МП: Комбинации умений

[neexist 835]

Предлагаю обмен информацией.

Немного теории:

Комбинация (комбо) - это сочетание умений, наносящих ущерб в сочетании больший, чем по отдельности. Состоят, как правило из умения-подготовки (маркер) и умения-детонатора (активатор). Кроме того, различают комбо ружейные (маркером служит эффект, наносимый патронами) и чистые (основываются исключительно на умениях). Сама комбинация выглядит как взрыв.

Имейте в виду, для того, чтобы выжать из комбинации максимум ущерба, необходимо комбинирование умений высших уровней. Таким образом, бросок6+деформация6 дают максимум обещанного ущерба

В случае использования ружейных комбинация рассчитывает ранг патронов как ранг умений. Таким образом, дезинтеграционные патроны III уровня приравниваются к перегрузке 3 уровня.

К умениям подготовки (маркерам) относятся:

Любые умения, применяемые на цель с эффектом, растянутым по времени.

К умениям-активаторам относятся:

Любые умения, применяемые на цель, наносящие ущерб больший, чем единица, и не перебивающих маркер. Таким образом, стазис и заморозка не могут служить активаторами. А деформация не может детонировать перегрузку - из-за того, что перебивает маркер на биотический.

Официальная информация:

Вольный перевод конфигов:

КОМБО-БИОТИК

повреждения: 100-250 f

удар: 500-1000 ньютон

радиус: 2-4м

условие: применено связывающее умение.

эффекты, которые снимает комбо: сингулярность, толчок, подъем, стазис, деформация

КОМБО-КРИО:

дополнительные условия: только в случае смерти цели

повреждения: 50-125 f

удар: 200-450 ньютон

радиус: 3-5м

условия: заморожен

эффекты, которые снимает комбо: заморожен, замедлен

дополнительный эффект: заморозка/замедление окружающих на 2-5 секунд

КОМБО-ЭЛЕКТРО:

длина прыгающей молнии - 4.5-7.5 метров

длительность повреждений: 2 секунды

повреждение: 100-250 f

удар: 200-450 ньютон

радиус взрыва: 4.5-7.5 м

условие: противника бьёт током/лишен щитов

эффекты, которые снимает комбо: парализован/запрет на регенерацию щитов

дополнительный эффект: поражение шоком окружающих в радиусе 4.5-7.5 метров

КОМБО-ОГОНЬ:

дополнительные условия: только в случае смерти цели

повреждения: 130-375 f

удар: 300-600 ньютон

радиус: 3-6м

повреждения от огня: 20-50 в секунду

условия: без щитов/подожжён

эффекты, которые снимает комбо: подожжён

дополнительный эффект: воспламенение окружающих на 2-5 секунд

количество поражающих частиц: 3

ПРАВИЛА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ КОМБИНАЦИЙ:

1.Биотика стоит особняком в списке - взрыв может быть инспирирован и детонирован только и исключительно биотикой.

1.1 Биотические активаторы - единственные, обладающие возможностью усиления взрыва. Могут активировать комбо любых типов.

2. Последний апдейт убрал у патронов возможность активации комбо - теперь они работают только в качестве маркера I - III грейда

2.1 Теперь работают только поджигающие, замораживающие и ледяные патроны.

2.2 Тем не менее, для маркеров такого типа убрано стихийное ограничение: подожжённую патронами цель можно активировать воспламенением, замороженную - ОВ со стихией на лёд, парализованную - перегрузкой.

3. Бесстихийные умения (оглушающий выстрел, бойня, клинки и т.д.) также неплохо работают активатором. Для ОВ вообще можно выставить стихийное соответствие - в таком случае данное умение может выступить маркером.

4. Варианты активаций:

Биотика - только биотикой

Техника - все активаторы, кроме биотических маркеров

Крио - все активаторы по мере смерти цели

Огонь - все активаторы по мере смерти цели

5. Бонусы и усиления:

5.1 Все усилители умений применяются ДО проведения связки и на собственно связку не влияют.

5.2 Все усилители связки применяются после проведения связки при расчёте полученного ущерба.

