Конфликт кварианцев и гетов

[Leman Russ 580]

«Есть ли у данной платформы душа?»

В конце XIX века (1895-1896 гг.) произошел первый вооруженный конфликт между кварианцами и гетами, называемый - Утренняя война. С этого момента в истории обоих рас начинается противостояние, выраженное в скитании кварианцев по Галактике и блокадой гетов на Раннохе.

История:

  Показать контент

В 1885 году кварианцы, гении науки и техники, создали гетов - первый настоящий ИИ, в то время ограниченный, который являлся дешевой рабочей силой. Кварианцы были счастливы и горды за своё новое изобретение. Хоть некоторые и опасались того, что машины начнут бунт, но геты наоборот, чтили своих хозяев и называли их Создателями. Наступил золотой век в истории кварианцев.

Идиллия и мир закончились через 10 лет, в 1895 году. Устройство гетов было таково, что по отдельности они делали простые домашние дела или грязную работу в шахтах, могли ответить на любой бытовой вопрос. Но когда они сталкивались с более сложными задачими, им приходилось обращаться за помощью к Создателям. Через несколько лет геты решили объединиться в одну общую сеть для увеличения эффективности. Вскоре это привело к тому, что геты задумались над своим существованием. Тогда один из гетов задал своей хозяйке-кварианке роковой для всех вопрос: "Есть ли у данной платформы душа?"

Этот вопрос заставил кварианку испугаться своего питомца, и тогда она заявила о данном вопросе в Исследовательский центр кварианцев. Ученые забрали данного гета и изучили его. Как оказалось, гет игнорировал приказы отключиться, выполнял действия которые не мог выполнить и отвечал на серьёзные вопросы. Выяснилось, что все геты показывают увеличение умственной и деятельной активности.

Именно в этот момент кварианцы поняли, что геты из ограниченных бытовых роботов превратились в настоящий, самостоятельный ИИ.

Страх перед гетами дошёл до такой степени, что правительство кварианцев приказало отключить всех гетов из сети и утилизировать. Но общая сеть гетов выросла настолько, что с легкостью смогла отклонить приказ об отключении. Тогда политики решились на вооруженное истребление "слуг народа". Полиции и военным был отдан приказ уничтожать все платформы гетов.

Это решение, однако, понравилось не всем. Некоторые жители решили, что геты не сделали ничего дурного, и пойти против своих Создателей является для них грехом. Эти единицы встали на защиту гетов, за что последние будут помнить их всегда. Правительство объявило их предателями и начало войну против гетов.

Неизвестно, сколько времени длилось истребление шедевра кварианцев. Геты пытались бежать от Создателей, но все попытки были безуспешны. И только когда существование гетов стало под угрозой полного уничтожения, бывшие рабочие взяли оружие и начали вооруженное противостояние.

Гетам не нужны ни пища, ни отдых, ни вода; они сильнее, лишены чувств и полагаются на холодный расчет и стратегию. Они осознали, что их пути с Создателями разошлись и, если они хотят выжить, им следует бороться. Наступил перелом в войне.

Геты отчаяно сражались со своими хозяевами и вскоре загнали их в угол. Планета за планетой сдавались гетам; беженцы с этих планет летели на свою родину - Раннох. Вскоре только Раннох сохранял господство кварианцев, но это продлилось не долго. На планете шли ожесточенные сражения, и нельзя было сказать, кто побеждает в них. Однако многие понимали - война скоро закончится. И в одно утро на все города кварианцев на Раннохе был нанесен полномасштабный удар войск гетов. Сражения за города длились одно утро; к полудню все города были захвачены, а правительство уничтожено. Тогда капитаны космических кораблей приказали выжившим кварианцам немедленно бежать в космопорты, садиться на корабли и шаттлы, и молиться. Эвакуация длилась до тех пор, пока геты не объявились в космопортах. Тогда корабли немедленно стартовали с Ранноха к ретранслятору. Капитаны боялись, что геты начнут преследование, но они ошибались. Геты отпустили корабли Создателей на все четыре стороны. Они не собирались истреблять кварианцев. Они спасали свою жизнь и они победили.

Изображения:

  Показать контент

Место для дискуссий на темы, касающиеся конфликтов между кварианцами и гетами: кто виноват, на чьей вы стороне, почему и тому подобное.

