Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 955]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Элесар 12 012]

Да, мне Кун тоже больше СССР напоминает. Утрированный. Своей моделью системы, где гражданин - винтик без собственной воли.

Мне Кунари напоминают некую смесь из коммунизма, мусульманства и еще, почему-то (не знаю почему) Японии

Против МК выступали другие магистры (в ВоТе есть письмо одной такой). Не знаю насчёт "против рабства", но бунтарь Дориан у нас уже есть. Так что Тевинтер имеет большой потенциал обновления.

Но ведь Византия не равна Древнему Риму? Тогда почему Тевинтер нынешний равен Тевинтеру прошлому?

Без письма не могу судить. Может ей как Адралле пришлось голову в песок прятать после такого письмеца. А Дориана у нас еще нет. Это так, на минуточку.

Потому что Тевинтер древний и современный не равно Византии и ДР?) Я думал это достаточно ясно.

А зачем тебе ответ? У меня Тевинтер ассоциируется с СССР, и я написала, почему. Ассоциация совершенно субъективная. Я не собираюсь убеждать в этом никого.

Мне просто интересно, Кунари у тебя с СССР не ассоциируются выходит?)

Изменено 10 ноября, 2013 пользователем E1esar

[Skvorec 4 742]

Ну не знаю. Мне кажется убийство целой деревни достаточно впечатляет.

Незначимая мелочь в исторических масштабах. И мы не об этом. Чем Андрастианство лучше Христианства ИРЛ?

Изменено 10 ноября, 2013 пользователем Skvorec

[Налия 12 955]

Потому что магистры не изменились совсем никак. Не будь кунари снова бы попытались наделать себе рабов.

Изменились. Приняли иную веру, задумались над тем горьким уроком, который дала Тевинтеру история. И что-то ты опять забываешь, что между развалом Тевинтера и войно с кунари прошло несколько сотен лет, во время которых не было ни массовых жертвоприношений, ни повторных попыток войти в Золотой Град.

[Rеmy 2 458]

2)жопы Кунари огребли конкретно несмотря на то что у них было огроменное преимущество и они его просрали, теперь они жалки и предмет насмешек Тевинтерской знати)))

Хо-хо, в чем преимущество? Сам же где-то писал, что руды и метала у них нет, воевали с голыми задницами и копьями. :3

[Элесар 12 012]

Хо-хо, в чем преимущество? Сам же где-то писал, что руды и метала у них нет, воевали с голыми задницами и копьями. :3

Тевинтерская знать пока ржет над противником, а коссит знай, бодает.

[Towpo 195]

Изменились. Приняли иную веру, задумались над тем горьким уроком, который дала Тевинтеру история.

Это ты сама так решила? В игре мы видим совершенно противоположное. Та же магия крови как основа, то же рабство, та же магократия.

[junay 6 061]

Мне Кунари напоминают некую смесь из коммунизма, мусульманства и еще, почему-то (не знаю почему) Японии

Собственно, этим меня Кун и отталкивает. В нем полное лишение личности.

[Налия 12 955]

Потому что Тевинтер древний и современный не равно Византии и ДР?) Я думал это достаточно ясно.

Я и не говорю о равенстве. Я говорю об аналогии с реальной жизнью.

Была Римская Империя, которая раскололась.

Была Тевинтерская Империя, которая раскололась.

Можно ли приравнивать средневековую Византию к Римской Империи? Это одна и та же цивилизация илти разные? Можно ли приравнивать средневековую Италию к римской Империи? Это одна цивилизация или разные?

Можно ли приравнивать новый Тевинтер к древнему Тевинтеру? Это одна цивилизация или разные?

Поскольку ситуации аналогичны, ответ на эти три вопроса может быть только одинаковым.

[Резчица 19 045]

Изменились. Приняли иную веру, задумались над тем горьким уроком, который дала Тевинтеру история.

Перестали пускать рабам кровь? Не перестали. Теперь они делают это тайно из страха перед Орлеем. На большее все равно силенок не хвататет- есть кунари под боком.

Чем Андрастианство лучше Христианства ИРЛ?

Защищает людей от магии и демонов. Сделало образование для всех, а не для магистров и их деток. Фенрис вот читать не умел.

Это ты сама так решила? В игре мы видим совершенно противоположное. Та же магия крови как основа, то же рабство, та же магократия.

Да. Потому что они точно такие же внутренне.

Можно ли приравнивать новый Тевинтер к древнему Тевинтеру? Это одна цивилизация или разные?

Одна. Но на закате. То что было 1000 лет нормально сейчас уже архаизм. А магистры не откажутся от МК мирным путем. Изменено 10 ноября, 2013 пользователем Резчица

[Налия 12 955]

Это ты сама так решила? В игре мы видим совершенно противоположное. Та же магия крови как основа, то же рабство, та же магократия.

