Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 898]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Skvorec 4 742]

Тогда вопрос в другом,как так вышло и с чьего пинка,что храмовники распоясались и началось ущемление магов.

Маги проявили слабость и пошли на уступки, с этого всё началось. Если брать формальное событие, то пожалуй это будет появление права уничтожения. Не отреагировав в тот переломный момент, они допустили все свои страдания в будущем

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем Skvorec

[Налия 13 898]

В эльфинажах их никто не держит. Это эльфы не хотят ничгео этого понимать, а хотят себе прав, несмотря на биологическую несовместимость. В общем- просто бьются о стену. Непонятно зачем.

Как это-- не держит? Люди сжигают дома эльфов, которые пытаются жить вне эльфинажа. Уйти эльфам некуда-- свободной земли в Тедасе нет, вся принадлежит каким-то государствам.

Кто хочет- делает. Кто не хочет ищет отговорки.

Эльфы делают всё, что в их силах, поддерживая в эльфинажах порядок. Однако они ничего не могут сделать с тем, что стража обходит их кварталы стороной, не желая расследовать преступления, которые совершаются против них.

[AgeEternity 6 617]

Объясняю. Был заключен ДОГОВОР. По которому Храмовники стали надзирателями над магами. Время шло и у Церкви начался застой. Под этот застой Храмовники постепенно начали совершать правонарушения. Маги молчали. Церковь думала, что все в норме. Потом начались проблемы и Церковь создала Искателей, которые, в свою очередь тоже начали заниматься самоуправством и покрывать деяния Храмовников перед ВЖ. + Типичная возьня в самой Церкви и разногласия среди магов.(в ДАО круги находились на грани гражданской войны) Суммарно все довели до полного абсурда. Храмовники и Искатели не подчиняются Церкви, Маги на гране гибели. Церковь находится в безвыходном положении. Либо дать добро магам и лишиться Храмовников(что и было сделано), либо вырезать всех магов и пойти против заветов Андрасте.

Есть доказательство того что они молчали? По логике они должны были жаловаться,НО на их жалобы закрывали глаза

[Антоха кучерявый 2 668]

Ну у эльфов был минус того,что они были медлительными,а у людей был + читерная магия крови которая досталась им от древних богов,без нее мало на что они способны.

Вообще то это эльфы обучили людей магии.

[Удюдюка 7 200]

Да. А других я и не видел.

"Эльфам, которые не живут здесь, приходится хуже. Не хотелось бы мне быть эльфом, скажем, в Клоаке."

― Варрик

Киркволлский эльфинаж еще более обветшал, нежели другие части Нижнего города, однако же эльфы прилагают все усилия, дабы он выглядел приглядно и чисто. Венадаль ("народное древо"), растущий посреди эльфинажа, представляет собой символ эльфийской славы и культурного единства. За ним весьма бережно ухаживают.

http://ru.dragonage.wikia.com/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B6_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0

Иной раз какой-нибудь семье перепадает денег, и они покупают дом возле доков или в предместье. Если повезёт, они вернутся в эльфинаж, когда грабители сожгут их жилище Менее удачливые идут прямиком на поле нищих. Здесь мы одна семья. Помогаем друг другу. Здесь мы делаем всё возможное, чтобы не забывать старинных обычаев.

http://ru.dragonage.wikia.com/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B6_%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B0

[Налия 13 898]

Я о том что высокая преступность внутри эльфинажа,эльфы не входят в групировки городских головорезов.

В ДАО такого не было, разве что мать Табрис занималась какой-то грязной работой, в ДА2-- показаны эльфы, работающие на Общество.

[Резчица 19 047]

Это не отменяет того, что войну начал он.

Она. Настроила его против себя и думала, что настолько опасный человек будет все ее выходки и тупость терпеть. Ну что же Эейрис тоже думал. Магистры тоже думали, что им все можно но пришла Андрасте.

Селина не оставила для него другого выхода кроме как взяться за оружие.

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем Резчица

[QtRUS 897]

Объективно-- эльфов уничтожило то, что они не уничтожили людей. Что они пустили людей в свои земли, и, хоть и видели в них варваров, желали существовать с ними мирно.

Проблема в том, что это часть их культуры. Человеческая оказалась куда более приспособленной и агрессивной. Я уже говорил, эльфов жалко, но я не вижу иного исхода событий для расы склонной к изоляции. Гномы, к слову, тоже от людей пострадали. Но они не дуются на них. Они гнут свою линию и пытаются сделать все, что в их силах, чтобы вернуть свое королевство. Почему долийцы не объединятся? Почему не откроются свои собратьям из эльфийнажей?

