Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 14 356]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября, 2024 пользователем Налия

[Налия 14 356]

15 минут назад, Honesty сказал:

Меня интересует, почему ее мама написана лучше, чем она сама)

Наверное, к личности мамы требований было поменьше, например, не нужно было писать ее 12летней...

Самое обидное, что если бы Тааш сделали менее подростком с небинарочкой головного мозга, а конфликт произошёл бы из-за более серьёзной причины, чем желание Тааш, чтобы её мать телепатически поняла, что значит "небинарная", то могло бы выйти красиво и серьёзно. Ведь по сути там проблема разницы темпераментов и того, что обе дамы не умеют проговаривать словами то, что чувствуют. 

Изменено 31 мая пользователем Налия

[Обзорщик Антон 218]

29 минут назад, Налия сказал:

Но увы, у неё видимо задержка развития. 

Так гениальный Творец Трикс сказал, что писал аутиста.

[Налия 14 356]

1 минуту назад, Обзорщик Антон сказал:

Так гениальный Творец Трикс сказал, что писал аутиста.

Сейчас аутистами называют всех, кого не лень. Так что написать аутиста легко - пишешь любого чудака, можно на букву м, и называешь его аутистом. 

[Grey_vi_Ory 25 914]

1 минуту назад, Налия сказал:

Так что написать аутиста легко - пишешь любого чудака, можно на букву м, и называешь его аутистом. 

И игроки/зрители, знающие про РАС чуть больше, чем стереотипы, закидывают автора тухлыми яйцами (совершенно справедливо).

15 минут назад, Налия сказал:

обе дамы не умеют проговаривать

Но у Шатанн с этим проблем нет?.. Она честно говорит Тааш, мол, прости, меня не готовили к материнству, меня растили как ашкаари (ученую), но я стараюсь. В другой сцене она так же честно пытается поговорить про небинарность Тааш в понятных для себя терминах ("в Кун есть понятие акун-атлок, когда к женщинам-воинам относятся как к мужчинам, это то, о чем ты говоришь?"), на что Тааш просто злится и обрывает беседу.

[Honesty 14 172]

7 минут назад, Налия сказал:

Сейчас аутистами называют всех, кого не лень. Так что написать аутиста легко - пишешь любого чудака, можно на букву м, и называешь его аутистом. 

Ещё аутистами называют тех, кто умный. И тех, кто добрый) И замкнутых тоже. Но некоторых социально-активных, но слишком непосредственных тоже 

Короче, я запуталась тоже в активном спектре, но поняла, что говорить так можно почти в любом случае)

[Налия 14 356]

9 минут назад, Grey_vi_Ory сказал:

И игроки/зрители, знающие про РАС чуть больше, чем стереотипы, закидывают автора тухлыми яйцами (совершенно справедливо).

А творец начинает говорить, что есть куча видов аутизма, про это написал модный психолог в интернет-блоге, и попробуй поспорь, тем более что психолог может быть вполне себе учёным, просто учёные сами же размывают границы РАС. А ещё считается, что если человек себе диагностировал РАС, то спорить с этим самоопределением невежливо. 

9 минут назад, Grey_vi_Ory сказал:

Но у Шатанн с этим проблем нет?.. Она честно говорит Тааш, мол, прости, меня не готовили к материнству, меня растили как ашкаари (ученую), но я стараюсь. 

Разве она Тааш это говорит? Кажется, она говорит это Руку. В этом и проблема - Тааш она не сказала, что любит её и пытается быть хорошей матерью, но не знает, как. 

[Ширра 21 841]

1 час назад, Honesty сказал:

Извините, что ее в Кун не обучили))

Нет ну серьезно, ну что за претензии, это для другого сеттинга, для принцессы Софии например)

Ещё и не то детям говорят. Не то, чтобы это хорошоиип ииииииииитиииртттритт или правильно, но просто в контексте игры неприменимо. Тоже мне симулятор детсадовской нянечки

Это не для принцессы Софии. Это о том как бывает и как небввает. Не бывает уверенных людей после хронического "отрицательного подкрепления" от родителей. Принцип работы мозга.

