Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 11 485]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по ДА4 и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

сайт игры

 

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

 

 

 

Итак! Информации пока по игре немного, однако есть прекрасный тизер трейлера греющий душу любого фаната DA. 

Скрытый текст

 

 

 

Изменено 29 декабря, 2018 пользователем Лелька

[Резчица 19 043]

Я на это надеюсь. Кунари и Тевинтер явно начали задавать тон на техническую гонку вооружений. Дердноуты, пороховые снаряды, развитие науки и немагической медицины.

С появлением первого ружья, пусть даже примитивого, правила игры начнут сильно меняться, хоть и медленно.

Пф. Правила игры тогда перменятся кардинально- рыцарство и магия вымрут как явление. Будет как в Аркануме. Изменено 13 июля, 2014 пользователем Резчица

[LoginamNet 48 949]

Пф. Правила игры тогда перменятся кардинально- рыцарство и магия вымрут как явление.

Ну...не совсем. Всё таки до адекватного вооружения будет ещё очень далеко. Даже в реальной истории всё это соседствовало долго. Магия тем более предлагает свои фишки.

[Skvorec 4 739]

И тем не мене регулярно нагибают магов и на них всё держится. Вывод - при всей своей силе маги таки никчемны и лишь один из атрибутов мира. Собственно с приходом пороховой и технической революций маги Тедаса сольются далеко и надолго, если не интегрируются.

Ну дык толпой нагибают, да и то не очень успешно. То там обламаются то здесь, вот стоило магам перестать играть в гуманизм и порядок и весь мир немагов скатился в тар тарары.

Фи..Порох, пар - детские игрушки,даже по сравнению с позорной античной магией древнего Тевинтера. Один опытный маг может распространить скверну на целый континет и убить всех, группа может взорвать город, маги могут продлевать жизнь, могут войти в симбиоз с духами и стать почти бессмертными, могут строить порталы, могут подчинять демонов....

Очевидно, что всё что им мешает наступлению утопии - куча посредственных немагов вокруг. Как говорится, даже охрененному пловцу сложновато в болоте.

Короче, немаги явно не нужны, для Тедаса они - пройденный этап человеческой эволюции..

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Skvorec

[Sirinoeles 9 513]

Не все. Бывают дураки в верхушках, что поделать. А маги все это делали до ДАИ, если что.

И да, они должны иметь власть над теми, кто не имеет даже власти над собой.

Маги не нужны. В нынешнем виде точно.

Магов мало в принципе. В процентном соотношении. И одержимыми и мк из них становятся единицы.

Биовары сами же после ДА2 признали, что ситуация с магами крови и одержимыми на каждом шагу бредовая, и они просто хотели дать Хоуку побольше сложных противников. Короче, это игровая условность.

Храмовники же давно уже превратились из защитников в истязателей. Пока они контролировались церковью, то от их жестокости страдали только маги, на которых, стараниями всё той же церкви, всем было наплевать.

Но стоило им сбросить поводок, и посмотрите как быстро они пошли в разнос. Ведь и пары лет ещё не прошло с событий Раскола, и вон что мы имеем. Новый лириумно-кровавый культ, монстры, грабежи, убийства, полную безнаказанность. И вовлечены в это практически все храмовники, а не только какая-то корумпированная верхушка. Один только плюс во всём этом: теперь их истинное лицо увидели все, а не только маги.

Маги, если уж на то пошло, нужны миру гораздо больше, чем немаги. Они те, кто связан с Тенью, которая является на самом деле не копией реального Тедаса. Тень - это оригинал. Без людей, способных работать с этим оригиналом, человечество оказалось бы в крайне незавидном положении в дальней перспективе.

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Sirinoeles

[warlok 979]

Пф. Правила игры тогда перменятся кардинально- рыцарство и магия вымрут как явление. Будет как в Аркануме.

В качестве оружия да но та же МК позволяет контролировать разум, а ДЦ лечить ружьем их не заменишь.

