Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Сильвен

Каллен / Cullen

Как вы относитесь к персонажу?  

355 проголосовавших

  1. 1. Как вы относитесь к персонажу?

    • Отлично, один из самых любимых персонажей.
    • Довольно положительно.
    • Нейтрально, не зацепил.
    • Терпеть его не могу.
  2. 2. Как вы оцениваете озвучку персонажа?

    • Замечательно, игра актёра запоминается.
    • Обычный голос, как у всех.
    • Его голос меня раздражает.
  3. 3. Поддержали ли вы решение Каллена избавиться от лириумной зависимости?

    • Да, полностью подержал(а) его решение.
    • Попросил(а) принимать до победы над Корифеем.
    • Нет, настоял(а) на том, чтобы он снова начал принимать лириум.
  4. 4. Стал ли Каллен вашим основным любовным интересом?



Рекомендуемые сообщения

 

Здесь проблема не в том, в каком направлении развился Каллен - по сути, там либо дальше в истерику либо в лояльное отношения к магам, других вариантов нема. Я устала повторять, что его проблема - в отсутствии какого бы то ни было внутреннего конфликта. Оный конфликт - вовсе необязательно соплежуйство, возьмите кого угодно - Кассандру, Блэкволла, Серу. У всех них есть какой-то перелом в мировоззрении и они вовсе не напрашиваются на пожалешки героем, но заслуживают его поддержки, чтобы пережить трудности. 

 

А давайте тогда попробуем пофантазировать, какого типа внутренний конфликт мог бы быть у Каллена, исходя из тех данных что нам известны на момент начала ДАИ. Мне пока ничего в голову не приходит.  :zagruz:

Мы своим инквизитором знакомимся с человеком, который УЖЕ справился со своим "внутренним конфликтом" и принял для себя определенные решения, иначе Кассандра не предложила бы ему этот пост. Мне кажется если сюда добавить еще внутренний конфликт или офигенную трагедию - выйдут "ослинные уши у слона"  ;)  

 

ПС конфликт с подоплекой маги vs храмовники не предлагать.  :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

А почему вы не считеете приём лириума переломом? Можно ведь его подсадить..и он даже Инку может кинуть (!) из-за этого...

О да, он кинет Инку - какая трагедия. Тем более, если этот Инкв мужик и романсит какого-нибудь Быка, оага. 

Приём/неприём лириума, конечно, в некотором роде перелом. Но он давит исключительно на эмоции - либо мы радуемся за Каллена, что он избавился, либо бьёмся головой об стену, увидев, как он ломается. Здесь нечего разбирать с точки зрения нравственности и целесообразности - вернее есть, но это будет относиться к Инквизитору: сажать Каллена на лириум плохо, но нам нужен совершенно точно боеспособный генерал. То есть, этот момент больше отражает Инквизитора, чем Каллена.

А вот поступков самого Каллена, которые могли бы вызвать среди публики разногласия - их нет. Мать вашу, у чёртового командующего Инквизиции, у нашего генерала - тупо НЕТ ПОСТУПКОВ! Каллен  ничего не совершает на протяжении ДАИ. Он есть, он командует нашими войсками - ну как бы - на карте там чё-то для Инква разгребает, сожалеет о своём прошлом - и ничегошеньки не совершает. 

Изменено пользователем Anarore

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но почему у всех персонажей-сопартийцев этот перелом есть и они не истерички (Коул, стремящийся познать себя, а потом уберечь остальных от возможного вреда, который он может нанести - истеричка штоль? Блэкволл, добровольно и осознанно шедший на казнь, готовый встретить заслуженное воздаяние с приличествующим самураю достоинством - истеричка? Сильная и благородная Кассандра, чья вера и мораль могут в космос, желающая восстановить Искателей, которые при ней, несомненно, будут идеалом, но как дальше - фиг его знает, а потому, может, стоит их и не собирать обратно - она тоже истеричка? Сера весьма взбалмошна и у неё есть истерика после храма Митал, но при этом она по-своему поразительно мудра) - но, блин, Каллен у которого мог бы быть оный конфликт, обязательно превратится в истеричку?

Я не совсем то имела ввиду. 

Я не вижу в чем бы случился перелом у Каллена- со своми отношениям к Магам он уже разобрался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не совсем то имела ввиду. 

Я не вижу в чем бы случился перелом у Каллена- со своми отношениям к Магам он уже разобрался.

