Mass Effect 3 — Верите ли вы в теорию индоктринации?

[Missis Taylor 13 234]

На сайте сообщества Hold the Line (которое на русском языке называлось бы «Держать строй!» – помните майора Киррахе?) «Злой» Крис Пристли создал опрос: «Верите ли вы в Теорию Индоктринации?»

«Существуют разные версии относительно Теории Индоктринации, – пишет на форуме Крис. – Но в основном они касаются того, что концовка Mass Effect 3 на самом деле не концовка, а образы, внушённые коммандеру Шепарду Жнецами».

«Злой» Крис не просит объяснить причины почему люди верят или верят в реальность концовки, когда всё это случилось или не случилось вовсе, и какие можно представить доказательства. Он просто хочет узнать, сколько людей верит в теорию. Именно поэтому опрос предусматривает всего два ответа: да и нет. Никаких «ну, может быть, если бы...» Верите или нет?

[Nkrs 3 907]

Если вы забыли,он выжил только при выборе красного кекса цвета,значит не всем его будет суждено услышать.Не думаю,что ГГ просто так возьмут и сольют.

Будут дополнены кат-сцены финала, в которых Шепард принимал непосредственное участие. И неизвестно как они эпилог планируют ставить. На ТИ никаких намеков. Изменено 8 июня, 2012 пользователем Nkrs

[MAN.UNITED.RULIT 735]

Учитывая, сколько фанатов-фанатиков ти выбрало Уничтожение по последнему опросу.

Многие выбрали уничтожение,чтобы увидеть вздох,а в последствии хэппи-энд.Доказательная база на ТИ,собиралась уже намного позже.

[Edolorin 741]

Если Шепард ... тормозит при выборе концовки.

Так сего действия и не дождался.

Один раз Шеп у меня часов 8 тормозил.

[BlackFox0 259]

Все было бы нормально при рассмотрении ТИ, если бы жнецы дали Шепу "нажать на кнопку "Уничтожение" и в результате кирдык бы наступил ему. Но подсовывать возможность добровольно избавиться/избавить от одурманивания - чушь полная. Жнецы что, фанаты русской рулетки? Застрелюсь - не застрелюсь? Выберет этот вариант или не выберет?

Сколько еще раз можно повторять?Нельзя одурманить цель пока она сама не сделает выбор.Это сама суть одурманивания а не 1 из способов.По другому сделать просто нельзя.

[Anti 4it 875]

Но подсовывать возможность добровольно избавиться/избавить от одурманивания - чушь полная. Жнецы что, фанаты русской рулетки? Застрелюсь - не застрелюсь? Выберет этот вариант или не выберет?

А никто ничего и не подсовывал! Шанс избежать есть всегда пожалуй, Предвестник выстроил иллюзию, но в каждой иллюзии есть брешь, и когда отличаешь реальность от иллюзии - ее можно избежать... Быть может поэтому есть вариант уничтожения, а может и потому - что Жнецы знали, оставь 2 варианта - Шепард может чтонибудь заподозрить...

Жнецы пытались подчинить Шепарда, а при выборе уничтожения он избегал этого, что будет дальше - увидим, но если Шепарда не удалось подчинить, то Предвестник может начать палить по нему с лучей уже на поражение! А Шепарду прядётся сваливать поскорей в укрытие... Если правильно подать думаю это будет очень эпично...

Я знаю, ТИ выглядит бредово (кое где, хотя бредовей самой концовки ничего не найти!), но отрицать ее нельзя, ибо имеет полное право для существования, и есть большая доля вероятности что теория перерастет в реальность!

[Edolorin 741]

Сколько еще раз можно повторять?Нельзя одурманить цель пока она сама не сделает выбор.Это сама суть одурманивания а не 1 из способов.По другому сделать просто нельзя.

Вы хотите сказать, что БВ игроку в плане развития сюжета и формирования финала предлагают добровольно выбрать одурманивание и добровольно проиграть? Не запутать, не обмануть, не внушить (потому что в этом случае речь о выборе не идет), а именно добровольно положить голову на плаху?

Мда-а, уж. Я, конечно, не знаю, что Вы на самом деле имели ввиду, когда писали пост, но выглядит это именно так. Полным бредом.

