Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[MakKonnor 126]

Уничтожаются активные технологии эффекта массы. Рентрансляторы разваливаются из за большой их составной части очага этой технологии в действии этой системе. Если они взрывались. От Нормандии ничего не осталось, хотя бы потому что волна задела заднюю часть корабля где ядро и еще двигатели.

Это уникальный под вид EMP, который от вашего выбора финала выпиливает определенное на своем уровне.

Ага. особенно синенький. Жнецы спокойно улетают, а нормандия не, нормандия на активной технологии. Ололо.

[Sezard 72]

Ага. особенно синенький. Жнецы спокойно улетают, а нормандия не, нормандия на активной технологии. Ололо.

Вы не забывайте, что нормандия находилась в скачке в этот период. И кто вам сказал, что у высоко технологичной расы - EMP одно свойство всегда в своей разновидности?

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Sezard

[Klerfe 695]

Заставка называется End03_Shepard_Alive_Male.bik / End03_Shepard_Alive_Fem.bik

Шепард очухивается среди бетона. На цитадели бетона нет, следовательно Шепард на земле.

Когда он в прошлый раз пролетал планетарную атмосферу в защитном скафандре, от него осталась кучка обугленных тканей, сейчас от цитадели до земли он должен был лететь без скафандра, значит, после приземления дышать он точно уже бы не смог.

Возникает вопрос: а был ли мальчик? или коммандер головой ударился, когда его ударной волной от луча оглушило)

Ага. В таком случае, если мальчика и Цитадели не было, значит, Жнецов никто не уничтожил?

[MakKonnor 126]

И кто вам сказал, что у EMP одно свойство всегда в своей разновидности?

Чукча не физик, чукча геймер.

[Fargo 381]

Ага. В таком случае, если мальчика и Цитадели не было, значит, Жнецов никто не уничтожил?

В таком случае, это подтекст борьбы за сознание Шепарда.

[Klerfe 695]

В таком случае, это подтекст борьбы за сознание Шепарда.

Но если Шепард не уничтожает Жнецов, то разлетающиеся ретрансляторы, Нормандия и, в крайнем случае, аннигилирующая Земля - тоже глюки?)

[Kage-Tamashi 2]

Но если Шепард не уничтожает Жнецов, то разлетающиеся ретрансляторы, Нормандия и, в крайнем случае, аннигилирующая Земля - тоже глюки?)

Если следовать логике, то да

[Sezard 72]

Ага. В таком случае, если мальчика и Цитадели не было, значит, Жнецов никто не уничтожил?

Есть три варианта.

1) Если это Земля. То Шепард находится в трансе или как её называют многие клинической смертью.

2) Если это Цитадель. То может быть момент, когда дошел до луча и его телепортнуло. Опять находится в таком же состоянии без сознания. (Маловероятная версия)

3) Либо действительно после всего этого он еще жив, где то на полу разрушенной Цитадели или где-то в её окрестностях.

Чукча не физик, чукча геймер.

Я выше дополнял придав более точный смысл моих слов. И нету в моих словах, что это точно технология эффекта EMP, хотя бы смотреть как оно распространяется дальше по системам. EMP было предложено для более понятного вам объяснения дальше. Да и это научно-фантастический сюжет, конечно происходящие с мальчиком выбивает уже из этой клеи.

P.S. И вы не ответили так...

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Sezard

[Jeina 4 620]

Но если Шепард не уничтожает Жнецов, то разлетающиеся ретрансляторы, Нормандия и, в крайнем случае, аннигилирующая Земля - тоже глюки?)

Кто-то высказывал мысль, что улетающая и падающая Нормандия была уже после настоящей концовки. Но непонятно тогда, от чего она улетала/ В общем, тоже на соплях теория держится.

[Igor699 36]

Нестыковки - это обыденность, у bioware особенно, но вспомнили про них внезапно только на волне негодования от финала, где не дали хэппи-энда с Шепардом на пляжике со своей вайфу.

Ей богу, люди готовы себя убеждать в чем угодно просто, прямо новая "религия" родилась, где начинают цеплятся за придуманные собой же соломинки на фоне таких вот "нестыковочек", которые в каждой игре, особенно игре bw, чуть ли не каждый метр, если также докапыватся.

Почему вас не заволновало, что при выходе из финального коридора есть только один путь к главной консоли? Куда тогда телепортировался Андерсон параллельно Шепарду? А Иллюзив как вообще туда попал? А почему патроны бесконечные? Нет это определенно заговор и глубинный смысл, патроны бесконечные не потому что условность на фоне возможной невозможности исполнить "красную" концовку, это потому что Шепард индокринирован!

Бетона, блин, на Цитадели нет, значит все на Земле. Самые обыкновенные послабления на режиссуру и условности. На логику все чхали всегда, а они это только что заметили из-за слез ярости от отсутствия ВЗАКАТ.

