Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[Ripley 1 090]

Или у них не было времени на это.

ага, на сборку Жнеца значится было, а кнопку "выкл" нажать не осилили...

[Corrupted Disciple 9 264]

ага, на сборку Жнеца значится было, а кнопку "выкл" нажать не осилили...

Нечем её нажать может? Хранители в этом плане не отвечают. А как им еще отключить ретрансляторы?

На перепрограммирование Хранителей, если оно возможно, тоже должно уйти время.

[demon256 205]

Нечем её нажать может? Хранители в этом плане не отвечают. А как им еще отключить ретрансляторы?

На перепрограммирование Хранителей, если оно возможно, тоже должно уйти время.

Назара помнится включал Цитадель в ручном режиме. Я так предполагаю, что только он мог это сделать - у него был своеобразный ключ к Цитадели. Без него Жнецы остались как есть. Возможно потом, они построили бы нового Назару с ключём/паролем/разъёмом под Цитадель. Но с другой стороны в этом цикле Жнецам противостояли не Всесильная протеанская Империя, которая веками могла сопротивляться даже после того, как Жнецы изолировали каждую планету, а куча разных цивилизаций - ОЧЕНЬ далёких от развития Протеан, которые по определению угрозу им не представляли... ну кроме Чака Нориса Шепарда

[Corrupted Disciple 9 264]

Назара помнится включал Цитадель в ручном режиме. Я так предполагаю, что только он мог это сделать - у него был своеобразный ключ к Цитадели. Без него Жнецы остались как есть. Возможно потом, они построили бы нового Назару с ключём/паролем/разъёмом под Цитадель. Но с другой стороны в этом цикле Жнецам противостояли не Всесильная протеанская Империя, которая веками могла сопротивляться даже после того, как Жнецы изолировали каждую планету, а куча разных цивилизаций - ОЧЕНЬ далёких от развития Протеан, которые по определению угрозу им не представляли... ну кроме Чака Нориса Шепарда

Возможно, что именно для этого и строили Человеко-Жнеца :0

Вполне разумно.

[AlexZebol 2 665]

А если посмотреть, что ТИ верна, то может Жнецы хотели провернуть такой же фокус, как и с Сареном, но теперь только с Шепардом. Тобеж только органик-предатель, причем сильный, как в плане мозгов, так и в физическом плане ( типо избранного индоктринированного.) , а не обычный хаск, мог отключить на Цитадели Ретрансляторы. Как думаете?

Изменено 15 июня, 2012 пользователем AlexZebol

[demon256 205]

А если посмотреть, что ТИ верна, то может Жнецы хотели провернуть такой же фокус, как и с Сареном, но теперь только с Шепардом. Тобеж только органик-предатель, причем сильный, как в плане мозгов, так и в физическом плане ( типо избранного индоктринированного.) , а не обычный хаск, мог отключить на Цитадели Ретрансляторы. Как думаете?

В этом цикле, как и впредыдущем Жнецы поступили одинаково. В прошлом цикле одурманеные предатели протеане не дали подключить и запустить Горн и сдали все планы протеан сохранить свой генофонд для дальнейшего возрождения. В новом цикле Жнецы поступили аналогично - они завладели Призраком и его армией. Шепард им очевидно мешал, но фактически (отбрасывая иные аспекты) у них уже была такая же, как и во времена протеан армия предателей из представителей самого опасного вида. Жнецы были уверены, что Призрак закончит дело надлежащим образом. Я не противник ТИ. Но мне кажется, что задачи Жнецов лежат на поверхности...

Изменено 15 июня, 2012 пользователем demon256

[AlexZebol 2 665]

del

Изменено 15 июня, 2012 пользователем AlexZebol

[МИНИСТР 49]

В этом цикле, как и впредыдущем Жнецы поступили одинаково. В прошлом цикле одурманеные предатели протеане не дали подключить и запустить Горн и сдали все планы протеан сохранить свой генофонд для дальнейшего возрождения. В новом цикле Жнецы поступили аналогично - они завладели Призраком и его армией. Шепард им очевидно мешал, но фактически (отбрасывая иные аспекты) у них уже была такая же, как и во времена протеан армия предателей из представителей самого опасного вида. Жнецы были уверены, что Призрак закончит дело надлежащим образом. Я не противник ТИ. Но мне кажется, что задачи Жнецов лежат на поверхности...