 

Изменено 14 июля, 2016 пользователем Irikah Krios

[Jeina 4 620]

  В 02.04.2012 в 18:06, Nethalf сказал:

Гетам понадобилась помощь Жнецов. ДО вмешательства вундеркинда с Нормандии.

Сорри, ступила)

Alyx, у меня такое чувство, что ты путаешь ВИ с ИИ.

[ALYX 2 204]

  Цитата

Во-первых, эмоции это не единственное, что нас людьми делает. Во-вторых, у них ДРУГИЕ эмоции. Вообще, рассуждать об ИИ, сравнивая его с органиками, неправильно. Это другая форма жизни.

Эм... какбэ это помягче сказать. Дауны от того что не блещут умом и эмоциями не являються овощами или там ещё чеми то ведь так ? А они (если не смотреть на всю ущербность (в техническом смысле) ) всётаки живые.

  Цитата

Извини, но умирать никому не хочется. Это тоже показатель того, что геты не просто машины.

Угу, раньше они их почему-то не выпиливали.

Легион сам говорил что у них нету понятия умирать. Просто память переноситься от одного гета к другому. Тут скорее относиться они не хотят тупеть. Потому что с каждым гетом их умственные функции уменьшаються.

И да все почему то забывают квест с хасками в МЕ1, где отчётливо говорилось что корабль прибыл из вуали персея, хотя легионг упорно говорит что еретики ушли и геты их отпустили.

  Цитата

Да, именно. Заявление нелогичное, геты живые.

Не википедия но всё же:

http://ekonayka.narod.ru/opred.html

  Цитата

Alyx, у меня такое чувство, что ты путаешь ВИ с ИИ.

ВИ и ИИ это считай одно и тоже. Только ИИ может сам принимать решения.

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем ALYX

[Nethalf 5 345]

  В 02.04.2012 в 18:12, ALYX сказал:

Не википедия но всё же:

http://ekonayka.narod.ru/opred.html

Зачем это здесь? Определения жизни и живого организма в нашей реальности опираются на наши знания об этой реальности. В ней живых/симулирующих жизнь синтетиков нет. Во вселенной МЕ - есть, а значит, надо изобретать новое определение жизни.

[ALYX 2 204]

  В 02.04.2012 в 18:17, Nethalf сказал:

Зачем это здесь? Определения жизни и живого организма в нашей реальности опираются на наши знания об этой реальности. В ней живых/симулирующих жизнь синтетиков нет. Во вселенной МЕ - есть, а значит, надо изобретать новое определение жизни.

Тоесть подстроить реальность под себя. Символично. ))) Взять хотя бы деревья, насекомых, животных. У них нету сознания и широких умственных способностей. Они живут благодаря инстинктам, но они всёравно считаються живыми. Парадокс.

[Nethalf 5 345]

  В 02.04.2012 в 18:20, ALYX сказал:

Тоесть подстроить реальность под себя. Символично. )))

Не подстроить, а соответствовать ей. Собственно, о чем тут спорить? Дано от разрабов: syntetic lifeforms. Точка.

[Jeina 4 620]

  В 02.04.2012 в 18:12, ALYX сказал:

Эм... какбэ это помягче сказать. Дауны от того что не блещут умом и эмоциями не являються овощами или там ещё чеми то ведь так ? А они (если не смотреть на всю ущербность (в техническом смысле) ) всётаки живые.

Дауны испытывают те же эмоции, что и другие люди. Ваш кэп.

И да, кроме эмоций людьми нас делает свобода воли, самосознание и прочее.

  Цитата

Легион сам говорил что у них нету понятия умирать. Просто память переноситься от одного гета к другому. Тут скорее относиться они не хотят тупеть. Потому что с каждым гетом их умственные функции уменьшаються.

Эм, если они отупеют, то квары их вынесут подчистую, не?)

  Цитата

И да все почему то забывают квест с хасками в МЕ1, где отчётливо говорилось что корабль прибыл из вуали персея, хотя легионг упорно говорит что еретики ушли и геты их отпустили.

Даже если это не ляп сценаристов, то согласись, органические расы тоже любят друг друга "выпиливать")

  Цитата

ВИ и ИИ это считай одно и тоже. Только ИИ может сам принимать решения.

Сравни поведение СУЗИ и, ну не знаю, Авины. Они только этим отличаются, по-твоему?

