Тайны Рыцарей Старой Республики

[Дарт Трейус 1 078]

После выхода книги Дрю Карпишина "Реван" обострились некоторые проблемы с логическим заполнением пробелов в истории некоторых персонажей (и их взаимодействия) Дилогии Рыцарей и вышедшей книги. До этого мы выясняли данные вопросы в узких темах, посвященных одному из героев, но рано или поздно скатывались в оффтоп. Дабы не заниматься постоянным переездом из одной темы в другую, предлагаю все черные дыры и белые пятна устранить в этой теме.

Вот примерный список вопросов:

1. Когда Крейя нарекла себя Дарт Трейей?

2. Кто и зачем бомбил Телос?

3. Как Крейя оказалась в начале TSL на "Эбеновом Ястребе", если Реван "перестроенный" не посещал Малакор V?

4. Как в корабле Ревана очутился НК-47, если Реван его в Неизведанные Регионы не брал? И кто же подставил поджарил "ржавого" дроида?

5. Когда распался Триумвират Ситхов?

6. Какова подоплека опустошения Катарра?

7. Как давно у иторианцев пропал ИИ счетовод, и как ГОТО разжился фабрикой НК-дроидов?

Изменено 5 декабря, 2011 пользователем Дарт Трейус

[Tanatos 16 190]

А как тогда объяснить его раненый вид и умирающий голос, которым вещал он с голограммы, проигранной Ремоутом на Малакоре?

Не заметил такого. У него такой же вид, как и всегда. Ну возможно, что был тяжело ранен, но выжил. Я же говорю, неизвестно, что с ним произошло, кроме того, что он жив. Даже Крея в конце игры нам говорит, что ей неизвестна судьба иридонианца.

[Дарт Трейус 1 078]

В ресторе наших компаньонов сажают в темницу на Малакоре. Мы их освобождаем. О дроидах не говорим. Однако Бао-дура в камере не было. Как пропал с НК-47 в начале битвы за Цитадель, так его никто не видел.

[Tanatos 16 190]

В ресторе наших компаньонов сажают в темницу на Малакоре. Мы их освобождаем. О дроидах не говорим. Однако Бао-дура в камере не было. Как пропал с НК-47 в начале битвы за Цитадель, так его никто не видел.

Вот потому-то его судьба и неизвестна. В игре без вырезанного контента даже не удосужились объяснить, куда он делся и почему не присутствовал на Малахоре

[RiereiK 63]

даже не удосужились объяснить, куда он делся и почему не присутствовал на Малахоре

Они просто не успели. Обсидиан всегда говорили, что у них не осталось времени доделать фабрику дроидов и всё, с ней связанное, поэтому очень жалеют об этом.

От своей задумки они не отказывались. Если что-то и было изменено, что опять-таки в последующих гайдах и энциклопедиях.

За список источников спасибо. Если получится ознакомиться…

Может, кто-то сам читал и знает, что там точно написано.

Не заметил такого.

Он говорит слабым, прерывающимся голосом. А по общему контексту складывается впечатление, что иридонианец прощается.

Так трагичнее, но более логично получается. Кто бы стал искать его, кто стал лечить его раны? Все были заняты. Ситхи пожаловали. Изгнаннице он вообще не сказал, что собрался сделать.

А Крея не знала, что с ним случилось просто потому, что он был единственным живым спутником Изгнанницы, кого она не могла слышать с помощью Силы.

Как пропал с НК-47 в начале битвы за Цитадель, так его никто не видел.

Жалко, что у разработчиков не хватило времени, чтобы закончить эту сюжетную линию. На сотрудничество забрака и дроида я бы посмотрел.

А ещё и Т3-М4 мог к ним присоединиться. В игре остались аудиофайлы сценки, где НК говорит, что занимается чрезвычайно важным для Изгнанницы делом, и просит Т3 ему помочь.

[Tanatos 16 190]

Они просто не успели. Обсидиан всегда говорили, что у них не осталось времени доделать фабрику дроидов и всё, с ней связанное, поэтому очень жалеют об этом.

