Железный Бык / Iron Bull

[Жанн 11 365]

Имя: Железный Бык
Раса: Коссит (кунари)
Класс\Специализация: Воин\Потрошитель
Писатель: Патрик Викс
Озвучивание: Фредди Принц-мл.
ЛИ: без ограничений

Железный Бык – массивный воин с огромными рогами, обладающий звероподобным, огровидным обликом. Большинство кунари говорят однообразным, сдержанным тоном, но Бык ломает этот стереотип. ЖБ оживлён, приветлив, уверен в себе и расслаблен. Он из тех, кто всегда рад потакать своим аппетитам, будь то жажда еды, спиртного или женщин. И ему всё сходит с рук, ведь он умеет расположить к себе.

Представьте бывшего атлета, который ушёл в отставку пару лет назад, и сейчас занимается тем, что оценивает других, не прочь пошутить, и до сих пор уверен в том, что мог бы позволить себе участвовать в соревновании, если бы захотел этого. Железный Бык почти всегда ведёт себя непринуждённо, напрячь его чем-либо трудно (если только в этом не замешаны демоны), а в знак несогласия в худшем случае вы услышите от него "да ты издеваешься", выраженное в виде ворчания.

Основной причиной его отношения к жизни является то, что когда-то Железный Бык являлся частью секретной полиции. Он не скрывает этого факта, и хотя до сих пор отправляет отчёты бывшему начальству, подсознательно пытается скрыться от прошлого. Мрачная решимость и постоянная паранойя выжгли его изнутри, и он опасается, что если вновь начнёт воспринимать всё чрезмерно серьёзно, его ждёт ещё больше разочарований. Жизнь слишком коротка для подобной боли, поэтому лучше просто расслабиться и повеселиться. 

Источник.

Доп. информация  

Предыстория (Мир Тедаса том 2)  

Ранние годы наёмника-кунари по прозвищу Железный Бык прошли в школах Пар Воллена. Вместо родителей детей-Кунари воспитывают тамассран, выполняющие роль воспитательниц и учителей, что учат малышей главным ценностям народа Кун — долгу, логике и повиновению. Но, в то время как обычные няни отчитываются перед лордом или леди, тамассран отчитываются перед Арикуном, главой жречества Кун. Тамассран отвечают за то, чтобы «имекари», то есть дети, росли ценными представителями общества Кунари. Они изучают и испытывают каждого ребёнка, чтобы оценить, какими силами он или она обладает, и как их использовать для служения Кун.

Тамассран, которая присматривала за маленьким Железным Быком, называла его «Ашкаари» — прозвище, означающее «мыслящий». Юный Ашкаари был крупным для своего возраста и с лёгкостью мог бы стать задирой, но его внимательность и острый ум скорее сделали из него второго воспитателя. Когда другому ребёнку было плохо или он вот-вот мог угодить в беду, именно Ашкаари извещал об этом «Таму». Однако, это вовсе не значит, что сам Ашкаари избегал неприятностей: так, например, однажды он съел всё мясо со своей тарелки, оставив овощи нетронутыми. Тама сказала ему, что он не будет играть с другими детьми, пока не съест что-то ещё с тарелки. Без промедления Ашкаари взял два куска мяса, что он заранее спрятал в кармане, положил на тарелку, посмотрел на Таму и съел их, после чего побежал играть.

Тогда Тама решила, что призванием Ашкаари, несмотря на его силу, была не воинская служба. Солдаты Кунари должны быть сильными, верными и покорными как духу порядка, так и приказам, и хоть Ашкаари был верным и сильным, из-за острого ума, зорких глаз и удивительных способностей к решению различных проблем он плохо подходил для такой роли. Она попросила перевести его в Бен-Хазрат. И, несмотря на его внушительный рост и огромные рога, что в два счета выдали бы в нем шпиона, у него были превосходные задатки силовика этой тайной полиции.

Как это обычно происходит во время назначения на новую должность, Ашкаари получил новое имя с началом тренировок в Бен-Хазрат. По сути, все члены этой тайной полиции являются мыслителями, и поэтому старое имя не выделяло его среди коллег... в отличие от потрясающего таланта ко лжи. Преступники часто принимали его за неуклюжего стражника, громилу на службе более умных агентов Бен-Хазрат, и куда охотнее раскрывали при нем свои тайны, что становились легкой добычей для юного шпиона. В конце концов его прозвали «Хиссрад», что означает «творец иллюзий» на изобилующем метафорами кунлате, тогда как на общем означает просто «лжец».