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Jeina

[Язва 251]

  В 02.04.2012 в 18:12, ALYX сказал:

Не википедия но всё же:

http://ekonayka.narod.ru/opred.html

Там речь идёт об органической жизни. Ниразу ни одно и то же с синтетиками)

Я уже писала, они НЕ органические, но они всё осознают, понимают и имеют право на собственное мнение.

Просто другая форма жизни, отличная от нашей

[ALYX 2 204]

  Цитата

Эм, если они отупеют, то квары их вынесут подчистую, не?)

Так правильно же. "Нету никакого оправдания сотрудничества с жнецами" - Говорят почти все кого взяли на дредноут гетов.

  Цитата

Даже если это не ляп сценаристов, то согласись, органические расы тоже любят друг друга "выпиливать")

Органическую расу можна понять. А синтетиков явик даже говорил, ты неможеш понять о чём они думают. Мы создали их и дали им силу превзойти нас.

  Цитата

Сравни поведение СУЗИ и, ну не знаю, Авины. Они только этим отличаются, по-твоему?

Да. Просто Авина отвечает местами у меня нету данных таких то. А Сузи учиться ищет, пытаеться что-то понять. Это и есть саморазвивающийся ИИ. Все вспомнили no data available?

  Цитата

Там речь идёт об органической жизни. Ниразу ни одно и то же с синтетиками)

Я уже писала, они НЕ органические, но они всё осознают, понимают и имеют право на собственное мнение.

Просто другая форма жизни, отличная от нашей

Вообще я где то вычитал что синтетическая форма это искуственно созданные клетки. Тоесть кровь из полимеров, она вроде бы и синтетическая и вроде бы как живая.

  Цитата

Дауны испытывают те же эмоции, что и другие люди. Ваш кэп.

И да, кроме эмоций людьми нас делает свобода воли, самосознание и прочее.

Людьми, но геты не люди.

У меня такое ощущение что на меня насели 3 фаната гетов готорые в овер 20 прохождений МЕ3 всегда выбирали гетов.

Та даже ладно. Пускай они "живые" но они созданные, и хотите или нет но выбирать между тостером и котёнком выбор очевиден. И я даже хз кем нужно быть чтобы этого не заметить. Хотя быть злым сейчас модно так что....

[Nethalf 5 345]

  В 02.04.2012 в 18:37, ALYX сказал:

У меня такое ощущение что на меня насели 3 фаната гетов готорые в овер 20 прохождений МЕ3 всегда выбирали гетов.

Та даже ладно. Пускай они "живые" но они созданные, и хотите или нет но выбирать между тостером и котёнком выбор очевиден. И я даже хз кем нужно быть чтобы этого не заметить. Хотя быть злым сейчас модно так что....

Я не фанат гетов - мне вообще они параллельны. Я просто не фанат геноцида разумной И жизни. Точно так же мне неприятна и мысль о геноциде кварианцев.

З.Ы. "И"? А я хорош! :-$

[Язва 251]

  В 02.04.2012 в 18:37, ALYX сказал:

У меня такое ощущение что на меня насели 3 фаната гетов готорые в овер 20 прохождений МЕ3 всегда выбирали гетов.

Та даже ладно. Пускай они "живые" но они созданные, и хотите или нет но выбирать между тостером и котёнком выбор очевиден. И я даже хз кем нужно быть чтобы этого не заметить. Хотя быть злым сейчас модно так что....

Я вообще предпочитаю их мирить ибо люблю обоих. Если бы выбирать пришлось таки выбрала бы кварианцев т.к. они и так уже достаточно настрадались, жалко их.

А гетов всёж считаю живыми в моральном плане и считаю сравнение с тостером некорректным.

[Jeina 4 620]

  В 02.04.2012 в 18:37, ALYX сказал:

У меня такое ощущение что на меня насели 3 фаната гетов готорые в овер 20 прохождений МЕ3 всегда выбирали гетов.

Та даже ладно. Пускай они "живые" но они созданные, и хотите или нет но выбирать между тостером и котёнком выбор очевиден. И я даже хз кем нужно быть чтобы этого не заметить. Хотя быть злым сейчас модно так что....

Отнюдь. В первом прохождении помирила гетов и кваров. Далее планирую поступать так же, если получится. И если биовары выпустят патч.

Естественно тостеру я предпочту котенка. Но я с Язвой согласна. Геты живые не в той же степени, что и органики, это другая форма жизни.

