Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Siritkam

Логические нестыковки

Рекомендуемые сообщения

Я не совсем понимаю, что вас смущает. Цитадель - часть Катализатора (и по совместительству, его дом). Риперы, которых создал Катализатор, используют Цитадель в качестве ретранслятора. Предыдущие расы придумали, как приспособить Цитадель для нужд Горна. Причем и протеане, и предыдущие расы, похоже, считали, что Цитадель и есть Катализатор, без всяких мальчиков и прочего. Нам это ВИ, который мы на Тессии находим, говорит. Но к созданию Катализатора расы, отвечающие за Горн, отношения не имеют. Поэтому бедняг выпилили.

каким образом создатели ГОРНА вообще узнали что катализатор это цитадель?

ну бред же. где вообще сюжет? или ждите ме4, где расскажут и покажут? а пока болт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
каким образом создатели ГОРНА вообще узнали что катализатор это цитадель?

Без понятия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Т.е. как это маловероятно? На это путешествие что-то ведь надо тратить - энергию, например.

Они шляются в глубоком-глубоком космосе фиг знает зачем. Не думаю, что там есть реле. Да, может этот ужа-а-а-асный перелёт их и ослабил, но на, этак, 0,00001% :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Они шляются в глубоком-глубоком космосе фиг знает зачем. Не думаю, что там есть реле. Да, может этот ужа-а-а-асный перелёт их и ослабил, но на, этак, 0,00001% :D

Вот-вот. Обесценивает все сделанное в предыдущих частях.

Причем не только для Шепа, но и для Властелина и Жнецов - непонятно, зачем первым оставлять собрата, а второму рисковать шкурой, если и без того у Жнецов никаких проблем с прибытием в Галактику не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Расписывать все лень, но "нестыковки" с Мирандой, проникновением, разрушением ретрансляторов, функцией цитадели это результат невнимательного прохождения, потому как все это вполне обьяснимо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот-вот. Обесценивает все сделанное в предыдущих частях.

Причем не только для Шепа, но и для Властелина и Жнецов - непонятно, зачем первым оставлять собрата, а второму рисковать шкурой, если и без того у Жнецов никаких проблем с прибытием в Галактику не будет.

За выигранное время нашли инфу по Горну. На основе технологии Властелина проапгрейдили военные силы.

Властелин был наблюдателем в том числе. Иначе как бы риперы узнали когда им прилетать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про логику в игре говорить вообще странно, ибо тут логических нестыковок в игре вагонище и куча тележек, по сути на что не посмотри - везде можно найти какую-то нестыковку с реальностью. Но лично меня, еще со второй части, больше всего интересует, каким образом оружие в игре вообще стреляет? С термозарядами они жутчайший бред придумали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
Вот-вот. Обесценивает все сделанное в предыдущих частях.

Причем не только для Шепа, но и для Властелина и Жнецов - непонятно, зачем первым оставлять собрата, а второму рисковать шкурой, если и без того у Жнецов никаких проблем с прибытием в Галактику не будет.

Ну, переместиться через ретранслятор все-таки проще, чем лететь своим ходом. Раньше такая схема работала, но протеане, а потом и Шеп подгадили.

Властелина оставляют для слежки. Они же не поймут из темного космоса, что надо Жатву начинать)

Изменено пользователем Jeina

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, переместиться через ретранслятор все-таки проще, чем лететь своим ходом. Раньше такая схема работала, но протеане, а потом и Шеп подгадили.

Властелина оставляют для слежки. Они же не поймут из темного космоса, что надо Жатву начинать)

Ну пусть это покажут - что это проще. Пару-то слов можно было сказать, да?

Насчет слежки - ок, тут нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну пусть это покажут - что это проще. Пару-то слов можно было сказать, да?

Напиши петицию. Нам же говорят, что усилиями Шепа приход Жнецов отодвинут на неопределенное время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3 вызвал противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал игры смотрится головой пришитой к чужому телу.

Для начала, перечислю основные нестыковки, что нашел сам. Впоследствии, список будет дополняться.

  • База "Призрака"
    В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?

    Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.

    Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.

    Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.

    Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.

    Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.

    Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать

    Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе.

  • Проникновение в Цитадель
    Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.

    При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.

    Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.

  • Мотивы Жнецов

    Наше существование выше вашего понимания. (с)

    И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.

    Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.

  • Волшебная связь и несгораемый Шепард
    Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.

    Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D

  • Разрушение ретранляторов
    Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.

    Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.

    О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.

    Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов

  • Так какова функция Цитадели?
    Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.

    Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.

    Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху

По поводу нестыковок - молодец! :good:

Тема, как говорится, в тему! Хотелось бы, чтобы её прочитали умники из Биоваре. Может быть мозги включат!

А ещё ,понравился прикол с Ватсоном, Холмсом и МЕ3. Приятный камень в огород разрабов.

Думаю, если бы Холмс попал во времена МЕ1, жнецов бы убили ещё в тёмном космосе, пока они спали! :D

Изменено пользователем Nexus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Напиши петицию. Нам же говорят, что усилиями Шепа приход Жнецов отодвинут на неопределенное время.

А вот и напишу.

На какое еще неопределенное? Жнецы-то знают свои возможности, для них это время не неопределенное. Чего Назара-то из штанов выпрыгивал? Зачем мастерить человекожнеца и вообще держать Коллекционеров? Осталось-то полгода.

Изменено пользователем Nethalf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Я не совсем понимаю, что вас смущает.

Оперирующие элементы crucible находятся буквально в "доме" НЕХ. Тут два варианта: нех сделало его само, или нех спряталось(!!!) пока кто-то его делал...

Мб спряталось дождалось пока crucible запилят, а потом выпилило всех жнецами, только вот зачем? До приходя шепа то оно считало свою теорию о порядке непогрешимой и синергию недоступной целью... правда тогда появляется куча противоречий новых, шеп, например, не первый органик с ним взаимодействующий и т.п.

Зачем мастерить человекожнеца и вообще держать Коллекционеров?

Концовку Карпишина почитайте, там все обьясняется. Сценарист то второй, как и первой части, таки он, собственно это и есть главная причина всех нестыковок внутри серии(:

Изменено пользователем Overlord8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
На какое еще неопределенное? Жнецы-то знают свои возможности, для них это время не неопределенное. Чего Назара-то из штанов выпрыгивал? Зачем мастерить человекожнеца и вообще держать Коллекционеров? Осталось-то полгода.

Для Шепа и всех остальных это время неопределенное. Я к тому, что наши усилия в МЕ1 и МЕ2 не обесцениваются.

Ну, решили не тратить время зря) Заодно человеков изучили.

Изменено пользователем Jeina

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Оперирующие элементы crucible находятся буквально в "доме" НЕХ. Тут два варианта: нех сделало его само, или нех спряталось(!!!) пока кто-то его делал...

Мб спряталось дождалось пока crucible запилят, а потом выпилило всех жнецами, только вот зачем? До приходя шепа то оно считало свою теорию о порядке непогрешимой и синергию недоступной целью... правда тогда появляется куча противоречий новых, шеп, например, не первый органик с ним взаимодействующий и т.п.

Концовку Карпишина почитайте, там все обьясняется. Сценарист то второй, как и первой части, таки он, собственно это и есть главная причина всех нестыковок внутри серии(:

А как жнецы могут остановить распростарнение Темной материй? И зачем для это жатву устраивать?

Изменено пользователем Sid_Andrey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Концовка Карпишина" сильно притянута за уши, и из неё таочит ещё больше нестыковок, чем из имеющихся на данный момент в игре))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
Я к тому, что наши усилия в МЕ1 и МЕ2 не обесцениваются.

Таки обесцениваются, да(: Сценарии Карпишина был все же повменяемее, там вроде цербер поспособствовал столь быстрому приходу жнецов, что кагбе подтверждает каноны первых частей, что некая третья сторона(пятая колонна, называйте как хотите) внутри самой галактеге для прихода жнецов необходима, по умолчанию ей были механизмы цитадели, которые перепили протеане, но как любой годный стратегический комп вторичных схем они "понаделали" изрядно.

"Концовка Карпишина" сильно притянута за уши, и из неё таочит ещё больше нестыковок, чем из имеющихся на данный момент в игре))

Я рассматриваю ее в контексте серии, речь же о противоречии канонов МЕ3 и первых двух частей. А вот к третьей части, да, она имеет посредственное отношение - большую часть сценария перепилили. Изменено пользователем Overlord8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Расписывать все лень, но "нестыковки" с Мирандой, проникновением, разрушением ретрансляторов, функцией цитадели это результат невнимательного прохождения, потому как все это вполне обьяснимо.

Объясни же нам кэп!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для Шепа и всех остальных это время неопределенное. Я к тому, что наши усилия в МЕ1 и МЕ2 не обесцениваются.

Ну, решили не тратить время зря) Заодно человеков изучили.