В начале службы на Пар Воллене Хиссрад был признан начальством как бесценный актив, благодаря которого были раскрыты перевозки контрабанды, группы потенциальных тал-васготов и даже тевинтерская шпионская сеть. По праву оценив таланты Хиссрада, Бен-Хазрат приняло решение перевести его на остров Сегерон.

В отличие от большинства других Кунарийских поселений, Сегерон издревле является «горячей точкой» в преимущественно спокойных землях Кунари. Сегеронские люди периодически восстают против Кунарийской оккупации, в большинстве случаев не без подстрекательств со стороны тевинтерских шпионов, и устраивают на острове массовые беспорядки. Вдобавок, силы Тевинтера нередко нападают на остров, что приводит к кровопролитным столкновениям с Кунари, а между этими двумя силами, как между молотом и наковальней, оказываются зажаты мирные жители. В связи с этим на Сегероне чаще, чем в других местах, вчерашние Кунари становятся тал-васготами, и Бен-Хазрат отчаяннее, чем где бы то ни было, нуждается в агентах, которые отличались бы умом, чтобы раскрыть тевинтерских шпионов, имели бы обаяние, чтобы очаровать местных жителей, считающих любого Кунари своим врагом, и обладали бы свирепостью, чтобы выжить в ужасных и непредсказуемых сражениях в городской среде там, где многие погибают.

Казалось естественным, что для этого выбрали именно Хиссрада.

Для агентов Бен-Хазрат обычный срок службы на Сегероне не превышал двух лет, после чего из-за полученного стресса они уже не могли работать дальше. Тем не менее, Хиссрад провёл на Сегероне почти десять лет, продвигаясь всё выше по мере того, как его начальники отказывались от продолжения службы или умирали от рук убийц или повстанцев. Среди местных Хиссрад был известен своей честностью, благодаря чему сегеронцы могли обращаться к нему с просьбами или сообщать важную информацию, не опасаясь предательства, а в Бен-Хазрат он заработал репутацию опытного охотника, беспощадно выслеживающего тал-васготских дезертиров. Что же касается его коллег по тайной полиции, то для них Хиссрад был верным товарищем, который сохранял уверенность даже в самых кровопролитных сражениях, и никогда не терял того дружелюбия, что заработало ему любовь и уважение местных.

После восьми лет службы отряд Хиссрада понёс тяжелые потери. Местный торговец, бывший их другом, под давлением повстанцев был вынужден отравить нескольких его подчиненных, а потом, когда тот же самый яд был использован для убийства детей в местной школе, в ярости Хиссрад поклялся отомстить. Так и не получив одобрения Бен-Хазрат, он напал на оплот тал-васготов в джунглях — что, по сути, было ему позволено, так как он называл это расследованием и утверждал, что не знал о численности врага. В том кровавом сражении Хиссрад потерял нескольких товарищей, включая старого друга Васаада, который первый прошёл через ворота укрепления и погиб от стрелы в горло. Увидев, как его друзья погибают у него на глазах, Хиссрад впал в ярость и перебил всех встреченных врагов.

Когда выжившие из его отряда вернулись, они попросили начальство выслать Хиссраду врача, потому как их вожак так и остался на поле боя. Когда к форту прибыли агенты Бен-Хазрат, они обнаружили покрытого ранами Хиссрада посреди груды раскромсанных трупов тал-васготских воинов. Там он объявил, что больше не подходит для службы и представляет огромную опасность для гражданских, потому как на Сегероне любой мог держать нож и любая еда могла быть отравленной. Скрытые опасности оккупированного Сегерона начали вызывать у него неудержимые приступы ярости, и потому Хиссрад решил сдаться перевоспитателям Бен-Хазрат, требуя чтобы его либо излечили, либо нейтрализовали во имя служения Кун.

Но Кунари не особенно любят лишаться полезных инструментов. Разум Хиссрада оставался в порядке — даже слишком в порядке, учитывая, сколько времени он провел на коварном Сегероне, где многие агенты сходили с ума или уходили в тал-васготы. Единственной проблемой была пробудившаяся в нем ярость, ибо он стал опасен и не мог работать в качестве расследователя. На роль же солдата Хиссрад плохо годился в связи со своей своенравностью, а, записав его в рабочие, Кунари просто бы растратили его потенциал.

