Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[Трактор 1 078]

Учёные много чего говорят, а ещё больше, о чём умалчивают. Таблица менделеева лишь наше представление о вселенной и её составных частях. Ещё в конце 19-го века, на симпозиуме учёных, забыл его фамилию, какой-то учёный, математически доказал возможность существования нескольких типов одного элемента, которые могут вести себя по-разному при взаимодействии с другими элементами. То есть таблица менделеева не плоская, как мы думаем, а трёхмерная... Вселенная сложней, чем нам кажется...

Лютый ничем неописуемый бред. А учёного этого ты сам придумал.

[Overlord8 232]

Лютый ничем неописуемый бред.

Характерные изотопы, а математически их наличие доказали именно тогда, на основе "непостоянства" тяжелых металлов, - бред? Мбугога

Изменено 12 марта, 2012 пользователем Overlord8

[Slic 0]

Не читал всю тему, но хочу добавить ляп, который меня очень опечалил.

Если играть без переноса персонажа, то когда мы найдем Легиона наш кэп его не узнает и скажет что-то вроде "Я никогда не встречал гетов вроде тебя". А наш гет будет зваться Вигетовым

Изменено 12 марта, 2012 пользователем Slic

[Dainata 152]

Не читал всю тему, но хочу добавить ляп, который меня очень опечалил.

Если играть без переноса персонажа, то когда мы найдем Легиона наш кэп его не узнает и скажет что-то вроде "Я никогда не встречал гетов вроде тебя"

Это не ляп, а по дефолту гета с мертвого жнеца церберу сдали.

[Трактор 1 078]

Изотопы бред? Мбугога

У изотопов одного элемента одни и те же химические свойства, неуч.

[Overlord8 232]

У изотопов одного элемента одни и те же химические свойства, неуч.

Хе) Если это тот... гм симпозиум о котором я думаю, то там речь не о химических свойствах, а о физическом взаимодействии(:

Не "выезжайте" из контекста. Химически изотопы то обнаружили и открыли несколько позднее=)

Изменено 12 марта, 2012 пользователем Overlord8

[Трактор 1 078]

Хе) Если это тот... гм симпозиум о котором я думаю, то там речь не о химических свойствах, а о физическом взаимодействии(:

Не "выезжайте" из контекста. Химически изотопы то обнаружили и открыли несколько позднее=)

О боже!!!!11111одинодинодин

Куда катится наше образование!!!!!!

Лютый ничем неописуемый бред.

[Overlord8 232]

Лютый ничем неописуемый бред.

Ыыы? Вам ядерная физика знакома? Беккерель переворачивается в гробу, а ведь именно он тогда это загонял, да, благо супруги Кюри видимо вправили ему мозги=)

[alex-ander 46]

у меня другой вопрос,кто создал цитадель и ретрансляьторы?кто созда катализатор?

[Nien 3]

Меня удивили вот такие мелкие несостыковки с турианцами. Судя из бесед с Гаррусом, у них нету подобной солдафонской бравады как у людей, и что такое "отдать честь" тоже. Но на протяжении всей игры не только турианцы отдают салют, но и саларианцы. Я говорю о том, что уж слишком очеловечили их.

Ноги кроганихи - почему у нее ноги как у людей? Это что, такой этап эволюции - что у самцов одни ноги, у самок другие? Я бы не удивилась в таком случае, если у турианок 4 пальца.

Чисто женская аудитория меня поймет, поцелуи с Гаррусом это очень мило - но КАК? Вы видели весь этот набор зубов? Да и не думаю что строение лица турианцев позволяет так охотно целоваться с людьми. Я бы охотно поверила исходя из второй части что поцелуи им заменяет "лоб об лоб" (как было в романтической истории с Гаррусом), но не поцелуи.

[Jeina 4 620]

у меня другой вопрос,кто создал цитадель и ретрансляьторы?

Риперы/Катализатор.

[Трактор 1 078]

Вам ядерная физика знакома?

