI увидели крестьянина с лопатой - маг посох замаскировал и т.д. У вас есть вещество, вызывающее паранойю и есть промывка мозгов на тему "все маги опасны", отсюда и возник вопрос о том, насколько вменяемым в вопросе магов был Каллен в DA2. А при длительном употреблении уже слепота и все остальное идет. 

Изменено пользователем Кьяра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лириум во время приема провоцирует паранойю, о чем прямо сказано в кодексе, паранойя - это не безумие

К сожалению я не помню про паранойю от приема лириума. Если есть ссылка на выдержку из кодекса, буду благодарна. А вот о том, что лириум заставлял храмовников чувствовать себя сильнее и ничего не бояться - вот это помню.

Но, если действительно присутствует паранойя, то наложенная на ПТСР у Каллена, она действует как катализатор, что должно было повлиять на более жесткое отношение к маам. Но именно что жесткое, ибо не верю в то, что Каллен мог поддерживать насилие в отношении магов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Безумие, если я не ошибаюсь, наступает не в том случае, когда соскакивают с лириума, а тогда, когда его продолжают принимать. В случае же отказа от лириума - кошмары, физическая ломка вплоть до смертельного исхода, но не сумасшествие. Так что Каллену, по сути, необходимо пережить привыкание организма к отсутствию лириумной подпитки.

Но вот на момент служения в Ордене, в частности в Киркволле, лириум вполне мог влиять на какие-то решения, принятые им. 

 

Он говорит, некоторые сходят с ума, некоторые умирают. И не совсем понятно от чего сходят с ума, от кошмаров, или от ломки. В любом случае, что от лириума , что без, как бы выходит, один фиг, сходят с ума. И если от лириума, точно сходят с ума, то от отказа нам неизвестно , что ждет. Может это все Церковь выдумала. А на счет кошмаров, он многое пережил, лириум ему помогал на них внимания не обращать, а теперь они его нагнали. И с ними можно справиться.

 

Лириум во время приема провоцирует паранойю, о чем прямо сказано в кодексе, паранойя - это не безумие

Я бы не стала придираться к словам) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опять же, у Эванджелин я никакой паранойи не заметила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Опять же, у Эванджелин я никакой паранойи не заметила.

ну так и я о том же

 

К сожалению я не помню про паранойю от приема лириума. Если есть ссылка на выдержку из кодекса, буду благодарна. 

 

Лириум во время приема провоцирует паранойю, о чем прямо сказано в кодексе, паранойя - это не безумие

 

 

Кстати, все таки в кодексе употребляется и "приступы безумия"

12:52

так что мы вместе правы)

Изменено пользователем illeaillas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К сожалению я не помню про паранойю от приема лириума. Если есть ссылка на выдержку из кодекса, буду благодарна. А вот о том, что лириум заставлял храмовников чувствовать себя сильнее и ничего не бояться - вот это помню.

Но, если действительно присутствует паранойя, то наложенная на ПТСР у Каллена, она действует как катализатор, что должно было повлиять на более жесткое отношение к маам. Но именно что жесткое, ибо не верю в то, что Каллен мог поддерживать насилие в отношении магов.

 

Потребление лириума регулируется Церковью, но у некоторых храмовников лириум вызывает наркотическое привыкание, что выражается в мании преследования, навязчивых идеях и приступах безумия. Храмовники идут на такое сознательно, чтобы служить ордену и Церкви.
 
«Орден храмовников: роль»
 
 
Но все эти преимущества достаются дорогой ценой, при длительном использовании лириума возникает зависимость, непереносимая тяга к нему. Со временем храмовники теряют способность ориентироваться в пространстве, перестают отличать воспоминания от реальности и сон от яви. Часто у них возникает мания преследования, поскольку ночные кошмары остаются с ними и наяву.
 ― Брат Дженитиви, "В погоне за знанием: путешествия ученого Церкви"
 
Вот что в кодексах сказано, причем надо еще сравнить тексты диалогов, кажется наша "творческая команда" опять вместо паранойи написала безумие, ну как "воровка" вместо "бандитка" про Касю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Он говорит, некоторые сходят с ума, некоторые умирают. И не совсем понятно от чего сходят с ума, от кошмаров, или от ломки. В любом случае, что от лириума , что без, как бы выходит, один фиг, сходят с ума. И если от лириума, точно сходят с ума, то от отказа нам неизвестно , что ждет. Может это все Церковь выдумала. А на счет кошмаров, он многое пережил, лириум ему помогал на них внимания не обращать, а теперь они его нагнали. И с ними можно справиться.