[Резчица 19 043]

Ну...не совсем. Всё таки до адекватного вооружения будет ещё очень далеко. Даже в реальной истории всё это соседствовало долго. Магия тем более предлагает свои фишки.

Но против рыцарства-то точно будет почти сразу. Изобрели какое-никакое ружье и тяжелая кавалерия ушла в прошлое.

Порох, пар - детские игрушки,даже по сравнению с позорной античной магией древнего Тевинтера.

Магия элитарна, а ружьем может каждый научиться владеть за пару недель. Одна пуля и нет мага, который много лет учился.

Новый лириумно-кровавый культ

Которым заправляют магистры.

[QtRUS 897]

Это твои проблемы, что ты не отличаешь вменяемость, от преступления.

Для меня разницы нет. Как нет и отличий.

[Резчица 19 043]

Мне почему-ток ажется, что именно изобретение кунари ружья будет концом Века Дракона.

[Sirinoeles 9 513]

Которым заправляют магистры.

Красными храмовниками заправляют магистры?

Позвольте мне не поверить.

[Anarore 2 957]

Храмовники же давно уже превратились из защитников в истязателей. Пока они контролировались церковью, то от их жестокости страдали только маги, на которых, стараниями всё той же церкви, всем было наплевать.

Но-но, а кто их довёл до такого состояния? Та же Церковь и довела, посадив их на лириумную иглу, там же все поголовно нарики. Да и вообще, пребывание в замкнутом пространстве на психику благотворно не влияет. И если уж в кого тапками кидать - в то в Церковь, которая поставила рыцарей (воинов, солдат, как хотите) быть судьями, тюремщиками и палачами. По сути, они делали не ту работу, для которой их готовили - вы где-нибудь видели в Алистера зачатки судьи или прокурора, там же мальчик-одуванчик без мозгов - не удивительно, что начался такой разброд и шатание.

[Skvorec 4 739]

Магия элитарна, а ружьем может каждый научиться владеть за пару недель. Одна пуля и нет мага, который много лет учился.

Вот именно, а элитарным оружием владеет....элита. И если эта элита может такое прям в средневековье, нафиг нужны простые смертные, будут только своим существованием растлевать атмосферу и прожирать ресурсы... Очевидно, что немагичность серьёзная социально-опасная генетическая болезнь. Нужно проводить профилактические аборты с целью очищения популяции от подобных генов... Когда работа будет окончена, общество будет избавлено от большинства проблем настоящих и будущих..

[Резчица 19 043]

Красными храмовниками заправляют магистры?

Позвольте мне не поверить.

Алексиус в локации чаек пил конечно. Они просто подверглись воздействия КР и невменяемы. Им нужен главарь.

[Corrupted Disciple 9 264]

Магов мало в принципе. В процентном соотношении. И одержимыми и мк из них становятся единицы.

Биовары сами же после ДА2 признали, что ситуация с магами крови и одержимыми на каждом шагу бредовая, и они просто хотели дать Хоуку побольше сложных противников. Короче, это игровая условность.

Храмовники же давно уже превратились из защитников в истязателей. Пока они контролировались церковью, то от их жестокости страдали только маги, на которых, стараниями всё той же церкви, всем было наплевать.

Но стоило им сбросить поводок, и посмотрите как быстро они пошли в разнос. Ведь и пары лет ещё не прошло с событий Раскола, и вон что мы имеем. Новый лириумно-кровавый культ, монстры, грабежи, убийства, полную безнаказанность. И вовлечены в это практически все храмовники, а не только какая-то корумпированная верхушка. Один только плюс во всём этом: теперь их истинное лицо увидели все, а не только маги.

Маги, если уж на то пошло, нужны миру гораздо больше, чем немаги. Они те, кто связан с Тенью, которая является на самом деле не копией реального Тедаса. Тень - это оригинал. Без людей, способных работать с этим оригиналом, человечество оказалось бы в крайне незавидном положении в дальней перспективе.