Epic win, bioware.

[Klerfe 695]

Есть три варианта.

1) Если это Земля. То Шепард находится в трансе или как её называют многие клинической смертью.

2) Если это Цитадель. То может быть момент, когда дошел до луча и его телепортнуло. Опять находится в таком же состоянии без сознания. (Маловероятная версия)

3) Либо действительно после всего этого он еще жив, где то на полу разрушенной Цитадели.

Что-то ничего я не поняла из вашего поста. Как я поняла, люди рассматривают такие варианты:

1) Шепа (не важно, где) глючит в преддверии кончины (отсюда мальчик и проч.), и Жнецы тем временем спокойно хавают Землю. Тогда не ясно, почему взорвались ретрансляторы.

2) Шеп на Цитадели, и над ним колдуют Жнецы, пытаясь поработить. В этом случае непонятно, почему Жнецы:

а) позволили Шепу себя уничтожить;

б) почему Шепа с полпинка затормозил Призрак, но не может заткнуть армада Жнецов.

И всякие там пистолеты и проч. - дело уже десятое.

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Klerfe

[MakKonnor 126]

Я выше дополнял придав более точный смысл моих слов. И нету в моих словах, что это точно технология эффекта EMP, хотя бы смотреть как оно распространяется дальше по системам. EMP было предложено для более понятного вам объяснения дальше. Да и это научно-фантастический сюжет, конечно происходящие с мальчиком выбивает уже из этой клеи.

Я вам с позиции школогеймера говорю, что плевать на высокоразвитость жнецов, если одна и та же волна раскурочивает двигающийся корабль и не раскурочивает движущихся жнецов - это один из фейлов либо волна не та же самая. А во втором варианте - непонятно откуда уверенность, что голактико в безопасности.

[Dr. Evil 395]

Но если Шепард не уничтожает Жнецов, то разлетающиеся ретрансляторы, Нормандия и, в крайнем случае, аннигилирующая Земля - тоже глюки?)

Ага. Ждем DLC, в первой же заставке которого, контуженного Шеппи сопартийцы дотащат до ближайшего окопа, реанимируют, и уже по-настоящему пойдут брать цитадель.

[Sezard 72]

Что-то ничего я не поняла из вашего поста. Как я поняла, люди рассматривают такие варианты:

1) Шепа (не важно, где) глючит в преддверии кончины (отсюда мальчик и проч.), и Жнецы тем временем спокойно хавают Землю. Тогда не ясно, почему взорвались ретрансляторы.

2) Шеп на Цитадели, и над ним колдуют Жнецы, пытаясь поработить. В этом случае непонятно, почему Жнецы:

а) позволили Шепу себя уничтожить;

б) почему Шепа с полпинка затормозил Призрак, но не может заткнуть армада Жнецов.

И всякие там пистолеты и проч. - дело уже десятое.

Это одна общая версия с одурманиванием люди считают. Именно начало этого бреда откуда пошло. Она не моя. Я лично там еще видел аэрокары в далеке у цитадели - возможно халтура художников и дизайнеров уровня.

Меня больше смущает почему именно Предвестник нам начал мешать или еще по каким то причинам действовать приземлившись у луча. И я кабы нас задеть своим оружием или может и правда убить. Это мог сделать любой Жнец или Жнецы несколько сразу по сути.

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Sezard

[dryggeny 11]

ага. А нормандия сама разваливается. от испуга.

Одно дело лететь на сверх световой скорости, когда без барьера, 1 песчинка прошьет корабль на сквозь, и другое просто попасть под волну. Их же в итоге не убила эта волна они благополучно.... спойлер

[MakKonnor 126]

Одно дело лететь на сверх световой скорости, когда без барьера, 1 песчинка прошьет корабль на сквозь, и другое просто попасть под волну. Их же в итоге не убила эта волна они благополучно.... спойлер

Они благополучно попали в рай. Арт называется «Крушение в раю». Их ТОЧНО не убила эта волна?

Изменено 13 марта, 2012 пользователем MakKonnor

[Sezard 72]

Я вам с позиции школогеймера говорю, что плевать на высокоразвитость жнецов, если одна и та же волна раскурочивает двигающийся корабль и не раскурочивает движущихся жнецов - это один из фейлов либо волна не та же самая. А во втором варианте - непонятно откуда уверенность, что голактико в безопасности.

Может быть потому, что нам показывают Землю и что вы не видите такого же дождя, как в начале игры. При условии того, что камера после маханием победы солдат медленно начинает уходить в небо. Последнего точечного выстрела Горна, видел только побитых без признаков жизни Жнецов, как и вы. Нам показывали на месте Жнецов (не в скачке или других очень шустрых действий) от начало до конца в этом ролике. Чужих кораблей и их активное прыганье туда сюда, кроме нормандии не показали. Нормандия также была побита, как и Жнецы, если посмотреть. Я не убеждаю, это ваше верить, не верить. Но как то слишком пессимистично для продолжения вселенной - уничтожить прям все все. Учитовая, что разработчики хотят продолжить этот сюжет в целом (не о Шепарде).