А никто ничего и не подсовывал! Шанс избежать есть всегда пожалуй, Предвестник выстроил иллюзию, но в каждой иллюзии есть брешь, и когда отличаешь реальность от иллюзии - ее можно избежать... Быть может поэтому есть вариант уничтожения, а может и потому - что Жнецы знали, оставь 2 варианта - Шепард может чтонибудь заподозрить...

Где по версии ТИ, брешь в выстроенной иллюзии для игрока, в чем она заключается? Что может заподозрить Шепард, если не будет Уничтожения? И, главное, где намеки, что это иллюзия? А они должны быть, иначе игроку просто не на чем строить размышления.

Жнецы пытались подчинить Шепарда, а при выборе уничтожения он избегал этого, что будет дальше - увидим, но если Шепарда не удалось подчинить, то Предвестник может начать палить по нему с лучей уже на поражение! А Шепарду прядётся сваливать поскорей в укрытие... Если правильно подать думаю это будет очень эпично...

Ну какой в этом смысл? До сих пор в играх жнецы замечены не были, чего сразу-то не грохнуть? Где основание для них терять время?

Я знаю, ТИ выглядит бредово

О чем и речь.

Я говорю про текущую ситуацию с ТИ в игре. Её вполне можно было бы вписать в сюжет, как нестандартный ход, но для этого в игре должны быть четкие знаки, иначе подарок в виде ТИ в конце ничем не лучше рояля в кустах в виде Горна. Факт есть, а предпосылок нет.

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Edolorin

[BlackFox0 259]

Вы хотите сказать, что БВ игроку в плане развития сюжета и формирования финала предлагают добровольно выбрать одурманивание и добровольно проиграть? Не запутать, не обмануть, не внушить (потому что в этом случае речь о выборе не идет), а именно добровольно положить голову на плаху?

Мда-а, уж. Я, конечно, не знаю, что Вы на самом деле имели ввиду, когда писали пост, но выглядит это именно так. Полным бредом.

Да.Именно так Жнецы и одурманивают.Нужно добровольно отказаться от своей цели и захотеть поиграть в Бога(Контроль).Поверить врагу,отказаться от своих идеалов.Это и есть одурманивание.

[Anti 4it 875]

Вы хотите сказать, что БВ игроку в плане развития сюжета и формирования финала предлагают добровольно выбрать одурманивание и добровольно проиграть? Не запутать, не обмануть, не внушить (потому что в этом случае реч...

Именно запутать, обмануть, внушить! Это относится как от Жнецов к Шепарду, так и от Bioware к игрокам! Что касается Шепарда, именно после того как его запутали и внушили свою волю, ему дают выбор, от которого зависит дальнейшая судьба персонажа...

Вспомни Сарена и Призрака, они были одурманены идеей, следуя которой они "стелили красную дорожку" для жнецов! Они ведь небыли тупыми хасками посильнее, у них была своя воля (ограниченная имплантами жнецов), был свой разум, но у них была идея жнецов, которую они воспринимали за свою, потому-что сами ее приняли...

Сарен - добивался возвышения органики, эдакого синтеза во имя спасения органической жизни...

Призрак - добивался контроля, пытаясь поднять человечество по ступени эволюции так высоко, как не поднимался еще никто!

У них была идея, была цель - но это было не их целями и идеями! Жнецы внушили это им! И они бы никогда не достигли своей цели, ибо они были расходным материалом для жнецов - не более того!

[Nkrs 3 907]

Вы хотите сказать, что БВ игроку в плане развития сюжета и формирования финала предлагают добровольно выбрать одурманивание и добровольно проиграть? Не запутать, не обмануть, не внушить (потому что в этом случае речь о выборе не идет), а именно добровольно положить голову на плаху?

Мда-а, уж. Я, конечно, не знаю, что Вы на самом деле имели ввиду, когда писали пост, но выглядит это именно так. Полным бредом.

Именно, Биовар настолько деградируют, что вместо трех недоделанных концовок с разными последствиями, будут только две абсолютно глупейшие и не несущие в себе никаких последствий. Изменено 8 июня, 2012 пользователем Nkrs

[Edolorin 741]

Да.Именно так Жнецы и одурманивают.Нужно добровольно отказаться от своей цели и захотеть поиграть в Бога(Контроль).Поверить врагу,отказаться от своих идеалов.Это и есть одурманивание.

