Непростой выбор

[Freezer 101]

Изменено 10 февраля, 2012 пользователем Женечка

[TKane 33]

Там есть 2 варианта. Первый - нейтральный. Шепард говорит что мол Совет жаль, но Властелина надо замочить любой ценой. Второй - для отступника - к черту Совет. Если выбрать первый вариант, то в конце Джордж Бу... эээ... Удина то есть даже не заикается, что люди должны править галактикой, просто высказывает мнение, что так как люди доказали свою полезность, их теперь примут в новый Совет. В этом случае новый совет как раз может получиться равноправным.

Если же еще прочитать второй романчик по МЕ, там мелькает мысль, что к людям будут относиться как к равным только пока турианцы и азари не построят новые военные корабли.

Нексус, я думала об этом тоже. Но в то же время уничтожение Властелина ничуть не меньший подвиг, чем спасение Совета, ибо это, пристрелите меня за пафос, спасение всего живого. Азари жалко, конечно, особенно советницу, она просто прелесть, но корабли свои жалко еще больше. Это ж столько денег, столько ресурсов, столько кадров!

Где-то в самом начале игры Андерсен говорит, что дружить с инопланетянами хорошо, но и о своих интересах надо думать, а то так и будут вечно земляне расходным материалом. Траверс охраняйте, гетов мочите, Совет спасайте и т.д.

Не имеет значения, как погибает Совет. Если персонаж отступник, то новый совет будет чисто человеческим, а если Шеп - герой, то в новом Совете будет председатель-человек. Если это равноправие, то я чего-то в равноправии не понимаю :)

Кстати, Властелина уничтожает не флот, а, опять-таки, Шепард. Флот мог бы стрелять по нему до посинения, а точнее, до полного истребления стреляющих, но пока защитные устройства Властелина работали, толку от этой стрельбы не было. Джокер "убил" уже мётрвого Властелина ;)

[Cassandra 1 104]

Кстати, Властелина уничтожает не флот, а, опять-таки, Шепард. Флот мог бы стрелять по нему до посинения, а точнее, до полного истребления стреляющих, но пока защитные устройства Властелина работали, толку от этой стрельбы не было. Джокер "убил" уже мётрвого Властелина ;)

Это знаем мы. Шепард, когда выбирает, открывать ретрансляторы немедленно или подождать, пока Цитадель раскроется, ничего такого не знает. На тот момент ясно только то, что если люди полетят спасать Совет, часть флота пострадает, и им может не хватить мощи против Властелина. А если Властелина не уничтожить, Совету конец так или иначе.

Насчет возможности председательства людей в Совете меня, повторюсь, терзают сомнения. Это, с одной стороны, было бы логично, так как у людей на тот момент самый большой флот, а значит они играли бы ведущую роль в выдворении гетов из пространства Цитадели и защите других рас. Но в моем варианте прохождения (одном из) я главенство людей пресекла, ибо это показалось мне несправедливым, и Андерсен в конце толкал речь о всеобщем равенстве и братстве. :)

[TKane 33]

Это знаем мы. Шепард, когда выбирает, открывать ретрансляторы немедленно или подождать, пока Цитадель раскроется, ничего такого не знает. На тот момент ясно только то, что если люди полетят спасать Совет, часть флота пострадает, и им может не хватить мощи против Властелина. А если Властелина не уничтожить, Совету конец так или иначе...

Строго говоря, Шепард этого тоже не знает. Он/она появление Властелина и битву не видел/а, поскольку был/а несколько... эээ... занят/а. Это показали нам, то есть, игроку. Что Шепард знает, так это то, что предложение спасать Совет исходит от Джокера. Но Джокер - просто пилот, он не отдаёт приказы флоту. Значит, это предложение командования флота. Например, адмирал Хэкетт может предложить подобное. И он уверен в способности флота справиться с любым противником, какого они там могут найти. Собственно, на месте Шепард/а я бы тоже предложил спасать Совет. Раз они там на кораблях так уверены - почему бы и нет? :)

[Cassandra 1 104]

Строго говоря, Шепард этого тоже не знает. Он/она появление Властелина и битву не видел/а, поскольку был/а несколько... эээ... занят/а. Это показали нам, то есть, игроку.