Не совсем единицы. И это процентное отношение работает не в пользу магов. Чем меньше - тем исключительней случаи. И тем больше к ним внимания.

И да, ванговать на крупинках сюжета тоже очень сильное занятие.)

Это Маги притягивают духов из Тени. Это маги постоянно держат под угрозой весь Тедас, просто своим существованием. Даже если это не их выбор. И без людей, которые притягивают неприятности, человечество окажется в приятных условиях.

[Резчица 19 043]

Вот именно, а элитарным оружием владеет....элита. И если эта элита может такое прям в средневековье, нафиг нужны простые смертные, будут только своим существованием растлевать атмосферу и прожирать ресурсы... Очевидно, что немагичность серьёзная социально-опасная генетическая болезнь. Нужно проводить профилактические аборты с целью очищения популяции от подобных генов... Когда работа будет окончена, общество будет избавлено от большинства проблем настоящих и будущих..

Пока что общесто без магии Кунари самое здоровое в Тедасе.

[Corrupted Disciple 9 264]

Пока что общесто без магии Кунари самое здоровое в Тедасе.

Кстати, да. Без магов и духов Кунари являются самой доминирующей силой в Тедасе. И где-то еще, раз они позволяют себе вести такие завоевания.

[Anarore 2 957]

Кстати, да. Без магов и духов Кунари являются самой доминирующей силой в Тедасе. И где-то еще, раз они позволяют себе вести такие завоевания.

Или что-то более крутое погнало их с насиженного места. Такое исключать нельзя.

[Sirinoeles 9 513]

Но-но, а кто их довёл до такого состояния? Та же Церковь и довела, посадив их на лириумную иглу, там же все поголовно нарики. Да и вообще, пребывание в замкнутом пространстве на психику благотворно не влияет. И если уж в кого тапками кидать - в то в Церковь, которая поставила рыцарей (воинов, солдат, как хотите) быть судьями, тюремщиками и палачами. По сути, они делали не ту работу, для которой их готовили - вы где-нибудь видели в Алистера зачатки судьи или прокурора, там же мальчик-одуванчик без мозгов - не удивительно, что начался такой разброд и шатание.

Я думаю, всё сложнее. И одновременно очень просто. Давать одной группе людей неограниченную власть над другой группой людей, всегда было плохой идеей.

Достаточно одной Мередит, чтобы развалить круг в Киркволле. Достаточно одного Ламберта, чтобы развалить всю систему в целом. И, да, я знаю, что тут действовало несколько сил, и Ламберт не в одиночку всё провернул. Но он хотел этого. Этот человек должен был следить, на самом высшем уровне за тем, чтобы храмовники надлежаще исполняли свои обязанности, именно для того, чтобы они не превращались в опьяневших от безнаказанности зверей. Но его больше волновала власть, вот и всё.

[Corrupted Disciple 9 264]

Или что-то более крутое погнало их с насиженного места. Такое исключать нельзя.

Может быть, но Кунари очень сильны. И, как мы видим, редких своих магов они держат под контролем.)

А у кого учиться, как не у более сильного?

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Corrupted Disciple

[Skvorec 4 739]

Пока что общесто без магии Кунари самое здоровое в Тедасе.

Вот ещё один хороший пример к чему приводит бесконтрольность больных немагизмом. Развитие тоталитарных религиозно-коммунистических сект с обезличиванием индивидов, крайней милитаризацией, ведущих постоянные агрессивные действия на международной арене. ПРи взгляде на Кунари, становится совершенно очевидным тот факт, что вопрос избавления человечества от немагов имеет первостепенную важность, для прекращения насилия и страданий.

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Skvorec

[Anarore 2 957]

Я думаю, всё сложнее. И одновременно очень просто. Давать одной группе людей неограниченную власть над другой группой людей, всегда было плохой идеей.