Если подходить с точки зрения глупости, то да, жнецы так и поступают. В реальности, подобная тактика была бы обречена на полнейший провал ! ))) Ну они и тупые ! ( задорнов )

[demon256 205]

Если подходить с точки зрения глупости, то да, жнецы так и поступают. В реальности, подобная тактика была бы обречена на полнейший провал ! ))) Ну они и тупые ! ( задорнов )

Почему? Жнецы каждые 50к лет, несколько миллионов лет собирали свою жатву и ВСЕГДа у них всё прокатывало и с минимальными потерями. Почему по их логике в этот раз не должно было пойти всё не так? Произошла случайность/закономерность, подопытная мышка первый раз за миллионы лет нашла выход из лабиринта, загорелась красная/синяя/зелёная лампочка, включился лаборант (каталист) и предложил мышке (Шепу) три варианта... бредовых, но варианта. Жнецы же это всего лишь средство, инструмент, система безопасности органиков от чрезмерного развития и создания синтетиков. А за этим инструментом стоит (должен был стоять) кто-то другой, кто всё это придумал...

[Darthsion 50]

Почему? Жнецы каждые 50к лет, несколько миллионов лет собирали свою жатву и ВСЕГДа у них всё прокатывало и с минимальными потерями. Почему по их логике в этот раз не должно было пойти всё не так? Произошла случайность/закономерность, подопытная мышка первый раз за миллионы лет нашла выход из лабиринта, загорелась красная/синяя/зелёная лампочка, включился лаборант (каталист) и предложил мышке (Шепу) три варианта... бредовых, но варианта. Жнецы же это всего лишь средство, инструмент, система безопасности органиков от чрезмерного развития и создания синтетиков. А за этим инструментом стоит (должен был стоять) кто-то другой, кто всё это придумал...

Левиафану с Диса около миллиарда лет, так что Жатва проходила еще дольше... А так согласен со всем. Жнецы, кем бы они себя не мнили, оказались лишь запрограммированными терминаторами всего живого. Еще ВИ "Месть" на Тессии высказал предположение, что Жнецы - заложники этих самых циклов. Оказался прав, чертяка. Кто ж знал что Шепард на арене появится?)

[Doublehorne 706]

Если подходить с точки зрения глупости, то да, жнецы так и поступают. В реальности, подобная тактика была бы обречена на полнейший провал ! ))) Ну они и тупые ! ( задорнов )

Массонам это лет через сто скажи

Левиафану с Диса около миллиарда лет, так что Жатва проходила еще дольше... А так согласен со всем. Жнецы, кем бы они себя не мнили, оказались лишь запрограммированными терминаторами всего живого. Еще ВИ "Месть" на Тессии высказал предположение, что Жнецы - заложники этих самых циклов. Оказался прав, чертяка. Кто ж знал что Шепард на арене появится?)

Заложники и запрограмированные машины это разные вещи.

Не обязательно контролировать что то на прямую. Достаточно создать условия необходимые тебе. Человек приспосабливается к условиям, а не оборот. Так как у жнецов есть сознание, судя по их словам, они так же могут стать заложниками условий созданных каталистом.

Забавно, опять отсылка к массонам

[svetovoin 120]

В журнале "страна игр" тоже неплохо расписано подобное

Изменено 16 июня, 2012 пользователем svetovoin

[Hostel 102]

Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило

Не знаю, обсуждалось ли это, но насчет инструментронов можно поспорить. Сколько раз Шепард использовал(а) инструментрон, когда был(а) без брони. На тех же побочных квестах в Цитадели. Или это косяк разработчиков, или так и задумано. Хотя я не знаю, как можно логически объяснить использование интрументрона на голой руке (будущее такое будущее :mellow:) .

Изменено 16 июня, 2012 пользователем Hostel

[Шершень 4 453]

Хотя я не знаю, как можно логически объяснить использование интрументрона на голой руке (будущее такое будущее :mellow:) .

*сохраняет серьёзное выражение лица* Встроено в кость. И кожу. И клинок тоже. И хлысты. Узрите пришествие магии в мир МЕ, смертные!

[Hostel 102]

*сохраняет серьёзное выражение лица* Встроено в кость. И кожу. И клинок тоже. И хлысты. Узрите пришествие магии в мир МЕ, смертные!

