Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 775]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Heaven's Secret 17 981]

31 минуту назад, zadveri сказал:

Слишком много всего в кучу. Плюсы - нас могут ждать еще пара хороших игр. Минусы - ну кто в это поверит.

Меня слова Эплера зацепили:

Цитата

Скажу честно, единственное внимание, которое я действительно уделяю продажам, это «продалась ли она достаточно хорошо, чтобы мы могли сделать еще одну?» кроме того, это в основном академическое упражнение.

Т.е. судя по всему сейчас нет в их рядах паники, а цифры могут и проскочить зеленую границу для продолжения.

Франшиза слишком жирная, чтобы так легко потонуть.

Главное, чтобы ЕА зачистку провела. И чтобы больше не было перезапусков, где мультплеер пожрал все ресурсы (и задал тон игре), а на сингл выделили сдачу из кармана.

Изменено 6 часов назад пользователем Heaven's Secret

[Gоблин 15 836]

1 минуту назад, Heaven's Secret сказал:

Т.е. судя по всему сейчас нет в их рядах паники, а цифры могут и проскочить зеленую границу для продолжения.

Как минимум, если он умный человек, то не станет на публику говорить ничего, что посеет лишние зёрна сомнения среди людей. 

[Heaven's Secret 17 981]

Только что, Gоблин сказал:

Как минимум, если он умный человек, то не станет на публику говорить ничего, что посеет лишние зёрна сомнения среди людей. 

Может и так.

Было бы лучше, если бы они там все в страхе сейчас булки свои сжимали. Чтобы, если им повезет и они проскочат, не было всего этого дерьма со сливом Кипа, мульт-персонажами и прочими экспериментами.

Пусть дрожат. А там, посмотрим, дадут ли им еще шанс.

[Gоблин 15 836]

8 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Главное, чтобы ЕА зачистку провела. И чтобы больше не было перезапусков, где мультплеер пожрал все ресурсы (и задал тон игре), а на сингл выделили сдачу из кармана.

Так с подачи ЕА концепции от раза к разу и меняются. Версия с сессионными элементами была тогда, когда издательство грезило как взлетит Антем и на этом строило свою политику. А версии с синглом - когда Фолен Ордер хорошо продался как для сингла, а Антем уже наоборот успел провалиться фактически (как для проекта и как для игры-сервиса) и не оправдал ожиданий Батлфронт 2.

[Heaven's Secret 17 981]

2 минуты назад, Gоблин сказал:

Так с подачи ЕА концепции от раза к разу и меняются. Версия с сессионными элементами была тогда, когда издательство грезило как взлетит Антем и на этом строило свою политику. А версии с синглом - конда Фолен Ордер хорошо продался как для сингла, а Антем уже наоборот успел провалиться фактически (как для проекта и как для игры-сервиса).

Подозреваю, что так и есть.

Конкретно тут хорошо, чтобы ЕА вину на себя взяли (хотя бы частично). Чтобы учли это, глядя на продажи (хотя с БВ и принятых ими решений вину снимать тоже нельзя), решая, дать ли им еще шанс.

Изменено 6 часов назад пользователем Heaven's Secret

[Gоблин 15 836]

11 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Подозреваю, что так и есть.

Конкретно тут хорошо, чтобы ЕА вину на себя взяли (хотя бы частично). Чтобы учли это, глядя на продажи (хотя с БВ и принятых ими решений вину снимать тоже нельзя)

А тут как мне кажется подозревать уже нечего. Конечно не инсайдер, который пока не может рассказать больше, но всё именно так выглядит и сдобрено фактами.

Сервис-стайл игра планировалась тогда, когда был самый бум сервисов и буквально все думали, что вкатятся вот прям щас и залутают как Беллара. А ЕА известный любитель догонять такие паровозы.

Но случилась бяда, потому что во-первых движок, во-вторых отсутствие опыта у Биовар с такими играми. Поэтому им не удалось показать вразумительного результата, а к тому времени ещё и по индустрии не одна попытка таких "вкаток" успела провалиться. 

Плюс они благодаря всем усилиям и людям вкинутым в Антем ещё и Андромеду прозевали. И видимо на этом моменте что-то дошло, когда что со своими играми ничего не вышло, что с ранее популярной франшизой. Опять же провалились не только Биовар, но и Дайс с Батлфронт как я уже выше писал, которым вроде на роду написано уметь в онлайн-игрушки. Взлетел только Арех, который делали совсем другие люди на другом движке.

Короче говоря есть основания полагать, что руководство издательства наконец решило перестать терять деньги и время. Пусть они и зарабатывают на спорте и Симсах всяких, но зачем постоянно в окно деньги выкидывать, а штат у той же Биовар вполне нормальный и для наших лет, кормить тоже надо, оплачивать офисы и т.п.