Достаточно одной Мередит, чтобы развалить круг в Киркволле. Достаточно одного Ламберта, чтобы развалить всю систему в целом. И, да, я знаю, что тут действовало несколько сил, и Ламберт не в одиночку всё провернул. Но он хотел этого. Этот человек должен был следить, на самом высшем уровне за тем, чтобы храмовники надлежаще исполняли свои обязанности, именно для того, чтобы они не превращались в опьяневших от безнаказанности зверей. Но его больше волновала власть, вот и всё.

Если уж упоминать Ламберта, то стоит отметить, что там не обошлось без мага, т.е. товарищи сами же и ухудшают своё положение. О нет, я не сомневаюсь, что сами храмовники в том виде, в каком они были и есть сейчас, не подарки. Но проблема появилась в момент создания Круга, и пи...нать надо того, кто это всё затеял. Храмовникам в Кругу не так уж сильно лучше, чем магам.

Давайте хотя бы возьмём Право Уничтожения. Все такие плачут, ой, бедненькие маги, злобные храмовники их вырезают. А каково храмовникам? Вот ты годами живёшь с людьми, общаешься, с кем-то сдружился, с кем-то пил, с кем-то байки травил, а за кем-то и ухаживал. А тебе говорят - иди и убей их всех. А там есть и дети, которые не умеют колдовать, и лоялисты, которые и сами не рады быть магами, а о МК даже не заикаются, живут и живут. Но убить-то надо всех, даже если ты готов поклясться перед лицом Андрасте, что эти люди-эльфы самые добрые и честные маги на всём Тедасе. Та ещё психологическая травма.

Добавлено: то есть, я пытаюсь сказать, что храмовники, при всей их власти в Кругу, против Церкви ничего сделать не могут (помним о том, что разрешение на то же Уничтожение выдается Церковью. Мередит сошла с ума из-за лириума, и её нельзя считать за пример типичного храмовника).

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Anarore

[Sirinoeles 9 513]

Не совсем единицы. И это процентное отношение работает не в пользу магов. Чем меньше - тем исключительней случаи. И тем больше к ним внимания.

И да, ванговать на крупинках сюжета тоже очень сильное занятие.)

Это Маги притягивают духов из Тени. Это маги постоянно держат под угрозой весь Тедас, просто своим существованием. Даже если это не их выбор. И без людей, которые притягивают неприятности, человечество окажется в приятных условиях.

Наивная точка зрения. Не будь магов, Тень никуда не исчезнет. Человеческие пороки никуда не исчезнут. А значит демоны тоже никуда не исчезнут. Чтобы разорвать Завесу, не обязательно быть магом, чтобы стать одержимым, не обязательно быть магом, да и чтобы быть сволочью, развязавшей войну, как показывает практика, быть магом тоже не обязетельно. Считать, что с исчезновением магов мир будет спать спокойно, это всё равно что думать, будто с исчезновением врачей все перестанут болеть.

Ну и да, исключительные случаи требуют исключительного внимания. Преступления, совершенные при помощи магии должны караться, как и любые другие преступления. Но храмовники как организация себя уже дискредитировали. Если кто и будет всем этим заниматься в будущем, то точно не они.

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Sirinoeles

[Удюдюка 7 196]

Пока что общесто без магии Кунари самое здоровое в Тедасе.

Это такая шутка да? Общество индивидов, распределяющее секс по талонам не может быть здоровым. Круче кунари тогда только ПТ.

Магия элитарна, а ружьем может каждый научиться владеть за пару недель. Одна пуля и нет мага, который много лет учился.

Предел магии не известен, её развитие сдерживалось искусственным путем. Действие рождает противодействие. Маг-воин(ДАО), полагаю, мог бы на себя такой броник нацепить, что твои пули будут неэффективны, ну разве что ты разовьешь оружейное искусство до уровня изготовления и использования снайперок.

Странное какое то мерение опять пошло. Почему бы не развивать всё вместе, раз уж так сложилось, что магия - объективная составляющая и определяющая часть этого мира

[Sirinoeles 9 513]

Если уж упоминать Ламберта, то стоит отметить, что там не обошлось без мага, т.е. товарищи сами же и ухудшают своё положение. О нет, я не сомневаюсь, что сами храмовники в том виде, в каком они были и есть сейчас, не подарки. Но проблема появилась в момент создания Круга, и пи...нать надо того, кто это всё затеял. Храмовникам в Кругу не так уж сильно лучше, чем магам.