Он генерал. Войсками там командует. Людей на смерть отправляет. Выбирает, чем жертвовать, а что сохранить. Вот это всё. Как вариант. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Потому что это внешняя ситуация, а не внутренний конфликт самого Каллена. На его месте, в общем-то, мог бы быть любой храмовник, решивший слезть с лириума. 

Это я так, голос с галерки. Интересный у вас разговор) 

Не внутренний конфликт?...Эмм столкновение разнонаправленных желаний персонажа ---- ( принимать - не принимать, стать сильнее, но быть зависимым и свихнуться в конце или перерости самого себя и сдержать свое слово) На мой взгляд Внутриличностный конфикликт на лицо. Нам дан Каллен, а не какой-нить другой храмовник. Какой-нить другой может вообще не задуматься на счет лириума....пьёт и пьёт до конца своих дней как велела матушка Церковь. Если бы не было лириумной ломки,  и он прсто бы тупо руководил войсками и при встрече говорил: Хай, Инки, всё путем. Тогда да было бы вообще нуль без перелома. А тут в прнципе достаточно ситуаций - лириум, Самсон и т.д. и не будем забывать про то, что он советник, а не партиец, у которых контента больше.

Изменено пользователем Antivanka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы своим инквизитором знакомимся с человеком, который УЖЕ справился со своим "внутренним конфликтом" и принял для себя определенные решения, иначе Кассандра не предложила бы ему этот пост. Мне кажется если сюда добавить еще внутренний конфликт или офигенную трагедию - выйдут "ослинные уши у слона"  ;)  

Я бы все-таки предпочла, чтобы Каллен свой внутренний конфликт пережил в игре. Просто в ДА2 он рассуждает о том, что маги не люди, а в ДАИ Коул нам заявляет, что Каллен в отличие от других храмовников считает магов за людей. Выглядит это как-то странно) Ну, и эпилог ДАО, в котором Каллен убивает парочку магов, вообще слили в унитаз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот поступков самого Каллена, которые могли бы вызвать среди публики разногласия - их нет. Мать вашу, у чёртового командующего Инквизиции, у нашего генерала - тупо НЕТ ПОСТУПКОВ! Каллен  ничего не совершает на протяжении ДАИ. Он есть, он командует нашими войсками - ну как бы - на карте там чё-то для Инква разгребает, сожалеет о своём прошлом - и ничегошеньки не совершает.

Кстати, если так уж хочется конфликтов, можно попытаться поискать спорные решения среди тех, которые Каллен предлагает на карте. Например, я изрядно удивилась его "а давайте возьмем тюрьму штурмом, правда, погибнут люди") Лучше б уж вообще ничего не предлагал тогда.

Не внутренний конфликт?...Эмм столкновение разнонаправленных желаний персонажа ---- ( принимать - не принимать, стать сильнее, но быть зависимым и свихнуться в конце или перерости самого себя и сдержать свое слово)

И этот конфликт за него решается извне инквизитором. Я согласна с Анарорэ, что данный выбор больше о гг говорит, чем о Каллене.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тут такое дело
Батти - хитрая задница. Надо было дать персонажа без недостатков, как таковых и невидимых даже тренированным глазом. Без нытья. Без конфликта. Наркомана немного, но с кем не бывает. И вот ведь черт - кроме "магия. магия везде" и прицепиться-то не за что. А что сделала хитрая задница Батти? Взяла и позволила персонажу пережить эту трагедию самостоятельно, да еще и до начала ДАИ. Bad person. 
У меня еще при первом прохождении случился переклин. Клинить продолжает до сих пор
Персонажи ДАИ слишком хороши. Я больше так не могу. И отказываюсь осмысливать настоящее 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, если так уж хочется конфликтов, можно попытаться поискать спорные решения среди тех, которые Каллен предлагает на карте. Например, я изрядно удивилась его "а давайте возьмем тюрьму штурмом, правда, погибнут люди") Лучше б уж вообще ничего не предлагал тогда.

Проблема в том, что они на карте. Но я могу к вартейблу вообще не приближаться. И это не самое спорное решение - что ещё остаётся, вежливо попросить венатори сдаться или как?