Я согласен, что для Шепа и всех остальных это неопределенное. Но наши усилия - наши, геймерские - как оказывается, обесцениваются: мы, в отличие от Шепа, обладаем послезнанием и теперь знаем, что суть ME1 и ME2 - "барахтался человечек".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Таки обесцениваются, да(: Сценарии Карпишина был все же повменяемее, там вроде цербер поспособствовал столь быстрому приходу жнецов, что кагбе подтверждает каноны первых частей, что некая третья сторона(пятая колонна, называйте как хотите) внутри самой галактеге для прихода жнецов необходима, по умолчанию ей были механизмы цитадели, которые перепили протеане, но как любой годный стратегический комп вторичных схем они "понаделали" изрядно.

Я рассматриваю ее в контексте серии, речь же о противоречии канонов МЕ3 и первых двух частей. А вот к третьей части, да, она имеет посредственное отношение - большую часть сценария перепилили.

Да я в ней и с сюжетом МЕ1-2 особой связи не разглядела *^_^*

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Оперирующие элементы crucible находятся буквально в "доме" НЕХ. Тут два варианта: нех сделало его само, или нех спряталось(!!!) пока кто-то его делал...

Катализатор (именно сам мальчик) к Горну отношения не имеет. Он же сам говорит, что тот же синтез - новое решение, Жатва не работает блаблабла. И да, я без понятия, как предыдущие расы узнали о Катализаторе. Но против самой идеи "приспособили Цитадель для нужд Горна" ничего не имею. И если бы Цитадель не назвали Катализатором (ну, или мальчик себя Катализатором не называл), у меня вопросов вообще не было бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

А как жнецы могут остановить распростарнение Темной материй? И зачем для это жатву устраивать?

У Карпишина Темная Материя приходит из-за переюза нулевого элемента, именно поэтому жнецы и выпиливают рассы вышедшие в галактегу и начинающие перерастать "изначальные" технологии. Сеть ретрансляторов это не только инструмент жнецов, но и некое ограничение в развитии, она должна вести развитие по "правильному" пути.

Тут и роль наблюдателя более значима.

Да я в ней и с сюжетом МЕ1-2 особой связи не разглядела *^_^*

Создание человекожнеца, изыски коллекторов по поводу генетической ценности, это что первое на ум приходит. Под рукой компа нет дабы посмотреть первые части просто(:

Катализатор (именно сам мальчик) к Горну отношения не имеет.

Вы, это, внимательно диалог с ним слушали? Тут кагбе достаточно его первого заявления, не говоря о дальнейших пояснениях о горне crucible лохализаторы, такие лохализаторы.

Изменено пользователем Overlord8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сценарист1: Сроки поджимают, надо скорее дописывать концовку, зарплату зажмут же, что у тебя там новенького?

Сценарист2: Да я пока не брался! Сейчас тока матрицу досмотрю и сяду.

Как-то так

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я согласен, что для Шепа и всех остальных это неопределенное. Но наши усилия - наши, геймерские - как оказывается, обесцениваются: мы, в отличие от Шепа, обладаем послезнанием и теперь знаем, что суть ME1 и ME2 - "барахтался человечек".

В первой части мы приход Жнецов задержали и спасли Цитадель (с помощью которой, кстати, и победили потом). Во второй - уничтожили этого человекорипера (хотя должна признать, я не до конца понимаю, зачем было его строить. Видимо, он был сильнее по сравнению с остальными риперами). Если установлено Прибытие - еще раз задержали Жнецов. ОК, Жнецы все равно прилетели, но теперь представь, что предыдущих частей было, Жнецы прилетели, вынесли Цитадель и все повторили судьбу протеан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У Карпишина Темная Материя приходит из-за переюза нулевого элемента, именно поэтому жнецы и выпиливают рассы вышедшие в галактегу и начинающие перерастать "изначальные" технологии. Сеть ретрансляторов это не только инструмент жнецов, но и некое ограничение в развитии, она должна вести развитие по "правильному" пути.

Тут и роль наблюдателя более значима.

Создание человекожнеца, изыски коллекторов по поводу генетической ценности, это что первое на ум приходит. Под рукой компа нет дабы посмотреть первые части просто(:

Вы, это, внимательно диалог с ним слушали? Тут кагбе достаточно его первого заявления, не говоря о дальнейших пояснениях о горне.

Я упорно в объяснении Карпишина не вижу смысла с существовании ретрансляторов. Какой смысл подталкивать цивилизации к использованию нулевого элемента , раз его использование так опасно для галактики?? Логичнее дать им развиваться самим собой, вдруг придумают что-то другое, а нет, тогда выпил. Но нет, жнецы никаких вариантов не оставляют. В игре они именно специально "выращивают цивилизации по нужному им пути".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...