Да я всё понимаю, это не вина обсидиановцев, а вина LA, но ведь можно же было выпустить какую-нибудь заплатку, фикс или патч, а то ведь даже с модом восстановления в игре полно сюжетных дыр.

[Dany-El 701]

Нaсчeт ордeнa джeдaeв срaзу послe 2-й чaсти.

Нвый совeт дeйствитeльно состaвляли сопaртийцы-джeдaи Изгнaнницы?

[Tanatos 16 190]

Нaсчeт ордeнa джeдaeв срaзу послe 2-й чaсти.

Нвый совeт дeйствитeльно состaвляли сопaртийцы-джeдaи Изгнaнницы?

Да.

[Dany-El 701]

Стрaнно. Почeму жe послe них Ордeн остaлся тaким жe посрeдствeнным, кaк и до них?

[Tanatos 16 190]

Стрaнно. Почeму жe послe них Ордeн остaлся тaким жe посрeдствeнным, кaк и до них?

Ну если вспомнить, то они не очень-то отрицали основные устои Ордена, хотя я могу и ошибаться. А даже если и были какие-то реформы, их со временем свели на нет следующие поколения.

[RiereiK 63]

Не думаю, что они составляли там большинство. Визас должна была вернуться на свою родную планету, Мира – отказаться, не в её стиле восседать в Совете.

Да и Крея с уверенностью говорила, что в Совет войдёт только Микал.

Мне кажется, что как только миновала угроза, из щелей быстренько повылазили уцелевшие джедаи и задвинули спутников Изгнанницы вместе с новыми идеями по реформированию Ордена на задний план.

Я где-то видел перечень джедаев, которые должны были (точно или с большой степенью вероятности) пережить Чистку. Внушительный список получается.

Изменено 15 декабря, 2011 пользователем RiereiK

[Tanatos 16 190]

Мне кажется, что как только миновала угроза, из щелей быстренько повылазили уцелевшие джедаи и задвинули спутников Изгнанницы вместе с новыми идеями по реформированию Ордена на задний план.

Я где-то видел перечень джедаев, которые должны были (точно или с большой степенью вероятности) пережить Чистку. Внушительный список получается.

Угу, повылазили из своих нор, и давай тут же устанавливать свои порядки. Хорошо хоть тысячелетия спустя Люк на ту же уловку не попался.

[senka 215]

Не думаю, что они составляли там большинство. Визас должна была вернуться на свою родную планету, Мира – отказаться, не в её стиле восседать в Совете.

Да и Крея с уверенностью говорила, что в Совет войдёт только Микал.

В восстановленном контенте светлая экзайла оставляет Визас на Малакоре, в академии. Руководить.

[Дарт Трейус 1 078]

В восстановленном контенте светлая экзайла оставляет Визас на Малакоре, в академии. Руководить.

Это у гизок что ли? В ТСЛ:РКМ при светлой Изе Малакор взрывают к едреней фене.

Стрaнно. Почeму жe послe них Ордeн остaлся тaким жe посрeдствeнным, кaк и до них?

Как уже сказали, из нор повылазили уцелевшие джедаи. И Орден все же стал лучше. Ведь, когда началась Великая Галактическая, именно джедаи безо всякого перетирания соплей с Сенатом возглавили армию и флот. Багодаря им Республика продержалась тридцать лет и принудила Империю поменять тактику.

Хорошо хоть тысячелетия спустя Люк на ту же уловку не попался.

Надо сказать, что при самом Люке не особо много выживших джедаев и вылезло. Я так понял, те джедаи, которые пережили Великую Чистку в основном собрались на планете (Тейвас?), которую однажды обнаружил один из потомков Люка, Бен или Кол. И эти джедаи не спешили навязывать свою помощь галактике.

[senka 215]

Это у гизок что ли? В ТСЛ:РКМ при светлой Изе Малакор взрывают к едреней фене.

Значит, при темной. Всеми проходила, все концовки в голове попутала...

[RiereiK 63]

Это у гизок что ли?

У них можно и при светлой. Если ГО-ТО не будет уничтожен.

