Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[kiperninja 523]

Если обсуждали уже, то не нашел, не понимаю вот эту вещь. Если цитадель это на самом деле ИИ управляющий жнецами, и сам же этот катализатор и создал жнецов для жатвы, то почему в первой части цитадель не отвечала командам жнеца. Да я помню что протеани изменили хранителей, но они я так понимаю они были больше уборщиками. Почему катализатор раз настало время жатвы не исправил всё?

P.S. А кто создал катализатор тогда, те самые первые?

Изменено 13 марта, 2012 пользователем kiperninja

[Sezard 72]

Ребят, я вот одного не понял. За красную концовку уничтожается вся синтетика. Но как катализатор отличит гета от тостера? По идее он должен был вообще всю технику во вселенной спалить. А это получается, что всем колониям, на планетах с непригодной для жизни атмосферой приходит капздец (система жизнеобеспечению тю-тю), всем кораблям кабздец, всем имплантантам (и их носителям, соответственно) капздец, т.е. из всего разумного населения галактики выживет процента 2, и то, останутся без техники в какой-нить дыре. Это победа!

Жнецам лучше знать, кто с ними в одной лодке потонет вместе с ними. Но катализатор немного намекает на то, что наследие жнецов коснулось и нашего капитана. Спрашивая лично о представлении его жизни без имплантантов. Что с другой стороны кажется очень очень странным.

[Sid_Andrey 151]

Компьютер может сам починить сгоревшеею микросхему, которая отвечает за ремонт

[Sezard 72]

Если обсуждали уже, то не нашел, не понимаю вот эту вещь. Если цитадель это на самом деле ИИ управляющий жнецами, и сам же этот катализатор и создал жнецов для жатвы, то почему в первой части цитадель не отвечала командам жнеца. Да я помню что протеани изменили хранителей, но они я так понимаю они были больше уборщиками. Почему катализатор раз настало время жатвы не исправил всё?

P.S. А кто создал катализатор тогда, те самые первые?

Хранители это специально выделенная раса для обслуживания цитадели. И у них не мало сюрпризов, как и от жнецов от последующих частей. Где имелись свои рычаги, где нашли протеане. Эти рычажки могли касаться и нашего Катализатора о его скованности действий во время хоть простая или сна. А вот откуда взялся Катализатор никому неизвестно, но мы знаем что ему могли помочь вернуть контроль над цитаделью (как то слишком быстро её через все обороны захватили и увели учитывая даже разделения войск для обороны систем).

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Sezard

[cycle 10]

Жнецам лучше знать, кто с ними в одной лодке потонет вместе с ними. Но катализатор немного намекает на то, что наследие жнецов коснулось и нашего капитана. Спрашивая лично о представлении его жизни без имплантантов. Что с другой стороны кажется очень очень странным.

Он вроде говорит про то что в ничего плохого в слиянии нет, вон в тебя напихали имплантантов и нормально живёшь, ведь Шепард засомневался когда ему предложили этот вариант.

[Sezard 72]

Он вроде говорит про то что в ничего плохого в слиянии нет, вон в тебя напихали имплантантов и нормально живёшь, ведь Шепард засомневался когда ему предложили этот вариант.

По первому взгляду и вторичному взгляду это кажется нормальным. Но вот только если посудить, какие инплантанты запихнули в тебя, а какие предложил Назара впихнуть в Сарена и тот согласился. Начинаешь не доверять этому белому облаку, что он что-то не досказывает важное.

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Sezard

[Barsuk101 593]

пфф, как вам воскрешение совета,батарианца которого я убил в 1 части (в 3 террорист и тыкал в меня пистолетиком) и тали которая сделала самоубийство на раннохе?

[Evilskif 0]

Есть некоторые ляпы в концовке, которые совершенно непонятны. У Шепарда явно обуглилась броня, это хорошо видно около его шеи, даже если луч не ударил рядом с ним, температура была очень высока, но ни одного ожога на нем незаметно. Если Шеп не терминатор обуглился бы до праха.