Мне то как раз знакома. Вам видимо нет. Иначе объяснить фразу: "химически изотопы то обнаружили и открыли несколько позднее", невозможно. И да о каком таком физическом взаимодействии, отличном от химического, атомов могла идти речь в 19 веке? Вы знаете когда опыт Резерфорда был произведён?

[Nexus 2 404]

Лютый ничем неописуемый бред. А учёного этого ты сам придумал.

Чёрт, заставляешь меня книги лопатить. Если найду, я выложу сюда, обещаю!

[Dainata 152]

Меня удивили вот такие мелкие несостыковки с турианцами. Судя из бесед с Гаррусом, у них нету подобной солдафонской бравады как у людей, и что такое "отдать честь" тоже. Но на протяжении всей игры не только турианцы отдают салют, но и саларианцы. Я говорю о том, что уж слишком очеловечили их.

Ноги кроганихи - почему у нее ноги как у людей? Это что, такой этап эволюции - что у самцов одни ноги, у самок другие? Я бы не удивилась в таком случае, если у турианок 4 пальца.

Чисто женская аудитория меня поймет, поцелуи с Гаррусом это очень мило - но КАК? Вы видели весь этот набор зубов? Да и не думаю что строение лица турианцев позволяет так охотно целоваться с людьми. Я бы охотно поверила исходя из второй части что поцелуи им заменяет "лоб об лоб" (как было в романтической истории с Гаррусом), но не поцелуи.

Нео, ложки нет, это все бред воспаленного сознания, под действием жнецов и галюциногенных грибов.)))

Но да, поцелуи с Гаррусом особенно доставляют на фоне всеобщего безумия))

[Equinox00 203]

Для меня самый большой косяк, что луч жнеца спалил Лиару и Вегу, которые были со мной. Поэтому я доигрывал с грустью, что Лиару спалило. Но пришло облегчение, когда она вылезла в конце из "Нормандии". Так что получается, что это косяк во благо!

Но да, поцелуи с Гаррусом особенно доставляют на фоне всеобщего безумия))

А у тех, кто всю прошлую часть облизывал Тейна, приход был еще жестче.

Изменено 12 марта, 2012 пользователем Equinox00

[KwaX 2 523]

С Илосом реально промашка вышла, мдя... (¬_¬)

[Overlord8 232]

Вы знаете когда опыт Резерфорда был произведён?

Прекрасно знаю, да уже в 20 веке, в 1909 году, если память не изменяет(вы же о золотой пленке?)

Только вот речь о Беккереле, вернее о его ранних заявлениях о "разном" уране, ввиду разной фосфоресцирующей способности их солей.

Под "химическим" открытием подразумевалось, что общность их химических свойств твердо доказали несколько позже, да.

Изменено 12 марта, 2012 пользователем Overlord8

[Kayaroo 13]

С Илосом реально промашка вышла, мдя... (¬_¬)

а во второй части разве не говорится о том, что когда экспедицию туда отправили там уже ничего неработало

[Jeina 4 620]

а во второй части разве не говорится о том, что когда экспедицию туда отправили там уже ничего неработало

ВИ не работал. Насчет остального - вроде не говорится. Может, ретранслятор тоже отрубился.

[alex-ander 46]

кто катализатор создал?

[Трактор 1 078]

ВИ не работал. Насчет остального - вроде не говорится. Может, ретранслятор тоже отрубился.

А может и работал. Но очевидно, что разработчики забили болт на все открытия, что мы совершили на Айлосе. Что очень печально. Жнецы забывшие, что могут отключить все ретрансляторы безмерно огорчают.

[ERMOL 43]

Про ретронсляторы я так понял что при уничтожение его, вся энергия взрыва почти сразу переноситься на другой и тд и поэтому их разрушающая сила успевает только уничтожить сам ретронслятор не причиняя вреда звёздной системе, и скаждым взрывом энергия становилась всё сильнее и сильнее и вконце концов передалась на последний ретрон (допустим база жнецов) и там то очень ох.. был взрыв со всеми вытекающими обстоятельствами)))

-И чё разрабы так затроили не пояснили ни чё, не рассказали, под конец видать очень торопились скорее выпустить в копию, и поэтому получились концовки такие невминяемые(((

[maddrah 13]

По поводу ретрансляторов - да с чего вы вообще взяли что они взрываются? Там сказано, что они выходят из строя, ни о каких взрывах речи нет.