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Jeina

[ALYX 2 204]

  Цитата

Отнюдь. В первом прохождении помирила гетов и кваров. Далее планирую поступать так же, если получится.

Естественно тостеру я предпочту котенка. Но я с Язвой согласна. Геты живые не в той же степени, что и органики, это другая форма жизни.

  Цитата

Я вообще предпочитаю их мирить ибо люблю обоих. Если бы выбирать пришлось таки выбрала бы кварианцев т.к. они и так уже достаточно настрадались, жалко их.

А гетов всёж считаю живыми в моральном плане и считаю сравнение с тостером некорректным.

Вот и я о том же. Я непонимаю людей которые в угоду своей вредности или там какой то злобной силы. Просто фор фан выпиливают целую расу. Я всегда их мирил мирю и буду мирить, я вообще несу добро и не люблю всяких уничтожений.

  Цитата

Я не фанат гетов - мне вообще они параллельны. Я просто не фанат геноцида разумной И жизни. Точно так же мне неприятна и мысль о геноциде кварианцев.

З.Ы. "И"? А я хорош!

Тогда this cobversation is irrelevant.

[Soline 102]

Давайте сравнивать гетов с кофеваркой! =)

[Soline 102]

А что с кофеварками?

[Dobrochud 3 870]

А вот меня в этом вопросе больше беспокоило не размышление живые или нет геты(геноцид или просто утилизация).Я больше задумался над перспективами.

Ну вот допустим получили бы мы хеппи энд-все жнецы погибли все счастливы.А дальше что?Органическая жизнь,как заметил Легион,озабочена неразрешимыми спорами.Кто мы?Кто нас создал?Для чего мы тут?-эти вопросы вечны и поиск ответов наше извечное занятие.Но геты то для себя ответы знают.Чем они займутся?

Чем занимается к примеру человечество?На что оно тратит вечность?Помимо перечисленых "вечных вопросов",на поиск счастья.Семья,дети,любовь,дружба и т.д.

На что будут тратить время геты предоставленые сами себе?Нет,Легион,конечно красавец,но а что дальше?Они мечтали стать объедененой личностью(супергетом -жнецом),по исходу 3 части стали каждый по отдельности "мини СУЗИ".А дальше что?Будут растить маленьких гетов?Дружить между собой?

А ответ один-а хрен знает ,что они станут делать.С учетом того ,что морально-этических барьров у них нет,а всей вселенной они чужды,напрашиваются какие-то печальные перспективы.Прибавим к этому могущество ИИ и получим что то жуткое.

И да,я их то же помирил,ибо жалко.Да и жнецы тут к тому же -все для фронта ,все для победы!Но по уму,не будь концовка такой ,какая она есть-скорее всего повыключал бы их.Жалко,но повыключал бы=(

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Dobrochud

[ALYX 2 204]

  В 02.04.2012 в 18:53, Soline сказал:

А что с кофеварками?

Мне интересно одно. Почему им нужно было обязательно заливать код жнецов себе. А как же "мы сами выбираем своё будущее" и пр что нам легион в МЕ2 говорил.

[Soline 102]

  В 02.04.2012 в 18:56, ALYX сказал:

Мне интересно одно. Почему им нужно было обязательно заливать код жнецов себе. А как же "мы сами выбираем своё будущее" и пр что нам легион в МЕ2 говорил.

Ну залили код, теперь дальше сами выбирают свое будущее. =)

  В 02.04.2012 в 18:56, Dobrochud сказал:

А вот меня в этом вопросе больше беспокоило не размышление живые или нет геты(геноцид или просто утилизация).Я больше задумался над перспективами.

Ну вот допустим получили бы мы хеппи энд-все жнецы погибли все счастливы.А дальше что?Органическая жизнь,как заметил Легион,озабочена неразрешимыми спорами.Кто мы?Кто нас создал?Для чего мы тут?-эти вопросы вечны и поиск ответов наше извечное занятие.Но геты то для себя ответы знают.Чем они займутся?

Чем занимается к примеру человечество?На что оно тратит вечность?Помимо перечисленых "вечных вопросов",на поиск счастья.Семья,дети,любовь,дружба и т.д.