Мне такая концовка больше нравится.

Вообще Обсидиан изначально собирались в конце дать нам выбор, как поступить с планетой.

Руководить.

И обучать новое поколение ситхо-джедаев.

Всё-таки Крея больше надеялась не на новый Орден, а на Малакор и свою Академию.

Но это всё случится, только если Изгнанница примет решение не запускать Генератор Теневой Массы и не взрывать Малакор.

Возможность же нажать на заветную кнопочку обеспечил бы Бао-Дур ценой своей жизни, вместе с НК срывая планы ГО-ТО.

Вот она дилемма: сделать смерть друга напрасной или сохранить Академию, которая поможет воспитать будущих помощников в борьбе с Империей.

В любом случае, выбор за нас уже сделали. Официально Малакора больше не существует.

[Дарт Трейус 1 078]

Всё-таки Крея больше надеялась не на новый Орден, а на Малакор и свою Академию.

Не следует забывать, какие специфичные знания хранились в Академии Трейуса. Крейя говорила, что никто больше не должен научиться тому, что знал Нихилус.

И не хватало еще, чтобы эту академию позже заграбастал Император или кто-то из его кодлы. Изгнанница не могла оставить академию себе, так как у нее не было ресурсов ее удержать. А светлая так еще и не захотела бы этого. Чтобы окончательно отправить свое прошлое на покой, Митра должна была уничтожить этот мертвый мир.

Я бы уничтожил Малакор так же, как я это сделал с Базой Коллекционеров.

Вообще Обсидиан изначально собирались в конце дать нам выбор, как поступить с планетой.

Этот выбор и сейчас есть. Нужно только выбрать Сторону Силы. Если встать в один ряд с Нихилусом, то академия остается, если встать в один ряд с... Шепардом, то академию грохнут эффектно.

[Мелькорн 424]

А теперь еще добавим то, что Реван был игрушкой Императора, а не защитником Республики. За что сражалась Крейя по этой логике? Она и сама не понимала до конца, а значит, она - сумасшедшая.

Умные люди в моем лице еще когда сказали

Мне одному кажется что Крея не более чем больная на голову старуха?

Требую от Дарта Треуса ритуального посыпания головы пеплом.

Изменено 16 декабря, 2011 пользователем Мелькорн

[Dany-El 701]

За что

сражалась Крейя по этой логике?

Она и сама не понимала до конца, а значит, она - сумасшедшая.

Возможно(по новому повороту сюжeтa), Крeйя сaмa полностью нe знaлa о плaнaх и нaмeрeниях Рeвaнa до концa и ee догaдки были чaстично ложны, но вeдь нe полностью ошибочны. Еe глaвнaя цeль былa уничтожить устaрeвшиe мироввозрeния о Силe, сдeлaв ee облaдaтeлeй сильнee блaгодaря новому учeнию.

При этом, вполнe возможно, что у нee были крaйнe личныe цeли. Скaжeм, обрaзовaть свою Импeрию.

Изменено 16 декабря, 2011 пользователем esfiebertmich

[Jerry 2]

Нaсчeт ордeнa джeдaeв срaзу послe 2-й чaсти.

Нвый совeт дeйствитeльно состaвляли сопaртийцы-джeдaи Изгнaнницы?

Да.

Брианна (Служанка) среди них фигурирует ?

(В каком-то давнем интервью с Лукас и Ко про канон, упоминалось, мол тот факт что в TSL нельзя выбрать Служанку в партию для женского персонажа, не значит, что она не могла путешествовать с Изгнанницей.)

[Tanatos 16 190]

Брианна (Служанка) среди них фигурирует ?

(В каком-то давнем интервью с Лукас и Ко про канон, упоминалось, мол тот факт что в TSL нельзя выбрать Служанку в партию для женского персонажа, не значит, что она не могла путешествовать с Изгнанницей.)

Брианна по канону путешествовала с Изгнанницей. В восстановленном Ордене она стала джедаем-историком, заняв этот пост таким образом после Атрис.