Жнецы забывшие, что могут отключить все ретрансляторы безмерно огорчают.

оО. Таки рукалицо. Действительно огромнейший просчет у сценаристов.

Изменено 12 марта, 2012 пользователем maddrah

[Seph 9]

Я согласен, что для Шепа и всех остальных это неопределенное. Но наши усилия - наши, геймерские - как оказывается, обесцениваются: мы, в отличие от Шепа, обладаем послезнанием и теперь знаем, что суть ME1 и ME2 - "барахтался человечек".

ну как бы сага написана про "капитан шепард. спасение галактики". а не "геймер за клавой. давление на клавиши" =Р забудь про то, что ты геймер. это ролевая игра. стань Шепардом. Думай как он, живи как он и когда-нибудь умри как он :D

Внимательно. Даже пересмотрела ролик на ютубе. Он говорит: Горн дал мне новые возможности, но я не могу им воспользоваться. Очень похоже, что он сам его создал?

могу привести аналогию.

Цитадель - железо компьютера. ИИ - работающий сигнал процессора, шебуршание по винтам и прочие энергетические процессы в нем. Горн - усб-фонарик с кнопкой Вкл\Выкл..

Первичную потребность энергии Горну передает заряд Цитадели. Никто не знал есть ли там ИИ, или все автоматизировано, но раз Цитадель - ретранслятор, значит как батарейка сойдет и -> Воткнув Горн в Цитадель органики получили энергию для работы. Но комп не может сам перещелкнуть защелку "вкл\выкл". на фонарике

т.о. Катализатор - это вся цитадель. и Хард, и Софт, но т.к. Органики знакомы с ней на уровне знакомства моей бабушки с компом - не замечают грани.

Жнецы - ИИ - построены чтобы след. цивилизации не стоили ИИ и не были ими уничтожены, и для этого они уничтожают развитые цивилизации...

Я воспринял жнецов, как вершину развития, наблюдающую за эволюцией.. Если они собирают жатву - значит они правы и поступают правильно. Если когда-нибудь не соберут - значит позиция по-отношению к Органикам была неправильной и те превзошли их. И цикличность в 50к лет - очень похожа на заданные условия. Возможно именно за 50к лет какая-то раса развилась от пещер, до создания жнецов с последующим уничтожением создателей. (кстати подозреваю что это были как раз хранители, до их роботизации... ибо иначе можно было не шифроваться, а пустить кабеля в закрытых лабиринтах цитадели). И жнецы ставят свой эволюционный эксперимент.

Для меня самый большой косяк, что луч жнеца спалил Лиару и Вегу, которые были со мной. Поэтому я доигрывал с грустью, что Лиару спалило. Но пришло облегчение, когда она вылезла в конце из "Нормандии". Так что получается, что это косяк во благо!

они бегут сзади, их раскидало как и шепарда. Луч не доходит до шепарда несколько метров -> рукав брони сорван осколками\волной.

Единственное чему я не могу найти объяснение то, что если они живы-целы - почему не нашли тело Шепа и не проверили его? (а если контужены - то почему не нашел тот, кто их спас?)

В остальном - логичная эвакуация из-за официальной смерти всего отряда и провала миссии. Ни шеп, ни андерсен не вышли на связь с армией.

Таки рукалицо. Действительно огромнейший просчет у сценаристов.

таки контролила раньше все цитадель, у которой в этом цикле антенки отпилены

Изменено 12 марта, 2012 пользователем Seph

[Jeina 4 620]

А может и работал. Но очевидно, что разработчики забили болт на все открытия, что мы совершили на Айлосе. Что очень печально. Жнецы забывшие, что могут отключить все ретрансляторы безмерно огорчают.

В игре говорят, что нет)

Так ведь уже не могут?