5.3 Единственный способ заставить связку выдать максимум ущерба (кроме, разумеется, использования "чистых" комбо) - это проведение связки на наиболее сильных врагах - так как итоговый ущерб рассчитывается, исходя из здоровья цели.

Комбинации по классам

Адепт

Человек:

анти-хп: сингулярность+деформация, сингулярность+волна (действует только для целей, чье здоровье выражено красной полосой)

анти-щит, анти-броня: деформация+волна, волна с подбросом+деформация.

Активатор для ружейного комбо (АРК): сингулярность, деформация, волна.

Асари:

анти-хп: стазис+деформация, стазис+бросок (действует только для целей, чье здоровье выражено красной полосой)

анти-щит, анти-броня: деформация+бросок

АРК: деформация, бросок.

Дрелл:

анти-хп: притяжение+опустошение, притяжение+граната (действует только для целей, чье здоровье выражено красной полосой)

анти-щит, анти-броня: опустошение+граната

АРК: граната

Юстицар:

анти-хп: притяжение+опустошение, притяжение+сфера-деформация, сфера-деформация+притяжение+опустошение (действует только для целей, чье здоровье выражено красной полосой)

анти-щит, анти-броня: сфера-деформация+опустошение, опустошение+сфера-деформация

АРК: сфера-деформация

Класс специфичен тем, что не убирает маркер (сферу-деформацию), поэтому можно спамить комбинашками на все цели, попадающие в сферу-деформацию.

анти-хп комбинации действуют только по голой цели

анти-щит, анти-броня комбинации - это универсальные комбинации, которые действую не только по голой цели, но и, что немаловажно, по щитам и броне

Солдат

Человек: элементальный оглушающий выстрел+граната.

АРК: граната, оглушающий выстрел

Кроган: граната+бойня.

АРК: граната, бойня

Турианец: нет.

АРК: оглушающий выстрел, мина.

Батарианец: граната+клинки.

АРК: граната, клинки, пассивка от брони

Страж

Человек:

деформация+бросок, деформация+подрыв, подрыв+бросок.

АРК: деформация, бросок, подрыв

Турианец: перегрузка+деформация, перегрузка+подрыв, деформация+подрыв.

АРК: деформация, перегрузка, подрыв

Кроган: воспламенение+граната, подрыв+граната, воспламенение+подрыв.

АРК: воспламенение, граната, подрыв

Батарианец: сеть+волна.

АРК: сеть, волна, пассивка от брони

Инженер

Человек: воспламенение+перегрузка, перегрузка+воспламенение, дрон+перегрузка, дрон+воспламенение.

АРК: воспламенение, перегрузка, дрон

Кварианка: заморозка+воспламенение, заморозка+тяжёлый удар, заморозка+турель

АРК: воспламенение, тяжёлый удар

Саларианец: воспламенение+поглощение, поглощение+воспламенение, ловушка+поглощение, ловушка+воспламенение, тяжёлый удар+поглощение

АРК: тяжёлый удар, поглощение, воспламенение, ловушка

Гет: турель+перегрузка.

АРК: перегрузка

Кварианец-мужчина: воспламенение+граната, граната+воспламенение.

АРК: граната, воспламенение

Разведчик

Человек: заморозка+граната.

АРК: граната

Саларианец: поглощение+мина.

АРК: поглощение, мина

Кварианка: диверсия+граната.

АРК: диверсия, граната

Гет: нет

АРК: мина

Кварианец-мужчина: нет

АРК: граната

Штурмовик

Человек: волна на подъём+заряд

АРК: заряд, нова, волна

Дрелл: притяжение+заряд, притяжение+граната, граната+заряд.

АРК: притяжение, граната, заряд

Асари: стазис+заряд, стазис+граната, граната+заряд.

АРК: граната, заряд

Кроган: нет.

АРК: заряд, бойня, подрыв.

Памятка домохозяйке!

1. Для пиро и крио-комбинаций необходима смерть цели, т. е., вы должны убить цель активатором, чтобы сработала комбинация. В случае с биотикой и техно, смерть не является обязательным условием активации.