На что будут тратить время геты предоставленые сами себе?Нет,Легион,конечно красавец,но а что дальше?Они мечтали стать объедененой личностью(супергетом -жнецом),по исходу 3 части стали каждый по отдельности "мини СУЗИ".А дальше что?Будут растить маленьких гетов?Дружить между собой?

А ответ один-а хрен знает ,что они станут делать.С учетом того ,что морально-этических барьров у них нет,а всей вселенной они чужды,напрашиваются какие-то печальные перспективы.Прибавим к этому могущество ИИ и получим что то жуткое.

У меня есть два варианта развития событий:

1. Они разовьются и станут кофеварками!

2. 42.

Ну а на самом деле им вполне нравится помогать создателям, наверное, этим и займутся.

[ALYX 2 204]

  Цитата

Ну залили код, теперь дальше сами выбирают свое будущее. =)

Ваще не убидительно ))))

  Цитата

У меня есть два варианта развития событий:

1. Они разовьются и станут кофеварками!

2. 42.

Ну а на самом деле им вполне нравится помогать создателям, наверное, этим и займутся.

Их создавали чтобы быть рабами. Им это надоесть и в итоге всех кварианцев всёравно выпилят.

[Soline 102]

  В 02.04.2012 в 19:03, ALYX сказал:

Ваще не убидительно ))))

Их создавали чтобы быть рабами. Им это надоесть и в итоге всех кварианцев всёравно выпилят.

Тогда я за вариант 42.

[Dobrochud 3 870]

Ну ,что 42 не спорю=))Но вот маму гета,папу гета и маленького гетика-как то слабо представляю.Гета пишущего стихи ради того,чтобы доказать всем ,что он великий поэт-то же.Стимула не увидел к жизни,кроме как чего то мрачного и жуткого.Как там было "А потом?" "У гетов свои цели" "Какие?!" "Наши!".Брррр.

[Jeina 4 620]

  В 02.04.2012 в 18:56, ALYX сказал:

Мне интересно одно. Почему им нужно было обязательно заливать код жнецов себе. А как же "мы сами выбираем своё будущее" и пр что нам легион в МЕ2 говорил.

Они же не из-за пустяка к Жнецам обратились) Вон, люди, если кушать нечего, каннибализмом могут заняться, хотя в обычной ситуации на такое бы никогда не пошли)

  В 02.04.2012 в 19:03, ALYX сказал:

Их создавали чтобы быть рабами. Им это надоесть и в итоге всех кварианцев всёравно выпилят.

Боже мой)) Есть такая вещь, как сотрудничество. Если квары не попытаются снова из них рабов сделать, то никто никого выпиливать не будет.

[Ребекка 4 720]

  Цитата

за чувства и интеллект у нас отвечают разные части нашего мозга и организма

Так всё-таки мозга? чувствами и интелектом рулит один орган - мозг. У гетов этот орган тоже есть. Да он не органический, но суть то от этого не меняется.

  Цитата

Ой, всем. Я сторонник четких определений XD

Умножение сущностей - не более.

  Цитата

Я не думаю, что синтетики научились бы чувствам.

Мы этого не знаем. Но от контакта с органиками они именно развились.

  Цитата

У органиков чувства развивались в ходе эволюции быстрее интеллекта. Синтетики лишены отправной точки, они сразу с интеллектом.

Блин, да синтетики не сразу были с интелектом. Они были раньше не умнее животного, особенно поодиночке. Потом они собирались в группы. А потом каждый синтетик осознал себя как индивидуальность. Интеллект у них так же развивался. Не были они сразу умными. Они начинали от принеси-подай. Точно так же как и люди когда-то были не умнее обезьяны. И чувства первобытных людей находились в таком же зачаточном состоянии как и разум. Геты интеллект развили постепенно. Не вижу причин по которым у развитого интеллекта не может появиться чувств.

  Цитата

Зачем им чувства?

Для контакта и полноценной жизни рядом с органиками. До контакта они были в зачаточном состоянии. И раз уж речь зашла о нужности и ненужности всяких терминов, то вот из википедии термин любопытство. Которое гетам присуще.

  Цитата

Любопы́тство — стремление к познанию, присущее живым существам. Любопытство является толчком к познанию нового, во многом зависит от внешних факторов, окружающей среды, а также от полученного ранее опыта субъектом познания. Любопытство выступает бессознательным фактором познания, присущим не только человеку, но и многим живым существам.