А насчет говорения спасибо, то это у же имхи. Потому, что маме тоже можно сказать Тааш спасибо за то, что  она не стала лириумной наркоманкой, алкоголичкой, проституткой в борделе.... Тут, как бы, сеттинг действтельно не принцесс Софий и все это возможно запросто, не только отдавание в Кун.

 

 

 

 

1 час назад, Налия сказал:

Прикол в том, что Тааш около 20. Как бы подростковый возраст уже должен закончится. Но увы, у неё видимо задержка развития. 

Но ведёт она себя как подросток. И это факт. Я не знаю что там про аутизм от Уикса, но если б они не прописали ей 21, то ей нельзя было б дать роман... Специфика цензуры.

Изменено 31 мая пользователем Ширра

[Ширра 21 841]

27 минут назад, Налия сказал:

 

Разве она Тааш это говорит? Кажется, она говорит это Руку. В этом и проблема - Тааш она не сказала, что любит её и пытается быть хорошей матерью, но не знает, как. 

Ну вот тут мы и дошли до базиса конфликта в этой арке. Да. Она просто не знает как воспитывать детей. Этому ее не научили. И драмма вертится именно вокруг того, что она не озвучила это Тааш.

[LaLama 188]

Меня вот в линейке Тааш и её матери больше всего впечатлила логика: Дочь, за тобой оходится антаам, тебе опасно тут оставаться, поэтому я договорилась, чтобы тебя приняли к себе дяди и тёти, которые воюют со злыми эльфийскими богами и архидемонами, это ведь абсолютно безопасно, а ещё весело.

[Honesty 14 172]

2 минуты назад, Ширра сказал:

Это не для принцессы Софии. Это о том как бывает и как небввает. Не бывает уверенных людей после хронического "отрицательного подкрепления" от родителей. Принцип работы мозга.

А насчет говорения спасибо, то это у же имхи. Потому, что маме тоже можно сказать Тааш спасибо за то, что  она не стала лириумной наркоманкой, алкоголичкой, проституткой в борделе.... Тут, как бы, сеттинг действтельно не принцесс Софий и все это возможно запросто, не только отдавание в Кун.

 

 

 

 

Это для принцессы Софии) Там мы можем об этом порассуждать, а тут, если у Тааш нет уверенности в себе, что она вообще забыла в этой истории.

Мать-одиночка сбежала из тоталитарного государства с младенцем на руках в мир, не то чтобы благожелательный к ее расе, младенец ко всему ещё и огнем плюется. Отстаньте от женщины со своими нереалистичными ожиданиями. Принцип работы мозга таков, что из нее и так уже выжато намного, намного больше того, что бывает

[Обзорщик Антон 218]

55 минут назад, Налия сказал:

Сейчас аутистами называют всех, кого не лень. Так что написать аутиста легко - пишешь любого чудака, можно на букву м, и называешь его аутистом. 

Трикс гениальный Творец,  так что, по его словам, книжки изучал, по пунктам сверял. 

[Ширра 21 841]

Только что, Honesty сказал:

Это для принцессы Софии) Там мы можем об этом порассуждать, а тут, если у Тааш нет уверенности в себе, что она вообще забыла в этой истории.

Мать-одиночка сбежала из тоталитарного государства с младенцем на руках в мир, не то чтобы благожелательный к ее расе, младенец ко всему ещё и огнем плюется. Отстаньте от женщины со своими нереалистичными ожиданиями. Принцип работы мозга таков, что из нее и так уже выжато намного, намного больше того, что бывает

Так ну тогда и от выросшего младенца тоже надо отстать. Он вырос в критической обстановке, причем на этапе формирования психики, причем у мамы, не умеющей в педагогику...И с нестандартными физическими параметрами. Тут, как бы ясно, что при таких условиях вырастет что- то... Нестандартное, мягко скажем. Как росло - такое и выросло.