Я вот как скажу в свете наших последних разборок. Да, действительно, персонажи, которые уже пережили свой конфликт, имеют место быть. Вот только их "место быть" - это появление на две секунды в кадре, чтобы дать игроку понять, что они там до чего-то дошли. Тот же Логейн: конфликт с его серостражничеством есть - есть. Решение есть - есть: единственный Страж в результате, который сохранил голову на плечах. То есть, Логеняша становится самым настоящим Серым Стражем. И для того, чтобы мы это поняли, он появляется в общей сложности на две минуты в сюжете. И при этом он даже умудряется что-то ещё сделать. Мишелька - та же самая хрень, имеется решённый кофликт с его желанием служить Орлею, забираем его в Инквизицию или убиваем, дело в шляпе. Появляется Коннор - мы видим решение конфликта с его избавлением/неизбавлением от демона, успокаиваемся. Но это всё НПС третьего-второго плана, а Каллен, который один из центральных людей Инквизиции и должен иметь примерно такую же значимость, как наши сопарты, - вот он восхитительно ничего не делает на протяжении всей игры. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Кстати, если так уж хочется конфликтов, можно попытаться поискать спорные решения среди тех, которые Каллен предлагает на карте. Например, я изрядно удивилась его "а давайте возьмем тюрьму штурмом, правда, погибнут люди") Лучше б уж вообще ничего не предлагал тогда.

И этот конфликт за него решается извне инквизитором. Я согласна с Анарорэ, что данный выбор больше о гг говорит, чем о Каллене.

 

 

1. У меня такое впечатление, что данный выбор (принимать, не принимать лириум) сделан исключительно ради игроков. Типа пара колдобин, чтоб не совсем сладко. 

 

2. В ДАИ не только Каллен - "вот он восхитительно ничего не делает на протяжении всей игры", там еще Лилиана примерно в том же качестве.

Изменено пользователем Dalila

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И еще добавлю, почему лириум "не котируется". Он не добавляет неоднозначности самому Каллену. Каллен хочет избавиться от зависимости (молодец же), но при этом беспокоится о том, как его действия отразятся на Инквизиции (вдвойне молодец), ну и... ну все, собственно. Каллен везде кругом молодец, о чем и говорили выше. Ему можно посочувствовать, его можно поддержать, но тут не над чем задуматься, потому что вне зависимости от итогового решения - намерения у него однозначно похвальные. Вот если бы - как пример - Каллен раздумывал, позволять ему своим подчиненным слезать с лириума или не позволять, т.к. боеспособность Инквизиции на кону, тут еще была бы какая-никакая почва для спора: а есть ли у него право распоряжаться чужими жизнями таким образом, прав он в этом или не прав?

А в имеющемся варианте - прав, даже обсуждать нечего. И вот это "обсуждать нечего" многих и расстраивает :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О да, он кинет Инку - какая трагедия. Тем более, если этот Инкв мужик и романсит какого-нибудь Быка, оага. 

Приём/неприём лириума, конечно, в некотором роде перелом. Но он давит исключительно на эмоции - либо мы радуемся за Каллена, что он избавился, либо бьёмся головой об стену, увидев, как он ломается. Здесь нечего разбирать с точки зрения нравственности и целесообразности - вернее есть, но это будет относиться к Инквизитору: сажать Каллена на лириум плохо, но нам нужен совершенно точно боеспособный генерал. То есть, этот момент больше отражает Инквизитора, чем Каллена.

А вот поступков самого Каллена, которые могли бы вызвать среди публики разногласия - их нет. Мать вашу, у чёртового командующего Инквизиции, у нашего генерала - тупо НЕТ ПОСТУПКОВ! Каллен  ничего не совершает на протяжении ДАИ. Он есть, он командует нашими войсками - ну как бы - на карте там чё-то для Инква разгребает, сожалеет о своём прошлом - и ничегошеньки не совершает. 

О_о Трагедия! Оф корс!!!! Для моей Инки ( меня такую всю Инквизятичную, милашку и вообще всея тедасскую вумэн) и кинуть из-за синей водички, которую В моем случае (магички) она сама же заливает себе иногда))) Да для меня трагедия.  А мужики ГГ - это вообще отдельный разговор, я за них не могу пока себя уговорить играть)  Давит на эмоции, а другие прсы не давят на эмоции Солас, Сера, Блэк...все давят как раз на эмоции своими закидонами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тут такое дело

Батти - хитрая задница. Надо было дать персонажа без недостатков, как таковых и невидимых даже тренированным глазом. Без нытья. Без конфликта. Наркомана немного, но с кем не бывает. И вот ведь черт - кроме "магия. магия везде" и прицепиться-то не за что. А что сделала хитрая задница Батти? Взяла и позволила персонажу пережить эту трагедию самостоятельно, да еще и до начала ДАИ. Bad person. 