Насчёт Креи: я вот понять не могу, она хотела всё-таки уничтожить представления о Силе или саму Силу (во втором случае она однозначно впала в маразм)? Вообще хотелось бы увидеть её конкретные диалоги из игры, потому как я ясно помню, что она именно о Силе, а не о учениях говорила.

Изменено 16 декабря, 2011 пользователем Tanatos

[Dany-El 701]

Насчёт Креи: я вот понять не могу,

она хотела всё-таки уничтожить

представления о Силе или саму

Силу (во втором случае она

однозначно впала в маразм)?

Зaчeм eй тогдa было бы поддeрживaть Рeвaнa, зaчeм обeрeгaть Акaдeмию нa Мaлaхорe? Всe, чeго онa добивaлaсь во врeмя игры, зaключaлось в устрaнeнии всeх aвторитeтов устaрeвшeго воззрeния о Силe(лидeрa ситхов и мaгистров джeдaeв). Хотя, возможно, ee нaмeрeниeм было имeнно уничтожeниe всeх форс-юзeров, из-зa которых, по ee мнeнию, в гaлaктикe шли бeсконeчныe войны.

[RiereiK 63]

Мелькорн, вырванная из контекста фраза не делает вам чести.

Судить об умственном состоянии персонажа на основании факта, что Карпишин и К^о решили предать историю Креи забвению?

Там речь шла о времени перехода Креи на Тёмную сторону и её участии в Мандалорских войнах.

Так что, будет считать, что Кавар и иже с ним “не дружат с головой” только потому, что они пользуются сведениями из якобы "невозможной" биографии Креи?

Крeйя сaмa полностью нe знaлa о плaнaх и нaмeрeниях Рeвaнa

Она была его учителем, значит, самым близким ему человеком. Перед отправлением в Неизведанные регионы он приходил и советовался с ней. Кто ещё мог знать Ревана лучше?

Скaжeм, обрaзовaть свою Импeрию.

Крея?

Создать империю невозможно без машин (кораблей и дроидов). Мы прекрасно знаем, как Крея к ним относилась.

Империя подразумевает власть. И Сила – это власть.

“Она оставила Силу и стала сильнее”. Нужна была власть Крее?

она хотела всё-таки уничтожить представления о Силе или саму Силу

Крея на Малакоре скажет, что Изгнанница – это её всё, что нельзя допустить, чтобы она просто так умерла.

Разве Крея на полном серьёзе помышляет убить свою ученицу?

Джедаи говорят, что Изгнанница – это ходячий труп, потому что в ней они не чувствуют привычного воздействия Силы.

Но Визас горячо отрицает это, доказывая, что не встречала ещё никого живее Изгнанницы.

Крея: “Но в тебе… Я нахожу возможность увидеть смерть Силы, возможность уйти от её воли. И это меня радует. Ты нравишься мне, Изгнанница. Мёртвая точка в Силе, пустота, в которой Силу можно лишить воли. Я использовала её, как я использовала бы яд, и, в надежде понять её суть, я буду искать способ убить её”.

Не могут понять, почему многие воспринимают слова Креи буквально.

“Убить” в значении “нейтрализовать, ослабить эффект”.

Крея несколько раз повторяет, что главная опасность – это Сила, обладающая волей. Именно волю нужно победить.

И она сравнивает Силу с ядом. От яда спасения нет, но можно приучить себя к нему, постепенно сделать свой организм невосприимчивым к его воздействиям. Яд (то есть Сила) никуда не денется, но уже не будет диктовать свои условия.

Изменено 16 декабря, 2011 пользователем RiereiK

[Дарт Трейус 1 078]

Требую от Дарта Трейуса ритуального посыпания головы пеплом.

А чью голову вы мне принесли? А то в заказе были размещены контракты на писателя книги, главного сценариста игры и создателя Вселенной ЗВ. Шютка

Брианна по канону путешествовала с Изгнанницей. В восстановленном Ордене она стала джедаем-историком, заняв этот пост таким образом после Атрис.