(будущее такое будущее :mellow:) .

[Booal 648]

*сохраняет серьёзное выражение лица* Встроено в кость. И кожу. И клинок тоже. И хлысты. Узрите пришествие магии в мир МЕ, смертные!

По идее омни-тул носится на руке по типу часов или браслета, но Био как всегда пофиг.... ведь из чего вылетает оглушающий выстрел из огнемете в ме 2 ?.... короче все это одна сплошная "Космическая магия". А по идее омни-тул должен выглядеть так:

Изменено 16 июня, 2012 пользователем Booal

[Doublehorne 706]

По идее омни-тул носится на руке по типу часов или браслета, но Био как всегда пофиг.... ведь из чего вылетает оглушающий выстрел из огнемете в ме 2 ?.... короче все это одна сплошная "Космическая магия". А по идее омни-тул должен выглядеть так:

Омнитул всегда имплантом же был

Изменено 16 июня, 2012 пользователем Doublehorne

[Booal 648]

Омнитул всегда имплантом же был

Разве ? Тогда интересно как находясь под кожей проецируется голограмма и прочие "плюшки" омни-тула.

Точно помню что для работы с голографическим компьютерным интерфейсом в пальцы рук ставят импланты что бы не носить перчатки с датчиками.

Изменено 16 июня, 2012 пользователем Booal

[Doublehorne 706]

Разве ? Тогда интересно как находясь под кожей проецируется голограмма и прочие "плюшки" омни-тула.

Точно помню что для работы с голографическим компьютерным интерфейсом в пальцы рук ставят импланты что бы не носить перчатки с датчиками.

Фантастика же) но я точно помню, что под кожей. Хотя я могу ошибаться

[Darthsion 50]

Фантастика же) но я точно помню, что под кожей. Хотя я могу ошибаться

В начале второго МЕ Тали предлагает забрать омни тул Витора, чтобы его не тащили к Церберу. То есть, скорее всего, его без проблем можно снять. Будущее конечно будущее, но вряд ли можно что то безболезненно достать из-под кожи)

[marogor 7]

Вот какой смысл жнецам жертвовать каждый цикл несколькими кораблями (каждый из которых, как бы, "пожатая" разумная раса), чтобы пожать всего одну-две расы? По логике, через несколько циклов жнецы должны сами собой закончиться. Они самоубийцы?

Изменено 17 июня, 2012 пользователем marogor

[Vis_Vitalis 260]

По идее омни-тул носится на руке по типу часов или браслета, но Био как всегда пофиг.... ведь из чего вылетает оглушающий выстрел из огнемете в ме 2 ?.... короче все это одна сплошная "Космическая магия". А по идее омни-тул должен выглядеть так:

Он, как писали по книгам вшит в броню и есть в некоторой повседневной одежде. А про оглушающий? Наверно в огнемете, как и на половине других пушек возможно есть запасной ствол для стрельбы специальными патронами (ОВ и бойня МЕ3)

[Doublehorne 706]

В начале второго МЕ Тали предлагает забрать омни тул Витора, чтобы его не тащили к Церберу. То есть, скорее всего, его без проблем можно снять. Будущее конечно будущее, но вряд ли можно что то безболезненно достать из-под кожи)

Логично)

Вот какой смысл жнецам жертвовать каждый цикл несколькими кораблями (каждый из которых, как бы, "пожатая" разумная раса), чтобы пожать всего одну-две расы? По логике, через несколько циклов жнецы должны сами собой закончиться. Они самоубийцы?

Ну а кто им мешает сделать из одной расы несколько жнецов?

[Шершень 4 453]

Ну а кто им мешает сделать из одной расы несколько жнецов?

Малочисленность расы.

1 хорошая раса = 1 дредноут. Несколько не столь хороших = 1 разрушитель.

[KonstantinSv 230]

Вот какой смысл жнецам жертвовать каждый цикл несколькими кораблями (каждый из которых, как бы, "пожатая" разумная раса), чтобы пожать всего одну-две расы? По логике, через несколько циклов жнецы должны сами собой закончиться. Они самоубийцы?

В циклах, предшествующим протенам, Жнецы потерь не несли. Два последних Цикла стали для них "аномальными".

Так говорил один из сотрудников BW.