Ну, если у Шепард(а) все в порядке со зрением, то, выплывая из застрявшего лифта, он\она может наблюдать обосновавшегося на вершине башни Властелина, деловито перебирающего щупальцами. ;) А о боевой мощи Властелина вообще мало кто знает, разве что можно предположить со слов Стража, что пожинатели запредельно круты, а в этом случае, опять-таки, каждая пушка на счету. Поэтому логичнее было бы не распыляться, ввязываясь в тяжелый бой с гетами, а сразу атаковать Властелина.

В первый раз, когда выбрала спасать Совет, очень боялась, что из-за моей неразделенной любви к дамам с щупальцами на макушке не удастся побороть Властелина. Когда его в итоге пришлось лично бить прикладом по морде лица, испытала некоторое разочарование.

Впрочем, я никого не пытаюсь убедить, что мои решения самые правильные, они просто мои. :) Верне, моих Шепардов. Я-то всякого рода трудные решения в критической ситуации принимать не способна :angel:

[TKane 33]

Ну, если у Шепард(а) все в порядке со зрением, то, выплывая из застрявшего лифта, онона может наблюдать обосновавшегося на вершине башни Властелина, деловито перебирающего щупальцами. ;) А о боевой мощи Властелина вообще мало кто знает, разве что можно предположить со слов Стража, что пожинатели запредельно круты, а в этом случае, опять-таки, каждая пушка на счету. Поэтому логичнее было бы не распыляться, ввязываясь в тяжелый бой с гетами, а сразу атаковать Властелина...

...Впрочем, я никого не пытаюсь убедить, что мои решения самые правильные, они просто мои. :) Верне, моих Шепардов. Я-то всякого рода трудные решения в критической ситуации принимать не способна :angel:

Да я тоже не пытаюсь :) Хотя мое мнение по данной ситуации - именно флот должен был убить Властелина, а не Шепард. И решение относительно Совета должно было бы как-то на это повлиять. Например, пожертвовали Советом - и флот залпом всех калибров со всех кораблей превращает Властелина в кучу космического мусора. Решили оказать политическую любезность - и нехватка в нужный момент кораблей, погибших при защите Пути Предназначения не позволит обеспечить достаточный для пробития защиты Властелина вес залпа... и Шепард/у придётся завершать дело самостоятельно :) Ну, примерно так :)

[Cassandra 1 104]

И решение относительно Совета должно было бы как-то на это повлиять. Например, пожертвовали Советом - и флот залпом всех калибров со всех кораблей превращает Властелина в кучу космического мусора. Решили оказать политическую любезность - и нехватка в нужный момент кораблей, погибших при защите Пути Предназначения не позволит обеспечить достаточный для пробития защиты Властелина вес залпа... и Шепард/у придётся завершать дело самостоятельно :) Ну, примерно так :)

Согласна на 100%! Это было бы гораздо интереснее. А так получается, что от Арктурского флота, профессионализма Хэкета и его людей совершенно ничего не зависит! А от наших решений тем более. Вообще это какой-то перебор с крутотой Шепарда. Избранность не то чтобы прет изо всех щелей, а пр

ям-таки фонтанирует! 

[Женечка 9 676]

Помазанники божие что ли? Советник - выборная должность, и, держу пари, у каждой расы есть с десяток дипломатов такого же высокого класса, а может и получше. А вот корабли и их экипажи, которые гибнут, спасая Путь Предназначения, это куда более ценный ресурс. Надо, в конце концов, иногда думать и о нуждах Альянса.

Вот соглашусь. Прям очень сильно соглашусь.

Конечно, я понимаю, что на корабле, на этом колоссе, гибель ждет не только членов совета, но и многих-многих инопланетян (не знаю, весь-ли экипаж состоит из азари). Но так и людей в этой битве отнюдь не вареная сгущенка ожидает. А если делать выбор между людьми и иными расами....

Процитирую слова Эшли: "As much as you love your dog, it isn't human"

При первом же моем прохождении я Совет не спасла из-за опасения, что не хватит сил на Властелина.

Однако, как выяснилось, выбор наш большой роли не играет, что жаль.

Ведь этот выбор один из критических и самых важных за всю игру.

[SteaL 0]

Решение о спасении/не спасении Совета носит еще и чисто эстетический характер: мне было гораздо приятнее смотреть ту концовку, где Шепарда благодарят от лица всей галактики, нежели ту, где трое "злоумышленников" собираются в "тайной комнате" для распределения сфер влияния. Кстати, если пройти отступником, в этой комнате финальная сцена проходит, что называется, по-любому, независимо от выбора о спасении Совета.