Бесконечные патроны у пистолета. Возможно недосмотр Биоварей, допустим.

Момент с улетающей Нормандией противоречит законам МЭ. Если Джокер полетел через ретранслятор то, если верить кодексу: " Ретрансляторы - гигантские сооружения разбросанные между звезд и создающие туннели, в которых объекты практически полностью лишены массы. Такие туннели позволяют мгновенно переноситься на расстояния, которые обычный сверхсветовой корабль преодолевал бы годами, а то и столетиями." В ролике явно видно что Нормандия не перемещается мгновенно, т.е очевидно использует ССД, но тогда по тому же кодексу:

"Если поле эффекта массы схлопывается во время движения корабля, это грозит печальными последствиями: корабль тормозится до субсветовой скорости, а избыточная энергия высвобождается в виде смертоносного излучения Черенкова." Учитывая как Джокер гнал корабль, все кто был на борту,а возможно и сама Нормандия, должны были поджариться до хрустящей корочки.

Игра конечно отличная и концовку вполне можно принять, хоть она и вызывает множество спекуляций, но закрыть глаза на такие ляпы не получается никак. К тому же ляпы есть не только в концовке, некоторые моменты, которые описаны в шапке темы тоже объяснить проблематично, например как "Призрак" смог перевести жнеца, если база уничтожена.

Если Bioware уберет такие очевидные ляпы то конечно, это будет достойным завершением серии, даже с таким финалом, но вряд ли конечно мы этого дождемся, косвенно об этом можно судить по откату к базе "Цербера" после завершения основной миссии. Если и будут DLC то скорей всего они будут затрагивать временной промежуток до этого момента.

[killsunlight 1 015]

Кстати, почему Цитадель в МЕ3 вообще никто не охраняет. Никаких военных кораблей при подлете к ней не замечено.

[Dr. Evil 395]

Кстати, почему Цитадель в МЕ3 вообще никто не охраняет. Никаких военных кораблей при подлете к ней не замечено.

Видимо, предполагается, что суперкокон цитадели - лучшая защита)

Мне куда более интересно, почему на время контратаки альянса не отключили "луч-магнит".

[biohazard15 49]

Идет Шепард. В броне "Цербера" с эмблемой "Цербера" на груди. С винтовкой "Цербера" с эмблемой "Цербера" на прикладе. Говорит: "Я за Альянс". И ему все верят.

[DiscoDarth 1 478]

Может вы уже видели,но я просто прослезился. :bomb:

[dryggeny 11]

По всем пунктам проходится лень(с многими согласен) Но елки палки, сколько раз вам говорить что РЕТРАНСЛЯТОРЫ НЕ ВЗОРВАЛИСЬ!Они пропустили через себя, всю ту энергию которую высвободил ГОРН, но не в форме ударной/взрывной волны (кроме плохой концовки где землю аннигилируют ) В РОЛИКЕ ОТЧЕТЛИВО видно, как после передачи энергии дальше на следующий ретронслятор, этот ретронслятор просто разваливается. На части. Когда его ободы перестают крутится И масс поле внутри них пропадает. А как мы помним из Прибытия, там после столкновения полле массы внутри этих ободов начало всем своим видом показывать что скоро будет бабах.

И как видно на галактической карте от каждой точки ретранслятора расходятся огромные энергетичские волны которые (исходя из вашего выбора) делают свое дело. ГАЛАКТИКА ЦЕЛА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Sezard 72]

Кстати, почему Цитадель в МЕ3 вообще никто не охраняет. Никаких военных кораблей при подлете к ней не замечено.

Там были военные корабли, хотя опираясь на единицы, которые некоторые персонажи высказывают в слух. Но их не было так много. И все они были у Цитадели не по причине обороны её.

[kiperninja 523]

А как же теперь будут доступны межзвездные перелеты? Или цена за уничтожения циклов, оставить всех в своих системах? Я так понимаю, где концовка земля осталась цела, то выжили все органики, но и не способные больше к полетам ?