  Цитата

Даже шепард в споре с чаквас и адамсом говорит что синтетики не живут они просто симулируют жызнь. Хочете сказать что тамагочи живое ?

Тамагочи не живое т.к. не способно развиваться самостоятельно. получая новый опыт и тем самым дописывая и усложняя свой код (мыслительную деятельность).

  Цитата

Кроганы с генофагом живут уже 14хх лет и пока ещё не вымерли и дети у них рождаються и они все злые и бла бла бла список как туалетная бумага, а кварианцы за 300 лет уменьшылись в размере до 17миллионов. Это даже меньше чем Украина. Это каким нада быть эгоистом и фанатом консервных банок чтобы на такое пойти.

Кроган сам по себе живёт до тысячи лет, поэтому процесс вымирания не так заметен. И объективно - они вымирают. А кварианцы виноваты в произошедшем сами. И отвечать за свои поступки вообще правильная идея. И если и дальше будешь кидаться словами типа "эгоист" я разговаривать с тобой на эту тему вообще больше не буду.

  Цитата

Жизнь это всё что испытует чувствует и дишыт но не симулирует.

Геты не симулируют. Их код за время развития очень усложнился. Они развиваются - живут. А процесс дыхания это всё равно что бензин для машины. Цветы тоже дышат, но при этом не осознают себя и ничего не чувствуют.

  Цитата

Тоесть если тостер нехочет на свалку нужно убить того кто выносит мусор? окау. Легион говорил что гетов нельзя убить. Уничтожаються только платформы.

До обретения самосознания себя как отдельных личностей так и было. Это был общий коллективный разум, обменивающийся данными фактически в прямом эфире.

  Цитата

хотя сознание гетов одно, как КАК они могли разделиться

Так же как и обрести индивидуальность. Часть кода была перепрограммирована жнецами. И это было уже другое сознание. Геты были одним целым и разделиться не могли никак. А вот еретеки - не геты. Это Легион говорит.

  Цитата

А это уже ляпы в сценарии и пр рояли в кустах

Вот мне интересно читать... уже дважды в этой теме, два разных человека назвали то, что не смогли опровергнуть сюжетным ляпом.

  Цитата

Что неважно есть у них емоции или нет. Они не живут, а просто симулируют жызнь

Ээээ...

  Цитата

ВИ и ИИ это считай одно и тоже. Только ИИ может сам принимать решения.

На сим спор прекращаю. Жесть просто) Совсем маловажноя деталь. Мда. ИИ не просто сам принимает решения, а развивается, усложняется и может даже начать мыслить по другому, отлично от заложенной ранее программы. Самостоятельно менять свой код (образ мыслей). Как это сделала СУЗИ.

  Цитата

выбирать между тостером и котёнком выбор очевиден.

Не корректно. а выбирать между человеком и котёнком?

  Цитата

Просто фор фан выпиливают целую расу.

Эта раса выпиливает себя сама. У них есть выбор. А вот у гетов его нет.

  Цитата

Но геты то для себя ответы знают.Чем они займутся?

Будут помогать людям искать ответы)))

  Цитата

На что будут тратить время геты предоставленые сами себе?

На то же на что тратили 300 лет с момента создания.

  Цитата

морально-этических барьров у них нет

мотиваций как у органиков у них тоже нет. Это органики в силу своих страхов и эмоциональности выпиливают друг друга. Геты такому не подвержены. Они не ненавидят, не обижаются, не боятся, не желают доказывать превосходство. Это всё свойственно эмоциональным органикам. Так что научатся ли они этому у органиков - зависит только от последних. Пока чувства гетов развиваются в торону жажды познания, любопытства, привязанности - это им уже свойственно. Другой мотивации для синтетиков игра не подкинула ниразу. Для гетов по крайней мере.

[ALYX 2 204]

  Цитата

Кроган сам по себе живёт до тысячи лет, поэтому процесс вымирания не так заметен. И объективно - они вымирают. А кварианцы виноваты в произошедшем сами. И отвечать за свои поступки вообще правильная идея. И если и дальше будешь кидаться словами типа "эгоист" я разговаривать с тобой на эту тему вообще больше не буду.