О, у тебя есть игра, где действие происходит в Тевинтере? Давай-как её сюда!

Тевинтер мы толком НЕ видели. Однако страна, которая сожгла пророчицу, сама приняла её учение и сама построила Церковь. Это означает, что в мышлении Тевинтерцев что-то изменилось.

[Лелька 27 312]

Забавно. Писать о том что мол Фенриса никто читать не учил, а вот в Церкви этому учат. Но если так подумать... Не нападала бы она Долы, возможно бы Фенрис умел читать и не был бы рабом. Агась. =3

Изменено 10 ноября, 2013 пользователем Лелька

[Towpo 195]

Я и не говорю о равенстве. Я говорю об аналогии с реальной жизнью.

Была Римская Империя, которая раскололась.

Была Тевинтерская Империя, которая раскололась.

Можно ли приравнивать средневековую Византию к Римской Империи? Это одна и та же цивилизация илти разные? Можно ли приравнивать средневековую Италию к римской Империи? Это одна цивилизация или разные?

Можно ли приравнивать новый Тевинтер к древнему Тевинтеру? Это одна цивилизация или разные?

Поскольку ситуации аналогичны, ответ на эти три вопроса может быть только одинаковым.

Любая аналогия обманчива. Там по-прежнему рабство. По-прежнему магия крови возведена в культ. По-прежнему магократия.

О, у тебя есть игра, где действие происходит в Тевинтере? Давай-как её сюда!

Тевинтер мы толком НЕ видели. Однако страна, которая сожгла пророчицу, сама приняла её учение и сама построила Церковь. Это означает, что в мышлении Тевинтерцев что-то изменилось.

Я всегда опираюсь на кодекс. Это абсолютно универсальный и правильный источник. Всё остальное - спекуляции. Чем ты сейчас и занимаешься. Изменено 10 ноября, 2013 пользователем Towpo

[Резчица 19 045]

О, у тебя есть игра, где действие происходит в Тевинтере? Давай-как её сюда!

Тевинтер мы толком НЕ видели. Однако страна, которая сожгла пророчицу, сама приняла её учение и сама построила Церковь. Это означает, что в мышлении Тевинтерцев что-то изменилось.

Уже дсоточно о них рассказано и показано.

Но в мышлении персонажей нет- Данариус и Корифей одного поля ягоды.

По- прежнему рабство и МК там правят балом, где тут перемены?

Изменено 10 ноября, 2013 пользователем Резчица

[Skvorec 4 742]

Потому что магистры не изменились совсем никак. Не будь кунари снова бы попытались наделать себе рабов.[/size]

Разделять в чём(кроме магов) и зачем(если я сейчас никак не касаюсь вопроса с кругами)? Нет ни одной причины по которой Андрастианство не должно накладывать тот же отпечаток на средневековье Тедаса, что и Христианство на средневековье ИРЛ.

[Резчица 19 045]

Разделять в чём(кроме магов) и зачем(если я сейчас никак не касаюсь вопроса с кругами)? Нет ни одной причины по которой Андрастианство не должно накладывать тот же отпечаток на средневековье Тедаса, что и Христианство на средневековье ИРЛ.

Я ничего не поняла и самоустраняюсь потому что у меня секс с каждой извилиной. Изменено 10 ноября, 2013 пользователем Резчица

[Налия 12 955]

Перестали пускать рабам кровь? Не перестали. Теперь они делают это тайно из страха перед Орлеем.

Что-то страх перед Орлеем не помешал им когда-то послать его куда подальше и пустить магов во власть. А резать рабов сотнями они, значицца, что-то напугались, хотя вроде бы самое страшное

Одна. Но на закате.

Т.е. Византия и Древний Рим для тебя тоже одно и то же (поскольку ситуация такая же)? Не можешь привести цитаты из историков, подтверждающие эту твою гипотезу?

[Элесар 12 012]

Я и не говорю о равенстве. Я говорю об аналогии с реальной жизнью.

Была Римская Империя, которая раскололась.

Была Тевинтерская Империя, которая раскололась.

Можно ли приравнивать средневековую Византию к Римской Империи? Это одна и та же цивилизация илти разные? Можно ли приравнивать средневековую Италию к римской Империи? Это одна цивилизация или разные?

Можно ли приравнивать новый Тевинтер к древнему Тевинтеру? Это одна цивилизация или разные?

Поскольку ситуации аналогичны, ответ на эти три вопроса может быть только одинаковым.

Нет, ты говоришь именно о равенстве. Собственно, в твоем последнем предложении это и описано.