[Dainata 152]

По всем пунктам проходится лень(с многими согласен) Но елки палки, сколько раз вам говорить что РЕТРАНСЛЯТОРЫ НЕ ВЗОРВАЛИСЬ!Они пропустили через себя, всю ту энергию которую высвободил ГОРН, но не в форме ударной/взрывной волны (кроме плохой концовки где землю аннигилируют ) В РОЛИКЕ ОТЧЕТЛИВО видно, как после передачи энергии дальше на следующий ретронслятор, этот ретронслятор просто разваливается. На части. Когда его ободы перестают крутится И масс поле внутри них пропадает. А как мы помним из Прибытия, там после столкновения полле массы внутри этих ободов начало всем своим видом показывать что скоро будет бабах.

И как видно на галактической карте от каждой точки ретранслятора расходятся огромные энергетичские волны которые (исходя из вашего выбора) делают свое дело. ГАЛАКТИКА ЦЕЛА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А из чего же сделаны эти энергетические волны? )) Из этого самого масса, только скорректированного горном

[MakKonnor 126]

И как видно на галактической карте от каждой точки ретранслятора расходятся огромные энергетичские волны которые (исходя из вашего выбора) делают свое дело.

ага. А нормандия сама разваливается. от испуга.

[Klerfe 695]

Тут наверное говорили уже, но почему Шеп сражается в броне, потом к лучу идет в гражданской одежде (?!), а под обломками приходит в себя опять в броне n7? О_о

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Klerfe

[Dainata 152]

Тут наверное говорили уже, но почему Шеп сражается в броне, потом к лучу идет в гражданской одежде (?!), а под обломками приходит в себя опять в броне n7? О_о

Не в гражданской, присмотритесь, эта новая моделька - оплавленная и разорванная броня, ну то что от неё осталось

[Klerfe 695]

Не в гражданской, присмотритесь, эта новая моделька - оплавленная и разорванная броня, ну то что от неё осталось

Т.е. под обломками в конце не Шеп?) Потому как там шлем, все дела.

[Dr. Evil 395]

Т.е. под обломками в конце не Шеп?) Потому как там шлем, все дела.

Судя из названия заставки - шеп) А раз там шеп, живой, среди бетона, стало быть мальчик глюк)

[Sezard 72]

ага. А нормандия сама разваливается. от испуга.

Уничтожаются активные технологии эффекта массы. Рентрансляторы разваливаются из за большой их составной части очага этой технологии в действии этой системе. Если они взрывались. От Нормандии ничего не осталось, хотя бы потому что волна задела заднюю часть корабля где ядро и еще двигатели.

Это уникальный под вид EMP, который от вашего выбора финала выпиливает определенное на своем уровне.

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Sezard

[Klerfe 695]

Что

Судя из названия заставки - шеп) А раз там шеп, живой, среди бетона, стало быть мальчик глюк)

Из какого названия какой заставки? Ну глюк, не глюк, а Жнецов все-таки кто-то уничтожил.

[Fargo 381]

Что

Из какого названия какой заставки? Ну глюк, не глюк, а Жнецов все-таки кто-то уничтожил.

В файлах игры заставка с вдыхающим Шепардом называется "Shepard_Alive".

[Dr. Evil 395]

Что

Из какого названия какой заставки? Ну глюк, не глюк, а Жнецов все-таки кто-то уничтожил.

Заставка называется End03_Shepard_Alive_Male.bik / End03_Shepard_Alive_Fem.bik

Шепард очухивается среди бетона. На цитадели бетона нет, следовательно Шепард на земле.

Когда он в прошлый раз пролетал планетарную атмосферу в защитном скафандре, от него осталась кучка обугленных тканей, сейчас от цитадели до земли он должен был лететь без скафандра, значит, после приземления дышать он точно уже бы не смог.

Возникает вопрос: а был ли мальчик? или коммандер головой ударился, когда его ударной волной от луча оглушило)