Давайте хотя бы возьмём Право Уничтожения. Все такие плачут, ой, бедненькие маги, злобные храмовники их вырезают. А каково храмовникам? Вот ты годами живёшь с людьми, общаешься, с кем-то сдружился, с кем-то пил, с кем-то байки травил, а за кем-то и ухаживал. А тебе говорят - иди и убей их всех. А там есть и дети, которые не умеют колдовать, и лоялисты, которые и сами не рады быть магами, а о МК даже не заикаются, живут и живут. Но убить-то надо всех, даже если ты готов поклясться перед лицом Андрасте, что эти люди-эльфы самые добрые и честные маги на всём Тедасе. Та ещё психологическая травма.

Несомненно, существующая, или лучше сказать существовавшая, система и самим храмовникам здорово ломала психику. Поэтому в них культивировалось отношение к магам как к нелюдям, как к животным, как к живому оружию или игрушкам для удовлетворения своего эго. Всё что угодно, лишь бы не думать о том, что они творят с теми, кого, по идее, должны бы защищать. Всё лишь бы совесть не просыпалась.

Ламберт, как у меня сложилось впечатление по эпилогу, на самом деле планировал спровоцировать магов так или иначе. Едва ли он думал, что дойдёт до открытой войны, но слишком уж он был доволен тому, что теперь есть предлог разорвать связи с Церковью и захватить власть над всей храмовничьей армией единолично. К тому же Ламберт далеко не дурак, но расследование убийств он вёл совершенно спустя рукава. Рис был ему настолько удобен, прямо-таки идеален, что он больше ничего и искать не хотел. Можно, конечно, всё списать на его ненависть к магам, которая тоже имела место быть. Но это было бы слишком уж просто.

[Anarore 2 957]

Ламберт, как у меня сложилось впечатление по эпилогу, на самом деле планировал спровоцировать магов так или иначе. Едва ли он думал, что дойдёт до открытой войны, но слишком уж он был доволен тому, что теперь есть предлог разорвать связи с Церковью и захватить власть над всей храмовничьей армией единолично. К тому же Ламберт далеко не дурак, но расследование убийств он вёл совершенно спустя рукава. Рис был ему настолько удобен, прямо-таки идеален, что он больше ничего и искать не хотел. Можно, конечно, всё списать на его ненависть к магам, которая тоже имела место быть. Но это было бы слишком уж просто.

Ну, как говорится, у уродов тоже есть семьи. Однако властолюбцы могут появиться везде. Но факт остаётся фактом, система Кругов должна быть реорганизована. Надеюсь, в ДАИ нам дадут шанс что-то с этим сделать, потому что загонять магов обратно в Круги, так же, как и давать им полную свободу - бред сивой кобылы в лунную ночь, кобыла была лунная, а ночь сивая. И в этой ситуации храмовников мне даже жальче больше, чем магов - маги себе место по-любому найдут, а что будет с храмовниками? Если их разгонят, кто-нибудь возьмёт на себя труд обеспечивать их лириумом или просто выпнут на помойку? Церковь в этом отношении не заморачивалась, к слову сказать, что понятно, но мерзко.

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Anarore

[swarmer 1 063]

Может быть, но Кунари очень сильны. И, как мы видим, редких своих магов они держат под контролем.)

А у кого учиться, как не у более сильного?

Кунари повезло с открытиями. Их гатлонг позволял вести борьбу с тевинтером. Без этого они, в военном плане, ничем не превосходят другие нации Тедаса, а в некоторых моментах - весьма слабы. Плюс их сила в организации, в отрицании индивидуума, но уж никак не потому, что у них нет магии.

Изменено 13 июля, 2014 пользователем swarmer