[Женечка 9 676]

Кстати, если пройти отступником, в этой комнате финальная сцена проходит, что называется, по-любому, независимо от выбора о спасении Совета.

Потому и выходит 4 "абсолютно разных" концовки в зависимости от сочетания добрый/злой и спас Совет/не спас.

[TKane 33]

Маленькое уточнение. "Добрых" тут нет. Вообще. "Злой" - это ещё куда ни шло, хотя renegade не обязательно является злодеем. Тут раздел идёт скорее по профессионализму (умению играть по правилам) и готовности отступать от правил ради достижения цели.

[GameCraft 11]

Маленькое уточнение. "Добрых" тут нет. Вообще. "Злой" - это ещё куда ни шло, хотя renegade не обязательно является злодеем. Тут раздел идёт скорее по профессионализму (умению играть по правилам) и готовности отступать от правил ради достижения цели.

Как раз эту грань перешёл Сарен, и мы знаем что с ним стало...

[Nexus 2 405]

Маленькое уточнение. "Добрых" тут нет. Вообще. "Злой" - это ещё куда ни шло, хотя renegade не обязательно является злодеем. Тут раздел идёт скорее по профессионализму (умению играть по правилам) и готовности отступать от правил ради достижения цели.

Я думаю это можно охарактеризовать как: "морально-нравственный аспект" главного героя.

[Elle_Payne 0]

Рекс жив, Кайден жив (вот уж само собой!), Совет тоже жив, Андерсон в Совете... Хотя ренегатовских очков было в изобилии (насыпало по максимуму, когда с Кайденом обсуждали инопланетян, их вероломство вообще и в частности и ругали Удину)

[Lamar 63]

Рука не поднялась на последнего представителя рассы - рахни. С Рексом поговорила по душам, он всю игру был моим компаньоном, посему отношение к нему весьма трепетное. Жив остался Кайден, ибо с ним уже начинала завязываться любовная линия). Спасла Цитадель, сделала Андерсона частью нового Совета.

[SteaL 0]

Действительно: очки отступника можно заработать просто парочкой негативных фраз в адрес кого-либо, а можно заехав по морде ученому и репортерше. И если в первом случае Шепарда ну никак нельзя назвать злым, то во втором - как минимум по статусу получаемых баллов: отступник. И решение об убийстве рахни, при логическом рассуждении, тоже не совсем уж плохо: как-никак воинственная расса, угрожавшая жизням многих мирных жителей.

[Женечка 9 676]

И решение об убийстве рахни, при логическом рассуждении, тоже не совсем уж плохо: как-никак воинственная расса, угрожавшая жизням многих мирных жителей.

Вот именно. Парагонское решение этого квеста не доброе, а, по-моему, просто глупое. Шеп ведь прекрасно понимает, какие могут быть последствия.

А, как писал TKane, насекомова Царица прекрасно все понимает и видит в Шепарде свою возможную смерть. Она может сказать что угодно, лишь бы выжить.

[SteaL 0]

А с другой сторомы, я думаю, все читали новость о Mass Effect 2, где написано Внимание! Спойлер!:

при спасенни царицы рахни помогут в трудную минуту. Вот и думайте потом, что хорошо, а что плохо.

[TKane 33]

Вот именно. Парагонское решение этого квеста не доброе, а, по-моему, просто глупое. Шеп ведь прекрасно понимает, какие могут быть последствия.

А, как писал TKane, насекомова Царица прекрасно все понимает и видит в Шепарде свою возможную смерть. Она может сказать что угодно, лишь бы выжить.

Я, собственно, приводил этот аргумент, как вполне логичный, и могу с ним согласиться. Это может быть и так. Тем не менее, это не мой аргумент, а моего оппонента в дискуссии на официальном форуме :)

Но решение там в любом случае не доброе. Шепард [в данном случае] решает, что не ему/ей судить рахни, вот и всё. Какие там последствия? То, что царица уходит из капсулы для образцов, не означает, что она гарантировано останется жива. Новерия - довольно неприятная планета сама по себе, а прибавьте сюда охоту, которую на беглую царицу откроет БХ и прочие корпорации... у рахни не так много шансов остаться в живых, и ещё меньше - представить собой угрозу. Максимум, захватят Новерию. После чего их блокируют с орбиты и всё. Не имея ни готового космического флота, ни возможности его построить, они там и останутся.