Тевинтерская империя не совершила никакого качественного рывка. Приняла андрастианство? А что изменилось-то? Магистры и магия крови остались прежние. Культурное ядро - то же (это-то и есть главное отличие Рима от Византии). Не изменилось абсолютно ничего и в системе управления государством. В чем различие? Ответ - поменялись герои, а вот декорации и условия остались прежние.

[Резчица 19 045]

А резать рабов сотнями они, значицца, что-то напугались, хотя вроде бы самое страшное

Со времен Первого мора и принятия веры в Андрасте прошло 190 лет. Ты полагаешь, что рабов не резали?

Не можешь привести цитаты из историков, подтверждающие эту твою гипотезу?

У нас есть магия? Когда найдешь сообщи.

Я говрю не про внешний декор типа смены веры. Я говорю о костяке- МК правит бал.

Изменено 10 ноября, 2013 пользователем Резчица

[Asdrubael Vect 761]

Хо-хо, в чем преимущество? Сам же где-то писал, что руды и метала у них нет, воевали с голыми задницами и копьями. :3

1)ослабленость стран, сосредоточие сил на южных рубежах и полная незащищенность севера

2)незнания ничего о Кунари, ни их тактики, ничего

3)пушки..везде кроме Тевинтера нехилая сила

4)индокринация-камек

5)полный пофигизм командования и заваливание зерграшами, кунари мясники для Тедасцев нелутше ПТ

[Резчица 19 045]

Что-то страх перед Орлеем не помешал им когда-то послать его куда подальше и пустить магов во власть.

Если начнут заниматься открыто МК и тогда абсолютно все страны на них накинутся сразу же- Первый Мор помнят все. Одно дело, когда одна страна тебе враг, другое когда один против всех. Останавливает их страх.

Изменено 10 ноября, 2013 пользователем Резчица

[Rеmy 2 458]

1)ослабленость стран, сосредоточие сил на южных рубежах и полная незащищенность севера

2)незнания ничего о Кунари, ни их тактики, ничего

3)пушки..везде кроме Тевинтера нехилая сила

4)индокринация-камек

5)полный пофигизм командования и заваливание зерграшами, кунари мясники для Тедасцев нелутше ПТ

Ок, отец, а зерграшем-то каким? У них же население не может быть равным Тедасу.

[Налия 12 955]

Любая аналогия обманчива. Там по-прежнему рабство. По-прежнему магия крови возведена в культ. По-прежнему магократия.

Другая религия. Это уже достаточно, чтобы говорить об изменении общества.

Я всегда опираюсь на кодекс. Это абсолютно универсальный и правильный источник.

Ну тогда приведи цитату из кодекса, что в Тевинтере до сих пор почитают Старых Богов и приносят рабов сотнями ради того, чтобы построить магией здания. Или что границы Тевинтера с тех пор изменились назначительно.

Однако такие сведения ты найдёшь разве что в кодексе, который Вект пишет. Из того, что в официальном лоре, ты узнаешь, что это андрастианская страна, Церковь которой древнее орлесианской. Что она по сравнению с Древним Тевинтером гораздо слабее. Что некоторый период времени у власти там вообще стояли не маги. Т.е. Тевинтер менялся, причём значительно. И даже если он снова пришёл к магократии-- это уже ни в коем случае не Древний Тевинтер.

[Asdrubael Vect 761]

Забавно. Писать о том что мол Фенриса никто читать не учил, а вот в Церкви этому учат. Но если так подумать... Не нападала бы она Долы, возможно бы Фенрис умел читать и не был бы рабом. Агась. =3

а еще забавно то что даже рабы Тевинтера образованные и писать и читать умеют когда в остальных Андрастианских странах кроме знати,магов и церковников/храомвников большинство населения грамоте не обучены и только разговаривать на языке умеют)))

Фенрис-солдат, телохранитель и как читать таки забыл(хотя тут странно как он без грамоты то проделывал дела, скорее всего Фенрис незнает как читать и писать на общем языке но не на Тевинтерском)..Данариусу выгодно ведь чтоб его письма и записи не смогли просмотреть всякие личности)))

Изменено 10 ноября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Резчица 19 045]

Другая религия. Это уже достаточно, чтобы говорить об изменении общества.

Нет. Это просто новая обивка на старом стуле. Рабство есть, МК есть, маги правят- почти как в старые недобрые времена.

[Asdrubael Vect 761]

Ок, отец, а зерграшем-то каким? У них же население не может быть равным Тедасу.

у них материк целый за океаном/морем был))) и человеки оттуда припылы))) и таки Кунари лишь на север Тедаса нападали а не на весь и Ривен с Антивой и половина Вольной марки негусто населены были))) Изменено 10 ноября, 2013 пользователем Asdrubael Vect