Ты сам то представляешь как это выглядит? Вот тебе как пример:живем мы себе живем на планете Земля,прилетают инопланетяне которые говорят быстро,делают все быстро,а для них мы как слоупоки,пока мы со стула встанем,они уже в другую страну пешком дойдут,и вдруг мы начинаем замечать,что когда с ними общаемся,то стареем и умираем с ужасающе быстрой скоростью и допустим за 10 лет мы проходим полный цикл от младенца до старика,мы закрываем с ними все связи,а потом они получают темную технологию,с помощью которой нас уничтожают и порабощают. Тоесть это мы виноваты что в сильно короткие сроки не смогли успеть сменить весь свой жизненный уклад и противостоять силам о которых даже не знали?

Естественный отбор. Это грустно и это жестоко, но побеждает сильнейший.

[Skvorec 4 742]

Она. Настроила его против себя и думала, что настолько опасный человек будет все ее выходки и тупость терпеть.

Двойные стандарты просто жгут, тогда войну с магами безусловно начала Эльтина и Мередит, а никакой не Андерс)

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем Skvorec

[AgeEternity 6 617]

Вообще то это эльфы обучили людей магии.

магии крови,ага XD

[Резчица 19 047]

Двойные стандарты просто жгут, тогда войну с магами безусловно начала Эльтина и Мередит, а никакой не Андерс)

Ну а что такого? В истории это постоянно- когда правитель ни на что не годен, а полковдец талантлив, умен и харизматичен, то полководец восходит на трон. Изменено 6 февраля, 2014 пользователем Резчица

[QtRUS 897]

Есть доказательство того что они молчали? По логике они должны были жаловаться,НО на их жалобы закрывали глаза

Если бы закрывали глаза, то Искатели бы не появились. Они должны были следить за порядком среди Храмовников. Т.е. жалобы, в итоге были и они доходили до ушел ВЖ. Проблема в том, что Церковь просто не в состоянии сдерживать Храмовников. ИМХО. Прямая связь Церковь - Круг, куда эффективнее, чем Церковь - Храмовники - Круг.

[AgeEternity 6 617]

Проблема в том, что это часть их культуры. Человеческая оказалась куда более приспособленной и агрессивной. Я уже говорил, эльфов жалко, но я не вижу иного исхода событий для расы склонной к изоляции. Гномы, к слову, тоже от людей пострадали. Но они не дуются на них. Они гнут свою линию и пытаются сделать все, что в их силах, чтобы вернуть свое королевство. Почему долийцы не объединятся? Почему не откроются свои собратьям из эльфийнажей?

Наверное потому,что дварфы в одном скоростном соотношении с людьми и они как жили себе так и живут.

[Bullfinch 5 718]

Закон как раз позволяет предпринять меры против завравшегося командора, а что Мередит завралась, видно всем.

Видно кому? Вот есть у вам объективные физические доказательства. Неопровержимые? Нет. Все доказательства, которые есть, можно опровергнуть, что Мередит и делает. Это политика, умей вертеться

Философия, оправдывающая бездействие и безответственно-- дерьмо по опрделению. Философия Эльтины именно такая.

Ваша субъективность не даёт вам реагировать на вещи объективно. Вы даёте волю личному мнению и предпочтениям

Ненавижу? Ошибаешься. Я всего лишь испытываю к нему глубокое отвращение.

Если бы вы просто испытывали отвращение, то не писались бы кипятком каждый раз, когда он упоминается :3 Я "презираю" Изабеллу и Морриган, но не пишу целые стены батхёрта. Т.к. личное мнение и объективная оценка редко совместимы. Вам бы это осознать

И кто же у нас предок Орлея? О_о

А кто предок Тевинтера?

Официально и технически Тевинтер не стал другим государством. Он просто стал меньше. Это тот же Тевинтер. Т.е., логически рассуждая, и судить вы его обязаны как судите Орлей. Но вы этого не делаете и ищите любой повод, чтобы опустить le pays d'Orlais

[Антоха кучерявый 2 668]

Естественный отбор. Это грустно и это жестоко, но побеждает сильнейший.

Такая точка зрения хороша только до тех пор пока ракурс не меняется. Как только ракурс меняется и ты становишься слабейшим и на самом дне где у тебя всего одна задача. Выжить.

[QtRUS 897]

"Эльфам, которые не живут здесь, приходится хуже. Не хотелось бы мне быть эльфом, скажем, в Клоаке."

― Варрик

Киркволлский эльфинаж еще более обветшал, нежели другие части Нижнего города, однако же эльфы прилагают все усилия, дабы он выглядел приглядно и чисто. Венадаль ("народное древо"), растущий посреди эльфинажа, представляет собой символ эльфийской славы и культурного единства. За ним весьма бережно ухаживают.

http://ru.dragonage....%BB%D0%BB%D0%B0

Иной раз какой-нибудь семье перепадает денег, и они покупают дом возле доков или в предместье. Если повезёт, они вернутся в эльфинаж, когда грабители сожгут их жилище Менее удачливые идут прямиком на поле нищих. Здесь мы одна семья. Помогаем друг другу. Здесь мы делаем всё возможное, чтобы не забывать старинных обычаев.

http://ru.dragonage....%B8%D0%BC%D0%B0

Кстате, спасибо за ссылку. Я постоянно забываю про Эльфийнаж Киркволла. Наверное, это связано с тем, что я не воспринимаю его как гетто для эльфов. Он организовано гораздо лучше, чем эльфийнаж в Денериме.