2. Ущерб от умений, все усиления и прочая ерунда применяются на цель ДО детонации. Единственный способ усилить комбинацию - это качать умения, в описании к которым недвусмысленно указан бонус к ущербу. Поэтому не верим троллям, утверждающим, что вкачать бросок на ущерб усиливает комбо

3. Патроны приравниваются к умениям, их уровень идёт в зачет как уровень аналогичного умения.

4. Указанный в описании ущерб комбо - это коэффициент, применяемый на здоровье цели. Таким образом, на золоте и против врагов с большим количеством здоровья связки будут взрвываться гораздо убедительнее, чем на серебре или золоте.

5. В случае отсутствия у цели полоски хп, расчёт идёт из брони (щита в случае с турелями) за вычетом коэффициента защиты цели.

Практическое применение:

у нас есть человек-инженер, вооружённый "фестоном" с дез. патронами 3 грейда. Нам противостоит фантом. Уровень сложности - золото.

1 вариант: два выстрела для срабатывания маркера, перегрузка активирует техно-комбо. Патроны идут в зачёт за 3 уровень, перегрузка максимальная. Таким образом, по шкале оценки комбо получает 9/12.

Повреждение: 2531.3

удар: 337.5 ньютон

радиус взрыва: 5.5 метров

2 вариант: перегрузка для маркера, поджигание активатор. Оба умения на максимуме, комбо получает 12/12.

Повреждение: 3375

удар: 450 ньютон

радиус: 7.5 метров

Расчётные таблицы:

Характеристики комбинашек, количество здоровья у врагов

принимаю заявки на обучающие видосы по комбинашкам.

Для нового кварианца гарантированная пиро-комбинация по атласу: воспламенение+обойма "Ригара" с пиро-патронами+граната. Взрывом вышибает всё окрестную шушеру.

Изменено 30 мая, 2012 пользователем neexist

[MECT_HET 758]

Или у "слабых" просто хп меньше =)

Это имело бы смысл, если бы ущерб был величиной фиксированной. Снять четыре полоски тех бурстом атласу...надо ли объяснять, сколько это в пересчёте на ущерб? Будь он фиксированным, инженеры бы уничтожали всех одной-единственной связкой.

[Primе 4 946]

Это имело бы смысл, если бы ущерб был величиной фиксированной. Снять четыре полоски тех бурстом атласу...надо ли объяснять, сколько это в пересчёте на ущерб? Будь он фиксированным, инженеры бы уничтожали всех одной-единственной связкой.

Давай пример, я объясню

[MECT_HET 758]

Давай пример, я объясню

Изволь: техбурст снимает чуть меньше полоски у твари, меньше полоски убаньши и две с половиной полоски у опустошителя. Тесты проводились только против брони, баньши предварительно раздели перегрузкой.

Объясняй

[Primе 4 946]

Изволь: техбурст снимает чуть меньше полоски у твари, меньше полоски убаньши и две с половиной полоски у опустошителя. Тесты проводились только против брони, баньши предварительно раздели перегрузкой.

Объясняй

две с половиной полоски у опустошителя - он умер после бурста?

[MECT_HET 758]

две с половиной полоски у опустошителя - он умер после бурста?

нет. ну как там, палочка, кубик, 10%...выбирай как называть тебе удобнее

[Primе 4 946]

нет. ну как там, палочка, кубик, 10%...выбирай как называть тебе удобнее

1. я понял, что кубик, но 2,5 быть не может - либо 2, либо 3 куба

2. тех-бурсты состояли из одинаковых маркеров и подрыв. умений?

3. какие умения использовались в качестве маркера и подрыва?

[MECT_HET 758]

1. я понял, что кубик, но 2,5 быть не может - либо 2, либо 3 куба

2. тех-бурсты состояли из одинаковых маркеров и подрыв. умений?

3. какие умения использовались в качестве маркера и подрыва?

1. 2.5 - это два сняли, третий замигал...

2. да, тест проводился в рамках одного матча против жнецов на золоте

3. использовались умения: воспламенение (урон, горение, замор.комбо) и перегрузка (цепь, нейрошок, повреждение щитов). Тренировка альянса на увеличение урона от умений.

[Primе 4 946]

1. 2.5 - это два сняли, третий замигал...