Цель в данном случае - не Уничтожение жнецов, а остановка циклов. Контроль вполне логически обоснован. Предпосылок, что это не так в игре нет, и только не надо, пожалуйста про IM, тут кардинально разные ситуации.

Оснований заподозрить БВ в том, что они игроку предлагают сделать рандомный выбор, чтобы посмотреть, что получится, у меня нет.

И вот еще какая незадача, в случае Уничтожения Шеп ведь тоже верит врагу, и отказывается от своих идеалов. Как с этим?

Именно запутать, обмануть, внушить! Это относится как от Жнецов к Шепарду, так и от Bioware к игрокам! Что касается Шепарда, именно после того как его запутали и внушили свою волю, ему дают выбор, от которого зависит дальнейшая судьба персонажа...

Мы играем в "Угадай мелодию"?

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Edolorin

[BlackFox0 259]

Цель в данном случае - не Уничтожение жнецов, а остановка циклов. Контроль вполне логически обоснован. Предпосылок, что это не так в игре нет, и только не надо, пожалуйста про IM, тут кардинально разные ситуации.

Оснований заподозрить БВ в том, что они игроку предлагают сделать рандомный выбор, чтобы посмотреть, что получится, у меня нет.

Тогда к чему этот Синтез с его цикл завершится?Мы всю игру воюем со жнецами.Ни разу Шепард не подумал что они правы или что Призрак прав.Цель Шепарда именно уничтожить жнецов а не остановить цикл любым способом.Не помню я что бы он нес что-то в стиле Мы остановим цикл или умрем-вот и весь план!

[GalbatoriXXX 167]

Как вы думаете,эта новость в пользу ТИ или же нет:

http://www.masseffec.../2012-06-06-207

Я поверю в ТИ только тогда, когда для работы над ЕС пригласят Мартина Шина.

[Nkrs 3 907]

Жнецы пытались подчинить Шепарда, а при выборе уничтожения он избегал этого, что будет дальше - увидим, но если Шепарда не удалось подчинить, то Предвестник может начать палить по нему с лучей уже на поражение! А Шепарду прядётся сваливать поскорей в укрытие... Если правильно подать думаю это будет очень эпично...

Не вариант. По ролику не похоже что кто-то его собирается убить. Тем более его раны вряд ли позволят далеко убежать. Или вообще двигаться.

[Edolorin 741]

Тогда к чему этот Синтез с его цикл завершится?

Синтез - вариант решения изначально заложенного в основу сценария конфликта. Вот его логическая увязка в игре с точки зрения нашего восприятия окружающего мира - полный мрак. Это да.

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Edolorin

[Nkrs 3 907]

Тогда к чему этот Синтез с его цикл завершится?Мы всю игру воюем со жнецами.Ни разу Шепард не подумал что они правы или что Призрак прав.Цель Шепарда именно уничтожить жнецов а не остановить цикл любым способом.Не помню я что бы он нес что-то в стиле Мы остановим цикл или умрем-вот и весь план!

Шепард ничего не знал о Жнецах. Притом Шепард далеко не всё способен решать сам. Во многом решает именно игрок.

[BlackFox0 259]

Жнецы пытались подчинить Шепарда, а при выборе уничтожения он избегал этого, что будет дальше - увидим, но если Шепарда не удалось подчинить, то Предвестник может начать палить по нему с лучей уже на поражение! А Шепарду прядётся сваливать поскорей в укрытие... Если правильно подать думаю это будет очень эпично...

Исключено.При высокой боеготовности Предвестник вынужден покинуть территорию возле Луча.

[GalbatoriXXX 167]

Именно запутать, обмануть, внушить! Это относится как от Жнецов к Шепарду, так и от Bioware к игрокам! Что касается Шепарда, именно после того как его запутали и внушили свою волю, ему дают выбор, от которого зависит дальнейшая судьба персонажа...