(Концовка с Уничтожением)

P.S. Я считаю волны радуги, мальчик на цитадели, единственный коридор, вылезающие из щели главный товарищ и враг - бредом. Концовка с вдохом после этого выдуманного рая.

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Sezard

[MakKonnor 126]

Может быть потому, что нам показывают Землю и что вы не видите такого же дождя, как в начале игры. При условии того, что камера после маханием победы солдат медленно начинает уходить в небо. Последнего точечного выстрела Горна, видел только побитых без признаков жизни Жнецов, как и вы. Нам показывали на месте Жнецов (не в скачке или других очень шустрых действий) от начало до конца в этом ролике. Чужих кораблей и их активное прыганье туда сюда, кроме нормандии не показали.

Но то, что Нормандия действительно в прыжке - это так же лишь предположение. Может быть она летела на сверхсвете и просто упала на скрытую с помощью нулевого элемента планету? мы не знаем)

[Sezard 72]

Но то, что Нормандия действительно в прыжке - это так же лишь предположение. Может быть она летела на сверхсвете и просто упала на скрытую с помощью нулевого элемента планету? мы не знаем)

P.S. Я считаю волны радуги, мальчик на цитадели, единственный коридор, вылезающие из щели главный товарищ и враг - бредом. Концовка с вдохом после этого выдуманного рая.

[Daerd 65]

Люди, объясните мне про синтез. Я не понимаю, как такое вообще возможно?! Новая днк? При синтезе, в нее что наночипы будут встроены? Листья, отдающие синевой, джокер у которого в глазах появились импланты и микросхемы под кожей... Единственное объяснение у меня при синтезе, что все импланты в людях и остальных не знаю, как-то вплавятся в плоть, или например держал пистолет, планшет в руке или гарнитур в ухе - после синтеза у тебя - рука-пистолет, рука-планшет, ухо-гарнитур. Как синтетики станут ближе к органикам мне вообще не понятно. Есть хоть какие-нибудь внятные обьяснения или догадки про синергию?

[Dr. Evil 395]

Люди, объясните мне про синтез. Я не понимаю, как такое вообще возможно?! Новая днк? При синтезе, в нее что наночипы будут встроены? Листья, отдающие синевой, джокер у которого в глазах появились импланты и микросхемы под кожей... Единственное объяснение у меня при синтезе, что все импланты в людях и остальных не знаю, как-то вплавятся в плоть, или например держал пистолет, планшет в руке или гарнитур в ухе - после синтеза у тебя - рука-пистолет, рука-планшет, ухо-гарнитур. Как синтетики станут ближе к органикам мне вообще не понятно. Есть хоть какие-нибудь внятные обьяснения или догадки про синергию?

Ну просто нужно было еще какую-то концовку впихать, кроме уничтожения всего живого, или власти над жнецами)

[MakKonnor 126]

Люди, объясните мне про синтез. Я не понимаю, как такое вообще возможно?! Новая днк? При синтезе, в нее что наночипы будут встроены? Листья, отдающие синевой, джокер у которого в глазах появились импланты и микросхемы под кожей... Единственное объяснение у меня при синтезе, что все импланты в людях и остальных не знаю, как-то вплавятся в плоть, или например держал пистолет, планшет в руке или гарнитур в ухе - после синтеза у тебя - рука-пистолет, рука-планшет, ухо-гарнитур. Как синтетики станут ближе к органикам мне вообще не понятно. Есть хоть какие-нибудь внятные обьяснения или догадки про синергию?

нанотехнологии же.

гугл - трансгуманизм.

[KotRPa 13]

гугл - трансгуманизм.

Биовары точно не вкладывали философскую идею трансгуманизма в эту концовку %)

[Dr. Evil 395]

Биовары точно не вкладывали философскую идею трансгуманизма в эту концовку %)

Мне кажется, они вложили в эту концовку немного травы)

[Klerfe 695]

Меня больше смущает почему именно Предвестник нам начал мешать или еще по каким то причинам действовать приземлившись у луча. И я кабы нас задеть своим оружием или может и правда убить. Это мог сделать любой Жнец или Жнецы несколько сразу по сути.

Я что-то пропустила, или где там Предвестник?

Еще опечалил сам факт того, что огромные, пафосные машины, промывающие мозги всей Галактике, стирающие цивилизации... И тут пацан. Чертов пацан, одно наличие которого во снах Шепа-ренегата было сплошным фейспалмом.