У меня еще при первом прохождении случился переклин. Клинить продолжает до сих пор

Персонажи ДАИ слишком хороши. Я больше так не могу. И отказываюсь осмысливать настоящее 

Примерно так оно и было. И я веду именно к этому - авторша поленилась делать полноценного персонажа, а выдала самый настоящий фансервис, которого мы боялись и который поначалу с восторгом заглотили, хрумкая и радуясь, что обошлось без большого количества фансервиса. А там, кроме фансервиса, ничего и не было никогда. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Появляется Коннор - мы видим решение конфликта с его избавлением/неизбавлением от демона, успокаиваемся.

*крик отчаяния*

У вас одержимый Коннор правильно перенесся? Как? Насколько я знаю, он в любом случае ведет себя одинаково, если остался жив.

И это не самое спорное решение - что ещё остаётся, вежливо попросить венатори сдаться или как?

Там не венатори, я про квест Блэкволла. Штурмом отбивать преступника, который более чем наработал на свое наказание, - это как-то... Не, я лучше Жозефину попрошу) Изменено пользователем Yria

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Давит на эмоции, а другие прсы не давят на эмоции Солас, Сера, Блэк...все давят как раз на эмоции своими закидонами.

Они давят на эмоции в числе прочего. Но эмоции и нравственность - не всегда идут рука об руку. У большинства есть нравственность к тому же, а кому-то достались одни эмоции. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если делать его личный квест на Самсона, то у Каллена проскальзывает тема: "Я бы мог быть среди них". Из квеста и катсцен видно, как у Каллена бомбит на Самсона, на то, что он использует людей и ведёт их на убой. При этом Каллен понимает, что сам мог либо слепо идти за Самсоном, либо сам быть на его месте. Лично для меня вполне сгодится как внутренний конфликт. Он бесится на Самсона, но при этом видит в нём свою возможную копию, сложись обстоятельства иначе. Я так вижу это, по крайней мере.

Опять же, тема с лириумом. Конфликт между "я должен" и "я хочу". Очень сильный психологический конфликт, между прочим. При романе с Инкви в начале тот же самый конфликт: "я хочу быть с ней", но "нельзя, потому что Инквизиция, работа, долг". Если развивать тему романа дальше (а его не все любят, ага :D), слова Каллена "I must send you to him" очень ярко характеризуют его внутренние переживания насчёт Инквизиторши. Он генерал, он должен командовать войсками и разбираться с бумажной волокитой в Скайхолде, а она где-то там, в первых рядах, постоянно подвергает себя опасности. Он должен сам послать её в лапы Корифею.

У Каллена в Инквизиции нет одного яркого и чётко выраженного конфликта, у него есть несколько, которые только всплывают иногда, и мы можем лишь догадываться, сколько переживаний Каллен скрывает от остальных, потому что "Я ДОЛЖЕН!!!". На мой взгляд, всё очень даже хорошо. Ничего не зашкаливает, при этом много всякой вкусноты для хэдканонов и фанфиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

*крик отчаяния*

У вас одержимый Коннор правильно перенесся? Как? Насколько я знаю, он в любом случае ведет себя одинаково, если остался жив.

По-моему, мы его в одержимости не встречаем вообще. Не знаю, я не переносила его таким. Я к тому, что мы всё равно видим некоторое завершение - Коннор жив, но очень несчастен. 

Изменено пользователем Anarore

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тот же Логейн: конфликт с его серостражничеством есть - есть. Решение есть - есть: единственный Страж в результате, который сохранил голову на плечах. То есть, Логеняша становится самым настоящим Серым Стражем. И для того, чтобы мы это поняли, он появляется в общей сложности на две минуты в сюжете. И при этом он даже умудряется что-то ещё сделать. 

Так Логейн еще в ДАО свои грехи "искупил") Я сначала его всей душой ненавидела, но потом все-таки взяла в пати и мнение о персонаже изменилось. В случае с Калленом я тоже надеялась на нечто подобное, но, увы, биовары на это дело забили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

 

Это не конфликты, это переживашки. Да, он там страдает. Ну и чо. Понятное дело, что если бы он стал красным храмовником, это плохо. Что в этом двоякого?

Ладно, давайте я поставлю вопрос так, чтобы было сразу ясно всем - что такого Каллен сделал в Инквизиции, за что его бы хотелось то ли расцеловать, то ли прибить? 