2. да, тест проводился в рамках одного матча против жнецов на золоте

3. использовались умения: воспламенение (урон, горение, замор.комбо) и перегрузка (цепь, нейрошок, повреждение щитов). Тренировка альянса на увеличение урона от умений.

окей. Еще плиз оружие в руках и патроны (ток твои, так как я думаю тебе никто не мешал тестить)

А также гирку и другие улучшения (желательно, если помнишь)

[MECT_HET 758]

окей. Еще плиз оружие в руках и патроны (ток твои, так как я думаю тебе никто не мешал тестить)

А также гирку и другие улучшения (желательно, если помнишь)

Вот такой вот ёлкой сегодня целый день и играю..прямо сейчас и тестирую..для чистоты результата...

А какое отношение имеет к этому оружие и патроны? Если тест проходил на одних умениях...

Изменено 2 июля, 2012 пользователем MECT_HET

[Primе 4 946]

Впрочем, ладно, я же изначально отвергаю сторонние факторы (хотя они были 100%) - выстрелы, вмешательства других, даже гир и расходники. Грубо говоря, было сбито 20%, мигание означает - тики доты от фаербола.

http://narida.pytalh...20AKLIAM9@0AA@@

Итоговый урон по Опустошителю:

Фаербол (555*1,5 (сокрытый урон по броне, не тир6) + 40 (1ый тик доты)) + Перегрузка (341) + Техбурст (6%=486 ед. урона) = 21%, или 2.1 куба БЕЗ расходников

Изменено 2 июля, 2012 пользователем Prime Abstergo

[MECT_HET 758]

Впрочем, ладно, я же изначально отвергаю сторонние факторы (хотя они были 100%) - выстрелы, вмешательства других, даже гир и расходники. Грубо говоря, было сбито 20%, мигание означает - тики доты от фаербола.

http://narida.pytalh...20AKLIAM9@0AA@@

Итоговый урон по Опустошителю:

Фаербол (555*1,5 (сокрытый урон по броне, не тир6) + 40 (1ый тик доты)) + Перегрузка (341) + Техбурст (6%=486 ед. урона) = 21%, или 2.1 куба БЕЗ расходников

ненене, "фаербол" прямой урон как деформация наносит, 75%..остальное горение три секунды (либо 8 если брать ветку)...откуда, к слову 6% взялись? Сторонние факторы исключены - я специально убегаю на другой конец карты и там катаюсь от жнецов..нет, не стреляю..потому что палач много урона наносит и может перебить триггер от перегрузки...

Изменено 2 июля, 2012 пользователем MECT_HET

[Primе 4 946]

ненене, "фаербол" прямой урон как деформация наносит, 75%..остальное горение три секунды (либо 8 если брать ветку)...откуда, к слову 6% взялись? Сторонние факторы исключены - я специально убегаю на другой конец карты и там катаюсь от жнецов..нет, не стреляю..потому что палач много урона наносит и может перебить триггер от перегрузки...

Горение (50% от базового урона) как бы 8 секунд длиться, еще в описании тира написано.

6% от брони сносит тех-бурст по броне Опустошителя

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AgAhLCg03AtudGdSdzlvSENUZC1KdXB5RGg1REpJVmc#gid=1

зы. Там же есть и показатели сопротивляемости боссов и Хэви к комбо, можно пересчитать по другой формуле, цифра выйдет, приблизительно, та же

[MECT_HET 758]

Горение (50% от базового урона) как бы 8 секунд длиться, еще в описании тира написано.

6% от брони сносит тех-бурст по броне Опустошителя

https://docs.google....g1REpJVmc#gid=1

зы. Там же есть и показатели сопротивляемости боссов и Хэви к комбо, можно пересчитать по другой формуле, цифра выйдет, приблизительно, та же

+50% от базового урона, и увеличение доты до 8 секунд...да вот же http://social.biowar.../index/12853150 там строчка с incenirate, подтверждающая мои слова...75% сразу, 25% дотой в течении трёх секунд...

я трёх секунд догореть не ждал, сразу отметил количество снятых полосок...

согласно этой же таблице, пошёл бить тех, кто считается "лёгкими" целями...это гет-огнемётчик и турель...50% брони срывает с обоих...не знаю, одинаковое ли у них количество здоровья...но вряд ли 50% от него равно 21% от брони опустошителя...