Насчёт Креи: я вот понять не могу, она хотела всё-таки уничтожить представления о Силе или саму Силу (во втором случае она однозначно впала в маразм)? Вообще хотелось бы увидеть её конкретные диалоги из игры, потому как я ясно помню, что она именно о Силе, а не о учениях говорила.

Бриана по канону путешествовала с Изей? идея хорошая, но почему в игре она за Изей не шла?

По поводу слов Крейи, она никогда не говорила прямо. Ее слова как правило двусмысленны. Часть из них я воспринимаю как провокацию, испытание. Крейя вроде как постоянно склоняла нас на Темную Сторону. При этом нашим спутникам надоело терпеть ее попытки склонить Митру во Тьму. Но при этом, если в игре мы поддадимся на ее провокации, то получим по шапке. Учитель Крейя будет недовольна, ибо ей таки удалось сломать нас.

Все эти призывы отказаться от веры в друзей и использовать их, как инструменты, все эхо, которые мы можем создать для постижения Темной Стороны и расширения кругозора - это все провокации.

Крейя не кривила душой только когда учила думать своей головой, не полагаться на авторитеты, и ни при каких условиях не жалеть о принятых решениях и не сомневаться в себе.

Так же Крейя показала нам всю поднаготную актов помощи нуждающимся, но решение принимать и выводы делать нам.

Крейя была довольна светлой Изгнанницей, ибо это доказательство того, что Крейя не виновата в падении своих прежних учеников. Крейя воспитала образцового Адепта Света, до которого некоторым из "членов Ордена Джедаев" пилить и пилить.

[RiereiK 63]

Я бы уничтожил Малакор так же, как я это сделал с Базой Коллекционеров.

Аналогия понятна, спасибо.

Но здесь ситуация несколько другая.

Как насчёт того, чтобы заняться уборкой академии?

Новые ученики ещё не обивают пороги.

Конкурентов пока нет, академию и её тайны не стремится сей же час прибрать к рукам беспринципный лидер организации, помешанной на превосходстве собственной расы над всеми остальными. :-)

Да и оставляем мы академию не кому-нибудь, а преданной нам Визас, которая прекрасно знает, на что был способен её бывший хозяин.

Кроме того, как уже было сказано, Крея на примере собственного ученика убедилась, к чему могут привести некоторые учения Малакора.

Что ей мешало уничтожить то, что представляло такую угрозу, уж если она планировала использовать академию для дальнейшего обучения?

В отличие от других она учится на своих ошибках.

Нужно только выбрать Сторону Силы.

Я говорил именно о возможности выбора без жесткой привязки к Свету или Тьме.

Сохраняя академию, совершенно не обязательно уподобляться во всём Нихилусу.

Изменено 16 декабря, 2011 пользователем RiereiK

[Tanatos 16 190]

Бриана по канону путешествовала с Изей? идея хорошая, но почему в игре она за Изей не шла?

По поводу слов Крейи, она никогда не говорила прямо. Ее слова как правило двусмысленны. Часть из них я воспринимаю как провокацию, испытание. Крейя вроде как постоянно склоняла нас на Темную Сторону. При этом нашим спутникам надоело терпеть ее попытки склонить Митру во Тьму. Но при этом, если в игре мы поддадимся на ее провокации, то получим по шапке. Учитель Крейя будет недовольна, ибо ей таки удалось сломать нас.

Ну в игре же Микал и Бриана, к сожалению, взаимоисключающие компаньоны. Хотя я где-то встречал упоминание о моде, позволяющем их обоих одновременно взять в команду.

Крею лучше обсуждать в её теме, но я всё же скажу, что мне очень не нравились её скрытые намёки и увёртки. Она осуждает тебя в любом случае, идёшь ты путём Света или Тьмы. В первом случае она говорит, что Митра проявляет сострадание к тем, кто этого не заслуживает, и что таким образом они становится зависимы от чьей-либо помощи извне, а значит теряют способность самостоятельно решать свои проблемы. Во втором она твердит, что Изгнанница излишне жестока, и свои поведением лишь провоцирует дальнейшие конфликты.