В том-то и оно, что прием лириума гарантирует планомерное схождение с ума, а вот отказ - неизвестно. Тут, вероятно, зависит от силы воли того, кто вынужденно или намеренно, как в случае с Калленом, прекращает прием синей водицы.

Если бы у Каллена все ограничивалось усилением кошмаров, именно усилением т.к., если он продолжит принимать лириум, эти кошмары есть, то было бы проще. Но в сцене с лириумной ломкой нам показано, что и физически эта ломка себя проявляет. А если учесть, что длительный прием лириума может еще и мутации вызывать, то неизвестно, как в будущем аукнется отказ от него. Но тут нам в помощь эпилог за храмовников, где сказано, что Каллен и сам успешно слез с лириума, если ему не сказать его снова начать принимать, и другим храмовникам помогает так поступить. Так что есть шанс, что многое из того, о чем говорит Церковь, есть предлог для усиления ее власти над храмовниками. А значит успех мероприятия по соскакиванию с лириумной дозы зависит исключительно от воли того, кто на это решится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Потребление лириума регулируется Церковью, но у некоторых храмовников лириум вызывает наркотическое привыкание, что выражается в мании преследования, навязчивых идеях и приступах безумия. Храмовники идут на такое сознательно, чтобы служить ордену и Церкви.

«Орден храмовников: роль»

Но все эти преимущества достаются дорогой ценой, при длительном использовании лириума возникает зависимость, непереносимая тяга к нему. Со временем храмовники теряют способность ориентироваться в пространстве, перестают отличать воспоминания от реальности и сон от яви. Часто у них возникает мания преследования, поскольку ночные кошмары остаются с ними и наяву.

― Брат Дженитиви, "В погоне за знанием: путешествия ученого Церкви"

Вот что в кодексах сказано, причем надо еще сравнить тексты диалогов, кажется наша "творческая команда" опять вместо паранойи написала безумие, ну как "воровка" вместо "бандитка" про Касю.

Вот вы и сами написали, что при ДЛИТЕЛЬНОМ употреблении лириума возникает мания преследования. Каллен был слишком молод для такого побочного эффекта. И опять же, у сэра Грегора я тоже ничего такого не заметила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

 

Вот что в кодексах сказано, причем надо еще сравнить тексты диалогов, кажется наша "творческая команда" опять вместо паранойи написала безумие, ну как "воровка" вместо "бандитка" про Касю.

 

Вы что, не понимаете? Паранойя , это и есть безумие, просто более общее слово, что охватывает все случаи неадекватности от лириума.

Я вам показала текст кодекса из ДАО.

В том-то и оно, что прием лириума гарантирует планомерное схождение с ума, а вот отказ - неизвестно. Тут, вероятно, зависит от силы воли того, кто вынужденно или намеренно, как в случае с Калленом, прекращает прием синей водицы.

Если бы у Каллена все ограничивалось усилением кошмаров, именно усилением т.к., если он продолжит принимать лириум, эти кошмары есть, то было бы проще. Но в сцене с лириумной ломкой нам показано, что и физически эта ломка себя проявляет. А если учесть, что длительный прием лириума может еще и мутации вызывать, то неизвестно, как в будущем аукнется отказ от него. Но тут нам в помощь эпилог за храмовников, где сказано, что Каллен и сам успешно слез с лириума, если ему не сказать его снова начать принимать, и другим храмовникам помогает так поступить. Так что есть шанс, что многое из того, о чем говорит Церковь, есть предлог для усиления ее власти над храмовниками. А значит успех мероприятия по соскакиванию с лириумной дозы зависит исключительно от воли того, кто на это решится.