И скорее всего всё это в целом привело именно к такому вот "безопасному сиквелу". Может ещё и руководство студии тоже на волне продавило где-то боссов.

[zadveri 492]

14 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Может и так.

Было бы лучше, если бы они там все в страхе сейчас булки свои сжимали. Чтобы, если им повезет и они проскочат, не было всего этого дерьма со сливом Кипа, мульт-персонажами и прочими экспериментами.

Пусть дрожат. А там, посмотрим, дадут ли им еще шанс.

Если представить, что продолжение будет.  Мне кажется КИП уже не вернут и в целом будут следовать концепции экшн-рпг, где внутри есть ветвления, но приходим к одному итогу по сути, который и переносится в следущую игру с новым гг и спутниками, чтобы старых не тащить.

[Heaven's Secret 17 981]

1 минуту назад, zadveri сказал:

Если представить, что продолжение будет.  Мне кажется КИП уже не вернут и в целом будут следовать концепции экшн-рпг, где внутри есть ветвления, но приходим к одному итогу по сути, который и переносится в следущую игру с новым гг и спутниками, чтобы старых не тащить.

А я вот думаю, что вернут. Потому что то, как они до последнего про сохраненки опасались говорить, наводит на мысль, что они очень даже понимали (по-крайней мере под конец, когда уже повернуть обратно нельзя было), что это ударит по ним больнее всего. И если они в такой панике после ДА2 побежали локи в ДАИ расширять (изрядно перестаравшись), скорее всего, то, за что больше всего их сейчас хейтят, они попытаются исправить.

Потому что говорю сразу (как старый их фанат) - они потеряют меня сразу же, если в новой игре полноценного переноса решений не будет.

ДАВ - последняя капля.

[Мейс 73]

6 минут назад, zadveri сказал:

Если представить, что продолжение будет.  Мне кажется КИП уже не вернут и в целом будут следовать концепции экшн-рпг, где внутри есть ветвления, но приходим к одному итогу по сути, который и переносится в следущую игру с новым гг и спутниками, чтобы старых не тащить.

Свой Год Оф Вор у них все равно не выйдет там каждый персонаж прописан и на своем месте, а не создан целый сом стильных, модных молодёжных как им кажется.

[Gоблин 15 836]

Только что, Heaven's Secret сказал:

А я вот думаю, что вернут. Потому что то, как они до последнего про сохраненки опасались говорить, наводит на мысль, что они очень даже понимали (по-крайней мере под конец, когда уже повернуть обратно нельзя было), что это ударит по ним больнее всего. И если они в такой панике после ДА2 побежали локи в ДАИ расширять (изрядно перестаравшись), скорее всего, то, за что больше всего их сейчас хейтят, они попытаются исправить.

Потому что говорю сразу (как старый их фанат) - они потеряют меня сразу же, если в новой игре полноценного переноса решений не будет.

ДАВ - последняя капля.

Если они делают все же ставку на новых игорьков, то как раз могут и дальше в этом ключе действовать.

К тому времени у некоторых ярых фанатов всей серии уже может вырасти борода, либо внуки, а то и всё вместе)

[zadveri 492]

Только что, Heaven's Secret сказал:

А я вот думаю, что вернут. Потому что то, как они до последнего про сохраненки опасались говорить, наводит на мысль, что они очень даже понимали (по-крайней мере под конец, когда уже повернуть обратно нельзя было), что это ударит по ним больнее всего. И если они в такой панике после ДА2 побежали локи в ДАИ расширять (изрядно перестаравшись), скорее всего, то, за что больше всего их сейчас хейтят, они попытаются исправить.

Потому что говорю сразу (как старый их фанат) - они потеряют меня сразу же, если в новой игре полноценного переноса решений не будет.

ДАВ - последняя капля.

Но тогда задел под это должен быть уже сейчас в ДАВ, иначе как? «Загрузите последнее сохранение да4» спустя 5 лет? Или натыкайте 20 решений из дав? Это выглядит малореально. 

[Мейс 73]

10 минут назад, Gоблин сказал:

А тут как мне кажется подозревать уже нечего. Конечно не инсайдер, который пока не может рассказать больше, но всё именно так выглядит и сдобрено фактами.

Сервис-стайл игра планировалась тогда, когда был самый бум сервисов и буквально все думали, что вкатятся вот прям щас и залутают как Беллара. А ЕА известный любитель догонять такие паровозы.

Но случилась бяда, потому что во-первых движок, во-вторых отсутствие опыта у Биовар с такими играми. Поэтому им не удалось показать вразумительного результата, а к тому времени ещё и по индустрии не одна попытка таких "вкаток" успела провалиться. 