Вспомни Сарена и Призрака, они были одурманены идеей, следуя которой они "стелили красную дорожку" для жнецов! Они ведь небыли тупыми хасками посильнее, у них была своя воля (ограниченная имплантами жнецов), был свой разум, но у них была идея жнецов, которую они воспринимали за свою, потому-что сами ее приняли...

Сарен - добивался возвышения органики, эдакого синтеза во имя спасения органической жизни...

Призрак - добивался контроля, пытаясь поднять человечество по ступени эволюции так высоко, как не поднимался еще никто!

У них была идея, была цель - но это было не их целями и идеями! Жнецы внушили это им! И они бы никогда не достигли своей цели, ибо они были расходным материалом для жнецов - не более того!

*facepalm* Да никакого возвышению органики Сарен не добивался. Он стремился спасти хоть кого-то в грядущем вторжении Жнецов, пускай и в виде рабов. "Если мы хотим выжить, мы должны быть полезными для Жнецов. Мы должны сотрудничать с ними". Где тут слова о возвышении органики, или же о синтезе, который вы так усердно ему приписываете? Бедняга Сарен, он не заслужил того, чтобы ему после смерти приписывали какую-то дебильную космическую магию...

Исключено.При высокой боеготовности Предвестник вынужден покинуть территорию возле Луча.

Потому что при высокой боеготовности к лучу подходит Чак Норрис?

Изменено 8 июня, 2012 пользователем GalbatoriXXX

[Nkrs 3 907]

Исключено.При высокой боеготовности Предвестник вынужден покинуть территорию возле Луча.

Угу, забыв при этом про Шепарда :D

[BlackFox0 259]

Шепард ничего не знал о Жнецах. Притом Шепард далеко не всё способен решать сам. Во многом решает именно игрок.

Игрок лишь выбирает поведение Шепарда.Сама его личность при этом не меняется.Это не СС из ДАО.

И даже не зная ничего о Жнецах он не допускает мысли что они правы.

[Edolorin 741]

Бедняга Сарен, он не заслужил того, чтобы ему после смерти приписывали какую-то дебильную космическую магию...

Плюсы на сегодня давно кончились, тут в двух соседних темах довольно жарко. Но я должок верну.

[BlackFox0 259]

Угу, забыв при этом про Шепарда :D

Забыл-бы не было бы Синтеза.

Это лишь мои догадки.Подробностей я вам не дам.Это ничем не лучше ваших догадок что Шепарда телепортировало на Землю.

Изменено 8 июня, 2012 пользователем BlackFox0

[Nkrs 3 907]

Игрок лишь выбирает поведение Шепарда.Сама его личность при этом не меняется.Это не СС из ДАО.

И даже не зная ничего о Жнецах он не допускает мысли что они правы.

Как раз выбирая поведение, мы изменяем и его личность.

У Шепарда цель остановить Жнецов. Он не знает как это сделать. И когда ему предлагают варианты, он способен из них выбирать. Как и с базой для Призрака.

[Edolorin 741]

Nkrs, ты такое писал?

Это ничем не лучше ваших догадок что Шепарда телепортировало на Землю.

:shok:

[GalbatoriXXX 167]

Забыл-бы не было бы Синтеза.

Это лишь мои догадки.Подробностей я вам не дам.Это ничем не лучше ваших догадок что Шепарда телепортировало на Землю.

Вот в том то и дело, что это лишь ваши догадки. Ни одного пруфа вашим догадкам я так и не увидел.

Ну конечно, Предвестник перед отлетом ввел Шепарду Синтез. "Сестра, синтезную клизму ему!".

Изменено 8 июня, 2012 пользователем GalbatoriXXX

[BlackFox0 259]

Как раз выбирая поведение, мы изменяем и его личность.

У Шепарда цель остановить Жнецов. Он не знает как это сделать. И когда ему предлагают варианты, он способен из них выбирать. Как и с базой для Призрака.

Он знает направление.Построить Горн и уничтожить их всех.Если бы у него была возможность перейти на сторону Призрака или хотя б симпотизировать ему то может быть.А так он просто доверяется врагу и выбирает тот же Контроль хотя предпоссылок к этому не было.

Вот в том то и дело, что это лишь ваши догадки. Ни одного пруфа вашим догадкам я так и не увидел.

Есть логическое объяснение.У вас пруфов тоже не густо.