Так и я о том же, о чем спор то вообще)

Изменено пользователем illeaillas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Вот вы и сами написали, что при ДЛИТЕЛЬНОМ употреблении лириума возникает мания преследования. Каллен был слишком молод для такого побочного эффекта. И опять же, у сэра Грегора я тоже ничего такого не заметила.

Понятие "длительное" весьма относительно. Скорее тут у каждого время возникновения, что привыкания, что первых проявлений безумия разное. И не знаю можно ли предположить такое, но вполне вероятно, что одно тянет за собой другое. То есть, если уже выработалась зависимость, то уже и первые звоночки не совсем здравого ума могут быть в наличии. А у Каллена, как мы видели, привыкание и некая степень зависимости уже есть.

 

Так и я о том же, о чем спор то вообще)

А где я спорю?))) Я подтверждаю и развиваю мысль))

Изменено пользователем MissMary

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А где я спорю?))) Я подтверждаю и развиваю мысль))

)) я видать переутомилась)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы что, не понимаете? Паронойа , это и есть безумие, просто более общее слово, что охватывает все случаи неадекватности от лириума.

Я вам показала текст кодекса из ДАО.

 

 

 

 

Lyrium use is regulated by the Chantry, but some templars suffer from lyrium addiction, the effects of which include paranoia, obsession, and dementia
 
Dementia - a chronic or persistent disorder of the mental processes caused by brain disease or injury and marked by memory disorders, personality changes, and impaired reasoning

 

Безумие - это madness, но спасибо хоть не слабоумием перевели, оригинал про лириум 

 

 

Lyrium has its costs, however. Prolonged use becomes addictive, the cravings unbearable. Over time, templars grow disoriented, incapable of distinguishing memory from present, or dream from waking. They frequently become paranoid as their worst memories and nightmares haunt their waking hours. Mages have additionally been known to suffer physical mutation

 

Длительность тут применительно к зависимости, о времени, когда происходит влияние на психику, ничего не сказано, "часто" и все, кстати "часто" не равно "всегда". 

Про влияние на психику после отмены лириума - сценаристы могут придумать что угодно, но если предположить задачу "Есть вещество Х, при приеме возникает зависимость..." и далее описание того, что известно о лириуме, я бы точно сказала, что это вещество связывает транспортеры моноаминов в мозгу, чем и вызывается истощение нейромедиатора в депо пресинаптической мембраны и повышает плотность дофаминовых рецепторов на ней, но в отличие от известных наркотиков, не влияет на норадриналиновую систему. Остается только 1 симптом, который не должен проявляться - судороги после отмены, можно предположить, что помимо основного действующего вещества, лириум содержит примеси металлов, правда тогда не понятно, почему симптомы не проявляются во время приема? А, так вот, переводя на "человеческий", влияние на психику должно сохраняться до 3х недель после приема (запас нейромедиаторов), полное восстановление от 6 месяцев до пары лет (частичное восстановление плотности рецепторов), оснований полагать, что мания преследования должна сохранять после отмены вещества нет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, насколько сами разрабы уделяли внимание таким научным тонкостям при продумывании фэнтезийного мира.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

)) я видать переутомилась)

Или, как вариант, я не слишком понятно изъяснилась)

 

 А, так вот, переводя на "человеческий", влияние на психику должно сохраняться до 3х недель после приема (запас нейромедиаторов), полное восстановление от 6 месяцев до пары лет (частичное восстановление плотности рецепторов), оснований полагать, что мания преследования должна сохранять после отмены вещества нет. 

В общем это дает надежду на то, что Церковь больше стращает последствиями отмены приема лириума, чем оно есть на самом деле. Главное, чтобы выдержки хватило.

Исходя из того, как нам представлен характер Каллена, и его решимости в данном вопросе, можно предположить, что он сумеет преодолеть зависимость полностью. 