Так Логейн еще в ДАО свои грехи "искупил") Я сначала его всей душой ненавидела, но потом все-таки взяла в пати и мнение о персонаже изменилось. В случае с Калленом я тоже надеялась на нечто подобное, но, увы, биовары на это дело забили.

Как и Каллен "искупил", встав на сторону Хоука. То есть, нам всем стало ясно, что он встал на путь добра и справедливости. Спасибо, биовары, я всё сразу поняла, не могли бы вы мне рассказать в третьей части что-нибудь новенькое?

Изменено пользователем Anarore

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У Каллена в Инквизиции нет одного яркого и чётко выраженного конфликта, у него есть несколько, которые только всплывают иногда, и мы можем лишь догадываться, сколько переживаний Каллен скрывает от остальных, потому что "Я ДОЛЖЕН!!!". На мой взгляд, всё очень даже хорошо. Ничего не зашкаливает, при этом много всякой вкусноты для хэдканонов и фанфиков.

Наверное, слово "конфликт" не совсем верное, потому что мы в итоге говорим о разных вещах. Может, лучше сказать, что у Каллена в ДАИ нет никакой неоднозначности. Он просто хороший парень и со всех сторон умница, все делает правильно, даже если внутри у него там борьба "хочу" с "должен". Меня это в общем-то устраивает, потому что такие славные надежные персонажи тоже должны быть, и поскольку у меня с самого начала в фокусе внимания был не Каллен, а всякие другие персонажи, свою любовь к неоднозначности я подкормила, а к Каллену ходила отдохнуть душой. Но вполне могу понять тех, кому именно от него хотелось увидеть чего-то подобного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так, давайте я поставлю вопрос так, чтобы было сразу ясно всем - что такого Каллен сделал в Инквизиции, за что его бы хотелось то ли расцеловать, то ли прибить? 

вопрос контратака: с какого перепугу он стал моей багиней именно после ДАИ, хотя раньше я, мягко говоря, смотрела на него с подозрением, но при этом сейчас занимаю твою сторону и со многим согласна?

Потому что я сама ничерта не могу ответить на этот вопрос. Я хз что происходит

ну а если ответ на поставленный вопрос: ничего. Тлен, боль и отчаяние 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверное, слово "конфликт" не совсем верное, потому что мы в итоге говорим о разных вещах. Может, лучше сказать, что у Каллена в ДАИ нет никакой неоднозначности. Он просто хороший парень и со всех сторон умница, все делает правильно, даже если внутри у него там борьба "хочу" с "должен". Меня это в общем-то устраивает, потому что такие славные надежные персонажи тоже должны быть, и поскольку у меня с самого начала в фокусе внимания был не Каллен, а всякие другие персонажи, свою любовь к неоднозначности я подкормила, а к Каллену ходила отдохнуть душой. Но вполне могу понять тех, кому именно от него хотелось увидеть чего-то подобного.

Ну да, вот я про это всё и говорю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как и Каллен "искупил", встав на сторону Хоука. То есть, нам всем стало ясно, что он встал на путь добра и справедливости. Спасибо, биовары, я всё сразу поняла, не могли бы вы мне рассказать в третьей части что-нибудь новенькое?

Ага, в последнюю секунду "искупил".) Хотелось бы видеть полноценную redemtion arc, как и в случае с Логейном. Ну, или Блэком)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

вопрос контратака: с какого перепугу он стал моей багиней именно после ДАИ, хотя раньше я, мягко говоря, смотрела на него с подозрением, но при этом сейчас занимаю твою сторону и со многим согласна?

Потому что я сама ничерта не могу ответить на этот вопрос. Я хз что происходит

 

Ответ: потому что в ДАИ его много и он няшка. И если тебе не нравилась его неоднозначность раньше, понятное дело, что её отсутствие вряд ли тебя расстроит.

Ага, в последнюю секунду "искупил".) Хотелось бы видеть полноценную redemtion arc, как и в случае с Логейном. Ну, или Блэком)

Я бы тоже хотела её увидеть. Если уж ничего новенького слепить нельзя. А нам чо - народную индейскую избу показали. 

Изменено пользователем Anarore

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ответ: потому что в ДАИ его много и он няшка. И если тебе не нравилась его неоднозначность раньше, понятное дело, что её отсутствие вряд ли тебя расстроит.

скорее поначалу я ее (неоднозначность) просто не замечу, что и произошло, собсно

Да, такое возможно. Полегчало немного

пс. ненавижу тру няшек-мужиков. Это зрелище хуже моей квартиры после вписки 

Изменено пользователем Drama

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...