[Антоха кучерявый 2 668]

магии крови,ага XD

Изначально когда люди приплыли они вообще не знали никакой магии. Это потом они уже научились магии у эльфов.

[AgeEternity 6 617]

Если бы закрывали глаза, то Искатели бы не появились. Они должны были следить за порядком среди Храмовников. Т.е. жалобы, в итоге были и они доходили до ушел ВЖ. Проблема в том, что Церковь просто не в состоянии сдерживать Храмовников. ИМХО. Прямая связь Церковь - Круг, куда эффективнее, чем Церковь - Храмовники - Круг.

Ну храмовники полезны,но только если будут смотреть за магами и учавствовать в обучении исключая опасные магические элементы которые могут привести к жертвам,храмовники тоже используют магию,причем мне кажется что именно магию духа,у нее же способности по выжиганию манны и противодействию магам,а без лириума храмовники обычные воины,да и не особо они круты,так как сколько мы видели,они не часто используют блокирование манны и маги их часто разносят.

[Skvorec 4 742]

Ну а что такого? В истории это постоянно- когда правитель ни на что не годен, а полковдец талантлив, умен и харизматичен, то полководец восходит на трон.

Дело не в этом, в своём посте ты апеллируешь к превентивным действиям и наказанию за некомпетентность, как к благу. Исповедуя эту же логику можно, точно так же оправдывать поступок Андерса и восстание магов, перекладывая 100% вины на контролирующих их власть-имущих

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем Skvorec

[AgeEternity 6 617]

Изначально когда люди приплыли они вообще не знали никакой магии. Это потом они уже научились магии у эльфов.

Ну это я помню,я про магию крови.

[Антоха кучерявый 2 668]

Ну а что такого? В истории это постоянно- когда правитель ни на что не годен, а полковдец талантлив, умен и харизматичен, то полководец восходит на трон.

Полководец на троне это уже узурпатор и тиран. На троне в первую очередь должен сидеть хороший и талантливый политик. Что бы быть хорошим правителям не достаточно быть хорошим воином и обладать харизмой.

[Резчица 19 047]

Дело не в этом, в своём посте ты апелируешь к привентивным действиям и наказанию за некомпетентность, как к благу. Исповедуя эту же логику можно, точно так же оправдывать поступок Андерса и востание магов, перекладывая 100% вины на контролирующих их власть-имущих.

Не забивай мне мозги. Маги виноваты в своих бедах сами- от глупости, от зажратости. А то, что Селина дура, не умеет править и настраивает против себя важных для ее здоровья людей это другой вопрос.

[QtRUS 897]

Наверное потому,что дварфы в одном скоростном соотношении с людьми и они как жили себе так и живут.

Очень возможно, что так. Но претензий они не кидают. Торгуют и спокойно выстраивают новые отношения. Не поверю, что долийцы так не могут. У них столько разных отваров и изделий из дерева можно продавать. Эхх... был бы я главой города в Орлее или Ферелдене... всех бы к себе пригласил. И гномьи доспехи бы делал для своей стражи. И эльфийские травы бы разводил. И магам бы круг в центре города построил.... :not_i:

[Удюдюка 7 200]

Проблема в том, что это часть их культуры. Человеческая оказалась куда более приспособленной и агрессивной. Я уже говорил, эльфов жалко, но я не вижу иного исхода событий для расы склонной к изоляции. Гномы, к слову, тоже от людей пострадали. Но они не дуются на них. Они гнут свою линию и пытаются сделать все, что в их силах, чтобы вернуть свое королевство. Почему долийцы не объединятся? Почему не откроются свои собратьям из эльфийнажей?

По тому что гребаные подземелья, кишащие порождениями тьмы и в которых не растет ни чего кроме глубинных грибов нафиг людям не сдались в отличие от земель, согоретых солнышком. И потому, что этот гребаный лириум без которого ни магии толковой сотворить, ни развеять - ядовит, оказывается. И без гномов ты его не добудешь толком... и то уже церковь свои щупалки к детям камня тянет

Не кучкуются эльфы, что б их не вырезали всех разом. А эльфинажникам всегда "двери открыты", ну только препятствие в том, что б клан суметь найти и всё это время ноги не протянуть с голоду или людской доброты вне эльфинажа

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем Удюдюка

[Skvorec 4 742]

Не забивай мне мозги. Маги виноваты в своих бедах сами- от глупости, от зажратости. А то, что Селина дура, не умеет править и настраивает против себя важных для ее здоровья людей это другой вопрос.

НУ вот, опять двойные стандарты, ты бы хоть их прятать поучилась что-ли, а то вечно сама себе противоречишь...

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем Skvorec