Также ясность рассудка уже давно вернулась к командеру)

 

Интересно, насколько сами разрабы уделяли внимание таким научным тонкостям при продумывании фэнтезийного мира.

Можно предположить, что ни на сколько))) И, скорее всего, даже не предполагали, что фанаты игры начнут вникать в такие тонкости влияния наркотических веществ (лириума) на организм придуманных ими персонажей))

Изменено пользователем MissMary

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно предположить, что ни на сколько))) И, скорее всего, даже не предполагали, что фанаты игры начнут вникать в такие тонкости влияния наркотических веществ (лириума) на организм придуманных ими персонажей))

 

Вот нинада. В конце концов, МЕ не так уж плохо проработан, для ДА тоже могли постараться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Интересно, насколько сами разрабы уделяли внимание таким научным тонкостям при продумывании фэнтезийного мира.

 

Мне кажется не вникали, но с большой вероятностью могли взять за основу реальный наркотик, всегда проще скопировать, чем придумать, порыться что ли вечерком какие производные кокаина были в ходу в Канаде в 2006-2008 годах. Тогда и судороги объяснимы просто - добавили ради драматизма уже в DAI. 

Сейчас дошло, что интересная тогда получается вещь, наши усмиренные - это лишенные дофамина или чувствительности к дофамину люди (дофамин - это ключик к системе вознаграждения у нашего мозга, если совсем примитивно) и в их ритуале опять замешан лириум.

Изменено пользователем Кьяра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот нинада. В конце концов, МЕ не так уж плохо проработан, для ДА тоже могли постараться

И все равно, думаю, что они не вникали в это дело настолько, насколько хотим это сделать мы. Да и в том же МЕ были косяки с физикой. Особенно во второй-третьей части.

Я согласна с мнением Кьяры, что скорее всего они взяли за основу какой-то реально существующий наркотик и добавили драматизму его действиям на организм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По моему они взяли за основу наркозависимых людей, какой вид наркотика, тут вообще не важно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот нинада. В конце концов, МЕ не так уж плохо проработан, для ДА тоже могли постараться

МЕ - это фантастика, а ДА - фэнтези. Магия сама по себе антинаучна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Сейчас уже в который раз прохожу в ДА2 и в первой миссии, где встречаем Каллена (Враги среди нас), в конце, когда решаем судьбу Керана и где Каллен говорит, что маги это оружие, если использоват дипломатичные ответы и говорить, что не все маги одинаковые, Каллен говорит, что готов пересмотреть свои взгляды на магов и посмотреть на них под другим углом, если Хоук в них так уверена. Это я к тому что паранойи или *сумасхождения* у него не было.

Изменено пользователем onakita

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас уже в который раз прохожу в ДА2 и в первой миссии, где встречаем Каллена (Враги среди нас), в конце, когдаэрешаем судьбу Керана и где Каллен говорит, что маги это оружие, если использоват дипломатичные ответы и говорить, что не все маги одинаковые, Каллен говорит, готов пересмотреть свои взгляды на магов и посмотреть на них под другим, если Хоук в них так уверена. Это я к тому что паранойи или *сумасхождения* у него не было.

\o/

А я недавно болтала с Калленом на тему будущего ордена храмовников. Он говорит: маги называют Круг тюрьмой, это только обостряет ситуацию. Можно работать вместе, но вне Кругов, чтобы не было такого тотального контроля. В каких-нибудь совместных военных отрядах или в лечебницах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

\o/

А я недавно болтала с Калленом на тему будущего ордена храмовников. Он говорит: маги называют Круг тюрьмой, это только обостряет ситуацию. Можно работать вместе, но вне Кругов, чтобы не было такого тотального контроля. В каких-нибудь совместных военных отрядах или в лечебницах.

Вот, сумасходящий и параноик так рационально на решение проблемы смотреть не будеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот, сумасходящий и параноик так рационально на решение проблемы смотреть не будеть.

И человек, который не изменил своего отношения к магам и всё ещё считает, что с ними нельзя обращаться, как с людьми.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...