Изменено 2 июля, 2012 пользователем MECT_HET

[Primе 4 946]

+50% от базового урона, и увеличение доты до 8 секунд...да вот же http://social.biowar.../index/12853150 там строчка с incenirate, подтверждающая мои слова...75% сразу, 25% дотой в течении трёх секунд...

я трёх секунд догореть не ждал, сразу отметил количество снятых полосок...

согласно этой же таблице, пошёл бить тех, кто считается "лёгкими" целями...это гет-огнемётчик и турель...50% брони срывает с обоих...не знаю, одинаковое ли у них количество здоровья...но вряд ли 50% от него равно 21% от брони опустошителя...

Спс за тему, как раз её я когда-то пытался найти в истории.

Короче, убрал доты - по Пиро получилось в сумме 851 дмг = 54%, по Опустошителю чуть меньше 15% = 1240 дмг

Щас попробую через дефенс рейтинг пересчитать

[MECT_HET 758]

Спс за тему, как раз её я когда-то пытался найти в истории.

Короче, убрал доты - по Пиро получилось в сумме 851 дмг = 54%, по Опустошителю чуть меньше 15% = 1240 дмг

Щас попробую через дефенс рейтинг пересчитать

что и подтверждает мои слова о том, что значение это не фиксированное..а основанное на броне/здоровье цели...просто у лёгких целей и тяжёлых разный ДР...что возвращает нас к началу разговора - в табличке-то не указано урон по "лёгкой" броне...только рейтинг...

Изменено 2 июля, 2012 пользователем MECT_HET

[Primе 4 946]

что и подтверждает мои слова о том, что значение это не фиксированное..а основанное на броне/здоровье цели...просто у лёгких целей и тяжёлых разный ДР...что возвращает нас к началу разговора - в табличке-то не указано урон по "лёгкой" броне...только рейтинг...

Но остается фиксированный урон от фаербола и перегрузки, которые складываются перед техбурстом, и в итоге составляют разный % от общего пула ХП.

[MECT_HET 758]

Но остается фиксированный урон от фаербола и перегрузки, которые складываются перед техбурстом, и в итоге составляют разный % от общего пула ХП.

для пиро перегрузка в зачёт не идёт - она вся ушла на то, чтобы снять щит...у неё же нет доты? или есть? ну и вот, последняя перегрузка, передомной стоит пиро с полной шкалой брони...в него летит воспламенение...так что считается только воспламенение, ито не всё целиком...кстати, уменьшение брони на 50 единиц работает против умений? или только против оружия? и по самым грубым прикидкам, после вычитания урона от воспламенения получается что-то около 200 на ТБ...а это, извини, гораздо больше 6%...

[Primе 4 946]

для пиро перегрузка в зачёт не идёт - она вся ушла на то, чтобы снять щит...у неё же нет доты? или есть? ну и вот, последняя перегрузка, передомной стоит пиро с полной шкалой брони...в него летит воспламенение...так что считается только воспламенение, ито не всё целиком...кстати, уменьшение брони на 50 единиц работает против умений? или только против оружия? и по самым грубым прикидкам, после вычитания урона от воспламенения получается что-то около 200 на ТБ...а это, извини, гораздо больше 6%...

Мы тут все меряем на глаз, в итоге получается гадать над цифрами чуть более чем полностью.

Дефенс Пиро - 10%, Макс урон ТБ - 200 ед. Урон по Пиро равен будет 200*0,9=180 это 11%

...НО УЧИТЫВАЯ ПОГРЕШНОСТЬ...

Ну ты понял, в целом в таблице всё есть, глубже копать - зря тратить время. По Опустошителю я объяснил урон, он равен сколько ты и сказал

[Edelas 23]

Привет всем.

Может кто помочь расчитать урон от следующего комбо: продолжительный урон от "удара тени" (50% от ,скажем, 2800 в течение 5 сек.) плюс электроразрез, прокаченный до 5го уровня (с подрывом и дамагом, естественно). Вообще не знаю, с какого конца взяться за рсчет.