[Honesty 14 172]

1 минуту назад, Ширра сказал:

Так ну тогда и от выросшего младенца тоже надо отстать. Он вырос в критической обстановке, причем на этапе формирования психики, причем у мамы, не умеющей в педагогику...И с нестандартными физическими параметрами. Тут, как бы ясно, что при таких условиях вырастет что- то... Нестандартное, мягко скажем. Как росло - такое и выросло.

А кто от нее должен отстать?) Если я, то к ней вопросы как к персонажу, а не как к результату педагогической деятельности) Как раз по части "почему мы носимся с младенцем". Но вообще-то я все ещё считаю, что с этими заданными параметрами должно было получиться что-то с печатью опыта. Мама все-таки не могла быть настолько хороша, ограждая от всех опасностей - и не была, иначе как бы Тааш стала охотится на драконов

[Ширра 21 841]

Тут, как бы, в этой арке все - результат обстоятельств. А не кто- то какашка. Отличная арка, как по мне.

[Honesty 14 172]

9 минут назад, LaLama сказал:

Меня вот в линейке Тааш и её матери больше всего впечатлила логика: Дочь, за тобой оходится антаам, тебе опасно тут оставаться, поэтому я договорилась, чтобы тебя приняли к себе дяди и тёти, которые воюют со злыми эльфийскими богами и архидемонами, это ведь абсолютно безопасно, а ещё весело.

Выбрала меньшее зло)) Кто их видел, тех эльфийских злых богов, то ли дело кун)) 

[LaLama 188]

Только что, Ширра сказал:

Так ну тогда и от выросшего младенца тоже надо отстать. Он вырос в критической обстановке, причем на этапе формирования психики, причем у мамы, не умеющей в педагогику...И с нестандартными физическими параметрами. Тут, как бы ясно, что при таких условиях вырастет что- то... Нестандартное, мягко скажем. Как росло - такое и выросло.

А мы точно типа про Средневековье говорим? Чтобы ожидать какую-то педагогику от матери и вообще отношение за рамками фразы: "Я тебя родила, вырастила, ты мне должна, слушайся и повинуйся"? 

Я, если честно, конфликта между персонажами вообще не увидела. Ну ок, иногда бубнят друг на друга немного, ачотакова то.

[Ширра 21 841]

Только что, Honesty сказал:

А кто от нее должен отстать?) Если я, то к ней вопросы как к персонажу, а не как к результату педагогической деятельности) Как раз по части "почему мы носимся с младенцем". Но вообще-то я все ещё считаю, что с этими заданными параметрами должно было получиться что-то с печатью опыта. Мама все-таки не могла быть настолько хороша, ограждая от всех опасностей - и не была, иначе как бы Тааш стала охотится на драконов

Ну, персонаж не ответит на вопросы. А арка прописана логично, имхо.

[Honesty 14 172]

Только что, Ширра сказал:

Тут, как бы, в этой арке все - результат обстоятельств. А не кто- то какашка. Отличная арка, как по мне.

Она ужасна тем, что это детский сад, на который я не подписывалась, покупая игру, продолжающую серию

[Ширра 21 841]

4 минуты назад, LaLama сказал:

А мы точно типа про Средневековье говорим? Чтобы ожидать какую-то педагогику от матери и вообще отношение за рамками фразы: "Я тебя родила, вырастила, ты мне должна, слушайся и повинуйся"? 

Я, если честно, конфликта между персонажами вообще не увидела. Ну ок, иногда бубнят друг на друга немного, ачотакова то.

Вековье не меняет принципов работы мозга. Они такие по определению. А в Кун манипуляции психикой изучены хорошо.

3 минуты назад, Honesty сказал:

Она ужасна тем, что это детский сад, на который я не подписывалась, покупая игру, продолжающую серию

У нас в каждой игре серии был чар с "молодежной" проблематикой. Ну, если три игры было так, сложно предполагать, что в 4 детского сада не будет.