Все 2 игры Мордин говорит что нифига они не вымирают. Даже сузи провела ликбез на эту тему, что кроганы откладывают до 1000 яиц каждый год, а самок там оверпару миллионов, а если оплодотворяються хотя бы с десяток, это уже куча кроганов, если взять во внимание 1000 лет жизни, так ничего они не вымириают. В этом вопросе я на стороне Мордина. Не зря бы они так поступили. По поводу "они сами виноваты" это уже скоро будет интернетный мем. Не виноваты они. Они просто создавали простейший ВИ с возможностью учиться, но где то сфейлили и вышёл ИИ. Конвенция цитадели запрещает создавать ИИ. Вывод? Что им ещё оставалось делать? Правильно Тали говорила в МЕ1 что гетов было так много что они уже были на грани восстания. (Прослеживаеться нить которую упустили разные сценаристы т.к. рояль в кустах)

  Цитата

Геты не симулируют. Их код за время развития очень усложнился. Они развиваются - живут. А процесс дыхания это всё равно что бензин для машины. Цветы тоже дышат, но при этом не осознают себя и ничего не чувствуют.

Поэтому цвети живые, а геты нет. Мы уже обсудили эту тему с товарищами выше.

  Цитата

До обретения самосознания себя как отдельных личностей так и было. Это был общий коллективный разум, обменивающийся данными фактически в прямом эфире.

Какого сознания? Вплоть до Ранноха легион всегда говорил мы.

  Цитата

Так же как и обрести индивидуальность. Часть кода была перепрограммирована жнецами. И это было уже другое сознание. Геты были одним целым и разделиться не могли никак. А вот еретеки - не геты. Это Легион говорит.

Про жнецов вообще тут нету ничего. Если геты одна програма, то как она могла разделиться т.к. еретики и геты. Это видно что сделано в угоду фанатам и невписываеться в общую концепцию. В МЕ1 я уже приводил был квест с кораблём в вуали персея, в то время когда еретеки ушли от труЪ гетов. Тут вообще странно. Прям каталист №2.

  Цитата

Вот мне интересно читать... уже дважды в этой теме, два разных человека назвали то, что не смогли опровергнуть сюжетным ляпом.

Потому что этого ленивый только незаметит. Я понимаю геты няшки и всё такое, но такие промахи можна видеть.

  Цитата

Не корректно. а выбирать между человеком и котёнком?

Корректно. Если уже хочете более точного сравнения то выбор между щеночком и SONY AIBO ERS-7 M3.

  Цитата

Эта раса выпиливает себя сама. У них есть выбор. А вот у гетов его нет.

Выбор есть всегда. Тали говорит что общалась с Легионом и думала о мире, Легион тоже говорил что мы неможем добиться мира в одиночку. Можна было что-то придумать. Нету оправдания сотрудничеству с жнецами.

  Цитата

На сим спор прекращаю. Жесть просто) Совсем маловажноя деталь. Мда. ИИ не просто сам принимает решения, а развивается, усложняется и может даже начать мыслить по другому, отлично от заложенной ранее программы. Самостоятельно менять свой код (образ мыслей). Как это сделала СУЗИ.

Вообще то фраза сам принимает решения и значит, что он может сам принимать решеия. Хочет учиться, хочет нет и тд и тп.

Сам принцип действия любого ИИ и ВИ это решения. Обработка процесов, любые решения имеют как минимум 2 варианта.

  Цитата

На то же на что тратили 300 лет с момента создания.

Эм так вроде код жнецов и всё такое. Никакой сферы больше ненужно.

Да и напоследок. Грош цена труЪ гетам когда они так долго строили своё будущее и в итоге всёравно поступили как еретики и выпросили его у жнецов. Это ещё раз показывает что если им припечёт, то они не будут брезговать замараться.

[Jeina 4 620]

  В 02.04.2012 в 21:53, ALYX сказал:

Да и напоследок. Грош цена труЪ гетам когда они так долго строили своё будущее и в итоге всёравно поступили как еретики и выпросили его у жнецов. Это ещё раз показывает что если им припечёт, то они не будут брезговать замараться.

Как и органики) Давай их тоже выпилим.

[ALYX 2 204]

  В 02.04.2012 в 21:56, Jeina сказал:

Как и органики) Давай их тоже выпилим.

Давай))) Только врядли я думаю батарианцы побежали б к жнецам если вдруг люди на них напали б.

И да любителей теории что кварианцы сами виноваты и должны отвечать за свои поступку. 300 лет скитаний в космосе без планеты и тяжёлой жизни, явно окупили себя с торицей.

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем ALYX