Разумеется, у сценаристов будет своё понимание ситуации, так что всё вышеперечисленное имеет смысл только до появления подтверждённой информации о сюжете МЕ-2 :)

[lectep 39]

А с другой сторомы, я думаю, все читали новость о Mass Effect 2, где написано Внимание! Спойлер!: при спасенни царицы рахни помогут в трудную минуту. Вот и думайте потом, что хорошо, а что плохо.

Как я понял Рахни не умеют лгать.Такой вот побочный эффект их животности. И их царица предлагает мир. Почему же не согласиться? Лишние солдаты никогда не помешают. Особенно если они бесстрашные и никогда не смогут предать.

[Cassandra 1 104]

Как я понял Рахни не умеют лгать.

Ну, честные испуганные глазки умирающей азари не гарантируют, что царица не умеет лгать. Другое дело, что в ее словах есть доля истины: рахни были уничтожены за то, что не хотели мириться с другими разумными формами жизни. И могут быть уничтожены снова. А она, будучи матерью целого народа, должна заботиться о выживании своих детей.

[TKane 33]

"Ложь - один из признаков разума"

Царица рахни разумна. Может ли она лгать? Трудно сказать с уверенностью, но в той же самой дискуссии это упоминалось. Есть мнение, что, учитывая особенности развития рахни, как вида, их биологию и социальную структуру, ложь не является для них критически важной частью мышления, и, следовательно, царица не врёт :)

[SteaL 0]

Господин TKane очень верно выдвинул версию о неизвестной судьбе отпущеной царицы на Новерии. Что с ней станет? Как вообще рахни путешествуют между планетами? Может, здесь разработчики просто не додумали? Хотелось бы услышать официальную версию.

[Nexus 2 405]

Царица не стала бы предлагать Шепард уничтожить её выводков, которые сошли с ума. А раз она предложила это, значит в ней как минимум есть здравый смысл. Я не думаю что царица вероломная хитрая баба, желавшая лишь спасения. Я думаю она адекватна и разумна, разумна, а не безумна.

Но освободил её не из-за указанных доводов, а потому, что мне противна мысль об убийстве того, кто тебе и никому не сделал зла лично, да ещё и беззащитного.

[Pandora 29]

Мне представляется, что Рахни обладает достаточно развитыми ощущениями и инстинктами, чтобы пройти незаметно. Тем более, что никто, кроме Шепарда со товарищи, не знает, что она спасена. Не сомневаюсь, что царица угонит звездолёт - и полетит на укромную планету основать там новую колонию. Ведь, насколько я поняла, она ещё в яйце усвоила всё, что нужно для безбедной и правильной рахнийской жизни, слушая песни своей умудрённой горьким опытом матери.

Было бы глупо не использовать этот горький опыт: начав снова истреблять всё живое в галактике - рахни снова погибнут. Вряд ли Рахни настолько глупа - поэтому, нет смысла её истреблять :) .

[TKane 33]

Мне представляется, что Рахни обладает достаточно развитыми ощущениями и инстинктами, чтобы пройти незаметно. Тем более, что никто, кроме Шепарда со товарищи, не знает, что она спасена. Не сомневаюсь, что царица угонит звездолёт - и полетит на укромную планету основать там новую колонию. Ведь, насколько я поняла, она ещё в яйце усвоила всё, что нужно для безбедной и правильной рахнийской жизни, слушая песни своей умудрённой горьким опытом матери...

А как Вы себе это представляете? :) Существо размером с микроавтобус незаметно прокрадывается мимо охраны порта, не попадает в поле зрения видеокамер, незаметно взламывает люк звездолёта, незаметно сворачивает шеи экипажу... :) как говорится, "слона-то я и не приметил" ;)

О том, что рахни выпустили на свободу, знают все, кто может проверить записи (логи) действий на терминале в лаборатории. Мира, система наблюдения за всеми операциями в комплексе, сохраняет такие записи. Так что о скрытности можно забыть :)

Да и потом, ну ладно, допустим, что улетит, неважно, как. Чем помогут ей знания на пустой планете? Представьте себе инженера-судостроителя на необитаемом острове. Он знает, как построить круизный лайнер, но вряд ли сумеет на месте, не имея ни материалов, ни инструментов, соорудить что-то большее, чем плот или пирогу из выдолбленого бревна :)