Изменено 31 мая пользователем Ширра

[Honesty 14 172]

2 минуты назад, Ширра сказал:

 

У нас в каждой игре серии был чар с "молодежной" проблематикой. Ну, если три серии было так, сложно предполагать, что в 4 детского сада не будет.

Если бы была следующая, мы бы наверное решали проблемы грудного вскармливания и приучения к горшку

Но даже любопытно, а кто у нас молодежная проблематика? Сэра, наверное?

[Ширра 21 841]

2 минуты назад, Honesty сказал:

Если бы была следующая, мы бы наверное решали проблемы грудного вскармливания и приучения к горшку

Но даже любопытно, а кто у нас молодежная проблематика? Сэра, наверное?

Алистер-Мерриль- Коул и частично Сера.

То что Алистер с розочкой и широкими плечами - совсем не значит, что он без оловянных солдатиков, как бы. Там проблематика молодежная в образе.

Изменено 31 мая пользователем Ширра

[LaLama 188]

1 минуту назад, Ширра сказал:

Вековье не меняет принципов работы мозга. Они такие по определению. А в Кун манипуляции психикой изучены хорошо.

Механизмы, может, и не меняет, но другая среда даёт другое понимание нормы.

Это вообще чудо, что мать о чём-то с дочерью договаривается, что-то пытается донести. Отлупить палкой, чтоб от рук не отбивалась и глупости не творила – вот норм стратегия воспитания в их обстоятельствах.

Размышления на тему какой-то не такой педагогики для нашего времени актуальны, а в рамках сеттинга драгонаги к Тааш даже слишком мягко и лояльно мать относится.

[Honesty 14 172]

4 минуты назад, Ширра сказал:

Алистер-Мерриль- Коул и частично Сера.

Так ну ладно, вот Мерриль более-менее интересная параллель, тоже вызывала у меня ощущение, что могла бы быть и посознательнее для взрослой эльфийки, ещё и Первой. Но той хотя бы настучать можно по головушке дурной.

[Ширра 21 841]

8 минут назад, LaLama сказал:

Механизмы, может, и не меняет, но другая среда даёт другое понимание нормы.

Это вообще чудо, что мать о чём-то с дочерью договаривается, что-то пытается донести. Отлупить палкой, чтоб от рук не отбивалась и глупости не творила – вот норм стратегия воспитания в их обстоятельствах.

Размышления на тему какой-то не такой педагогики для нашего времени актуальны, а в рамках сеттинга драгонаги к Тааш даже слишком мягко и лояльно мать относится.

Ну тогда и результат будет соответствующий. Образец лупления палкой у нас в пати тоже есть. 35 лет лбу, а девушку себе был завести неспособен. Последний девственник Тедаса, блин ( Сразу - это не наезд, это мой самый любимый ЛИ, но факт остаётся фактом, против факта не попрешь)

5 минут назад, Honesty сказал:

Так ну ладно, вот Мерриль более-менее интересная параллель, тоже вызывала у меня ощущение, что могла бы быть и посознательнее для взрослой эльфийки, ещё и Первой. Но той хотя бы настучать можно по головушке дурной.

Ну да. Простоту всех детские травмы разные. И невзрослость из-за них разная. У Тааш такая. Не могут же сценаристы ездить на одном и том же.

Тааш, кстати, не надо по головушке стучать - сама себя стукнет в итоге. Гибелью мамы. Но это тоже закономерный итог.

Изменено 31 мая пользователем Ширра

[LaLama 188]

12 минут назад, Ширра сказал:

Вековье не меняет принципов работы мозга. Они такие по определению. А в Кун манипуляции психикой изучены хорошо.

У нас в каждой игре серии был чар с "молодежной" проблематикой. Ну, если три игры было так, сложно предполагать, что в 4 детского сада не будет.

Ммм, нет, наличие вечных конфликты отцов и детей или поиска себя в мире это одно, а вот их реализация в таком контексте, который не очень уместен для выбранного сеттинга, это другое.