[SuperLamer 31]

Господа, эти два био- и техно- разрезы являются полными детонаторами? Я в том смысле они все био (или техно) маркеры подрывают или есть исключения? Играл недавно со стазисным адептом и био-разрез ни разу не подорвал стазис, деформация рвалась замечательно. Или мобы, сами забредшие в стазисное яйцо, не получают маркер?

И еще вопрос: у разрезов неограниченный подрыв или как обычно: 3 моба за раз -- максимум?

Изменено 30 июля, 2012 пользователем SuperLamer

[SuperLamer 31]

Да, еще, а какая аминация у техно-взрыва? У биотики большой бум, а с техно не понятно, от электро разреза все мобы и без взрыва недолго карячаться, изображая электрический шок, только по консоли понятно, когда кого-нить убиваешь, что техно комбинация прошла. Отцы, вы как определяете, что техно прошло?

[a.karpen 5 067]

Да, еще, а какая аминация у техно-взрыва? У биотики большой бум, а с техно не понятно, от электро разреза все мобы и без взрыва недолго карячаться, изображая электрический шок, только по консоли понятно, когда кого-нить убиваешь, что техно комбинация прошла. Отцы, вы как определяете, что техно прошло?

Ничего не знаю про отцов,но техно-взрыв выглядит как мощные молнии вокруг персонажа,которые волной расходятся,как и биовзрыв.

[MECT_HET 758]

Да, еще, а какая аминация у техно-взрыва? У биотики большой бум, а с техно не понятно, от электро разреза все мобы и без взрыва недолго карячаться, изображая электрический шок, только по консоли понятно, когда кого-нить убиваешь, что техно комбинация прошла. Отцы, вы как определяете, что техно прошло?

В зависимости от лаговости хоста, ориентируюсь либо на ворох молний, долбанувших в разные стороны, либо на звук как от тяжёлой перегрузки в МЭ2. Та же ерунда и с огненным взрывом, там тоже анимация, бывает, пропадает.

Из наблюдений. Воспламенение, прокачанное на урон по прохлаждённой цели, пехоту взрывает раз через раз, бывает, и насквозь пролетает, если кидаться, не отклеиваясь от прицела "гадюки".

И вопрос по теме. К какому элементу относятся ледяные объятья паладина N7? Логично счесть, что ко льду, однако, если я активирую эти объятья перегрузкой, в чат идёт запись о технической связке. И ещё, могут ли эти объятья активировать тех бурст? Я помню, что заморозкой это не сделаешь, но это потому, что заморозка прямого урона не наносит. А объятья наносят, да ещё и +100% к урону от тех.связок. Раньше казалось, что надо дрейном активировать, но что-то по замороженным целям дрейн слабо очень дамажит.

[a.karpen 5 067]

В зависимости от лаговости хоста, ориентируюсь либо на ворох молний, долбанувших в разные стороны, либо на звук как от тяжёлой перегрузки в МЭ2. Та же ерунда и с огненным взрывом, там тоже анимация, бывает, пропадает.

Из наблюдений. Воспламенение, прокачанное на урон по прохлаждённой цели, пехоту взрывает раз через раз, бывает, и насквозь пролетает, если кидаться, не отклеиваясь от прицела "гадюки".

И вопрос по теме. К какому элементу относятся ледяные объятья паладина N7? Логично счесть, что ко льду, однако, если я активирую эти объятья перегрузкой, в чат идёт запись о технической связке. И ещё, могут ли эти объятья активировать тех бурст? Я помню, что заморозкой это не сделаешь, но это потому, что заморозка прямого урона не наносит. А объятья наносят, да ещё и +100% к урону от тех.связок. Раньше казалось, что надо дрейном активировать, но что-то по замороженным целям дрейн слабо очень дамажит.

Ледяной захват - лед,у меня пару раз получалось активировать крио-взрыв,не помню как,правда.

[Lamedel 621]

Ледяной захват - лед,у меня пару раз получалось активировать крио-взрыв,не помню как,правда.

паладин морозит, тень пускает волну электропореза - вот и множественные крио взрывы. Или паладин морозит, сокрушительница кидает гранату-дугу. А сам паладин ... ну если заморозить и выстрелить мощной пушкой с дез. патронами.

Изменено 31 июля, 2012 пользователем Lamedel