Плюс они благодаря всем усилиям и людям вкинутым в Антем ещё и Андромеду прозевали. И видимо на этом моменте что-то дошло, когда что со своими играми ничего не вышло, что с ранее популярной франшизой. Опять же провалились не только Биовар, но и Дайс с Батлфронт как я уже выше писал, которым вроде на роду написано уметь в онлайн-игрушки. Взлетел только Арех, который делали совсем другие люди на другом движке.

Короче говоря есть основания полагать, что руководство издательства наконец решило перестать терять деньги и время. Пусть они и зарабатывают на спорте и Симсах всяких, но зачем постоянно в окно деньги выкидывать, а штат у той же Биовар вполне нормальный и для наших лет, кормить тоже надо, оплачивать офисы и т.п.

И скорее всего всё это в целом привело именно к такому вот "безопасному сиквелу". Может ещё и руководство студии тоже на волне продавило где-то боссов.

Под безопасным иметься в виду, что не онлайн ?

[zadveri 492]

1 минуту назад, Мейс сказал:

Свой Год Оф Вор у них все равно не выйдет там каждый персонаж прописан и на своем месте, а не создан целый сом стильных, модных молодёжных как им кажется.

Что выйдет в любом случае пока не понятно, я про то что вряд ли они будут возвращаться к истокам. 

[Gоблин 15 836]

Только что, Мейс сказал:

Под безопасным иметься в виду, что не онлайн ?

Угу. В частности фулл сингл. Можно ещё было бы сюда приплести уменьшение локаций, но... Не уверен, что это относится, хотя мне кажется, косвенно тоже может.

[Мейс 73]

6 минут назад, Heaven's Secret сказал:

А я вот думаю, что вернут. Потому что то, как они до последнего про сохраненки опасались говорить, наводит на мысль, что они очень даже понимали (по-крайней мере под конец, когда уже повернуть обратно нельзя было), что это ударит по ним больнее всего. И если они в такой панике после ДА2 побежали локи в ДАИ расширять (изрядно перестаравшись), скорее всего, то, за что больше всего их сейчас хейтят, они попытаются исправить.

Потому что говорю сразу (как старый их фанат) - они потеряют меня сразу же, если в новой игре полноценного переноса решений не будет.

ДАВ - последняя капля.

С учетом уже 4 игр перенос сомнителен слишком многое надо учитывать, если конечно не сделать тейтейл стиль когда все свести к отсылке или фразе. Однако такой стиль многим тоже не понравиться.

Изменено 5 часов назад пользователем Мейс

[Heaven's Secret 17 981]

7 минут назад, Gоблин сказал:

Если они делают все же ставку на новых игорьков, то как раз могут и дальше в этом ключе действовать.

К тому времени у некоторых ярых фанатов всей серии уже может вырасти борода, либо внуки, а то и всё вместе)

Может и так.

Вот только им ничего не мешало и с ДА2, и с ДАИ.

Потому что когда у тебя есть мозги, ты понимаешь, что на горбу старых фанатов можно вынести основной хайп по игре, который зацепит новых фанатов, и как следствие, сделает продажи.

Поэтому они используют старый тайтл, знакомую франшизу, а не создают новые игры.

Старые тайтлы покупают за баснословные деньги. Потому что имя.

По ним делают по 100 ремейков и по 100 перезапусков. Поэтому в Голливуде такая стагнация и происходит.

7 минут назад, zadveri сказал:

Но тогда задел под это должен быть уже сейчас в ДАВ, иначе как? «Загрузите последнее сохранение да4» спустя 5 лет? Или натыкайте 20 решений из дав? Это выглядит малореально. 

Поэтому был создан Кип. Пусть будет создан его аналог, если надо.

Изменено 5 часов назад пользователем Heaven's Secret

[Gоблин 15 836]

2 минуты назад, zadveri сказал:

Что выйдет в любом случае пока не понятно, я про то что вряд ли они будут возвращаться к истокам. 

А с чего бы им вообще это делать)

Как бы мне не хотелось иного, но как показывает практика Драконяга поддерживала даже ранее только некие общие черты, постоянно пытаясь тренд попасть или как в случае с ДА2 и, подозреваю, ДАВ - выйти побыстрее. 

Инквизиция это просто наиболее ярко показывала на момент выхода. Популярны открытые миры после Скайрима - делаем игру с гигантизмом локаций. Потом соответственно ДАВ в концепте сервисных элементов... Ну это ж под ЕА делается, чего удивляться.

ДАО к примеру была образцовым сборником DLC во времена, когда популярно было такое сделать с игрой - броня, оружие, напарник, сюжетные допы... Просто игре повезло в целом быть сделанной до продажи Биовар, так что навешали на нее этого добра уже потом в процессе полировки.

Так что всё и далее будет зависеть от ветра в полях моды и желаний ЕА, имхо.

[Mustard Seed 21 219]

21 минуту назад, Heaven's Secret сказал:

Пусть дрожат. А там, посмотрим, дадут ли им еще шанс.

С другой стороны, из дрожащих со страху людей получаются никакие креативные единицы. Собственно, это косвенно видно из продукта обсуждения. При этом трястись им не должно мешать и условно удовлетворенное начальство, потому что, случись кассовый провал, сначала-то полетят их головы. 

[Antumnos 1 681]

Надо полагать, всё не настолько плохо, если вы тут уже гипотетическую следующую часть обсуждаете?

[Heaven's Secret 17 981]

9 минут назад, Mustard Seed сказал:

С другой стороны, из дрожащих со страху людей получаются никакие креативные единицы. Собственно, это косвенно видно из продукта обсуждения. При этом трястись им не должно мешать и условно удовлетворенное начальство, потому что, случись кассовый провал, сначала-то полетят их головы. 

Тоже верно.

Но и с разожравшихся, "мне море по колено", "жрите что дали" - выходят так себе игры.

Артхаус - отличное поле для высокого искусства. Но как хорошо оно продается?

 

Здесь у них есть конкретная франшиза. Эксперименты - прекрасно, но в тех рамках, когда ты не губишь дух серии.

Так что да, за совершенные ошибки я искренне желаю им розг по жопе. 

 

А то уже пошли оправдания, хотя даже в неоднозначно принятой ДАИ разрабы таки смогли поднапрячься.

И выслушав критику ДАИ, даже пошли исправлять косяки через DLC.

 

Хотите настоящих экспериментов - создавайте новые франшизы.

Изменено 5 часов назад пользователем Heaven's Secret

[Gоблин 15 836]

34 минуты назад, Heaven's Secret сказал:

Может и так.

Вот только им ничего не мешало и с ДА2, и с ДАИ.

Потому что когда у тебя есть мозги, ты понимаешь, что на горбу старых фанатов можно вынести основной хайп по игре, который зацепит новых фанатов, и как следствие, сделает продажи.

Так это было десять лет назад все. Тогда ЕА была уверена в фанбазе, франшизе и этом всем. 

А спустя столько времени явно не вывозится. 

Да чего говорить... Скажем я помню фанбазу Биовар на момент 2017-2019 и сейчас. В те времена - да, любой анонс "это ж Биовар" разбивал сердца и пачалося. 

А тут подозреваю хотят закрыть гештальт, напомнить о студии и серии. И вот если из этого что-то получится окучивать новых игроков, которые потом следующие лет 10-15 будут ждать новые МЕ и ДА, покупать их. 

Ведь в частности чем не опытнее и моложе игрок, тем проще им манипулировать и тем меньше у него будет претензий.

34 минуты назад, Heaven's Secret сказал:

Старые тайтлы покупают за баснословные деньги. Потому что имя.

По ним делают по 100 ремейков и по 100 перезапусков. Поэтому в Голливуде такая стагнация и происходит.

К слову за последние 10-15 лет уже был как взлет, так и падение данного тренда)

А насчёт покупок - тот же Дисней со Звёздными войнами уже натерпелся. Одного имени все же недостаточно, особенно в отдельных случаях.

21 минуту назад, Heaven's Secret сказал:

Хотите настоящих экспериментов - создавайте новые франшизы.

Страшно. Надо больше времени и денег. 

Тут довольно неоднозначно получается. Старые франшизы могут и не работать как в случае Юбисофт, а могут сработать... Зависит от подхода и текущего тренда индустрии, конкурентов.

В случае с ЕА - загашник полон франшиз, которые годами никто не использовал, десятилетиями. И черт его поймет, что они думают и о чем. 

[Мейс 73]

К стати у меня  вопрос как раньше за 3 год успевали ААА игру сделать,а сейчас по 5 и больше лет.

[Gоблин 15 836]

Только что, Мейс сказал:

К стати у меня  вопрос как раньше за 3 год успевали ААА игру сделать,а сейчас по 5 и больше лет.

Новые технологии и требования к графике, звуку, локациям, сложности портирования и т.п.

Собственно ту же ДАИ стискивали на ПС3 с большими жертвами.

[zadveri 492]

7 минут назад, Antumnos сказал:

Надо полагать, всё не настолько плохо, если вы тут уже гипотетическую следующую часть обсуждаете?

Тут просто с утра оптимисты сидят, пессимисты подтянутся позже :))

[Мейс 73]

Только что, Gоблин сказал:

Новые технологии и требования к графике, звуку, локациям, сложности портирования и т.п.

Собственно ту же ДАИ стискивали на ПС3 с большими жертвами.

Но вот Инсомниа клепает ААА игры про супер героев как раз года 3 свои Спайдермены, Росомахи и так далее.