Таким образом было принято решение перевести Хиссрада на новую должность. В Бен-Хазрат знали, что за границей владений Кунари тал-васготских наёмников считали хорошими бойцами и ценили за их силу. Хиссрад вполне мог бы жить простой жизнью тал-васгота, пряча сущность агента Бен-Хазрат под личиной грубоватого наёмника. Зная, что он ненавидел причинять боль тем, кого считал гражданскими, в Бен-Хазрат решили, что он должен был быть только наблюдателем, посылая отчёты начальству, в которых сообщал бы важную информацию о действиях на юге и возможных угрозах для Кунари.

Первым настоящим выбором, который он сделал в своей жизни, был выбор собственного имени. Недолго подумав, он назвал себя «Железный Бык».

На протяжении нескольких лет Железный Бык работал на группу наёмников под названием «Кровопускатели Фишера». Несмотря на то, что его ценили за его силу, Фишер неоднократно отмечал что «рогатый» часто торопился вместо того, чтобы выдвинуть свои предложения. Со временем Фишера всё больше выводило из себя неуважительное отношение Железного Быка, а того, в свою очередь, всё больше доставала работа под начальством командира, который не обладал ни боевым опытом, ни тактическим талантом. В конце концов, когда Бык покинул группировку, он предложил добровольцам уйти вместе с ним. Это было настолько серьёзным нарушением профессионального этикета, что Фишер фактически набросился на него с обнажённым мечом. Впрочем, бывший начальник почти тут же переменил свое мнение и уже не особенно возражал против ухода подчиненных, чем поспособствовал его меч, расколотый Быком о ближайший камень, и сильная рука, схватившая его за горло и легко поднявшая над землей.

На протяжении нескольких месяцев Железный Бык медленно, но уверенно пополнял ряды собственной группы наёмников, отбирая изгнанников, которым не было место в орлейском или неваррском обществе. Вскоре «Боевые Быки» заработали репутацию исполнительных и изобретательных наёмников, что подходили к выполнению странных, а подчас и опасных заданий с выдумкой и находчивостью, обеспечивающими им успех. В свою очередь, слава «Быков» открыла Железному Быку доступ в залы орлесианской знати, где собравшиеся высокородные дворяне вовсю сплетничали и делились новостями, даже не подозревая, что верзила-наёмник, улыбающийся поверх своей бутылки, ловит каждый скрытый намёк и тут же отсылает отчёты своему начальству в Пар Воллен.

Что касается самого Железного Быка, то, став наёмником, он наслаждался едой, напитками и прочими плотскими удовольствиями жизни с удивительной даже для самого себя страстью. Сам себе он говорил, что все это нужно лишь для того, чтобы достоверно изобразить настоящего тал-васгота, и ради исполнения этой миссии стоить нарушить свои же запреты. Впрочем, даже единственная мысль о том, чтобы по-настоящему стать тал-васготом, тут же погружала его в воспоминания о тех диких существах в джунглях Сегерона, с которыми он сражался, и об отравленных детях в школе Кунари. Так что он продолжал называть себя Кунари – словом, значение которого было тайной для большинства орлесианцев – и продолжал посылать отчёты к Бен-Хазрат, гоня все мысли о предательстве. Эти письма были частью его жизни, единственным напоминанием о дисциплине, что удерживала его от становления одним из тех диких существ, на которых он охотился на протяжении десятилетия до того дня, как едва сам не стал одним из них.

Гатт о Хиссраде

«Его душевное состояние? Должен сказать, что он не злился? Если это то, что я должен сказать, то перевоспитатели могут хоть сейчас напичкать его камеком и послать в каменоломни до конца его дней. Потому что он был зол. Разумеется был, после всего того, что тал-васготы сделали с теми детьми. Он всегда злился.

Я помню тот день, когда он напал на судно моего хозяина и спас меня от того ублюдка. Он раскромсал всех там, и при этом отнюдь не был спокоен. Я бы скорее испугался, если бы был! Нет, он сражался с праведной яростью. В нём нашла воплощение вся та ярость, которую я задавил в себе страхом.

Он злился, и я по-другому не описал бы его. Он злился, когда я закончил обучение и присоединился к его отряду на Сегероне. Он улыбался, когда приветствовал местных, разговаривал о еде во время ужина, но где-то глубоко он злился. Разве можно по-другому, когда на твоих глазах травят твоих друзей, убивают их ножом в спину?

Знаете ведь, что последний из его командиров стал тал-васготом? Несомненно, знаете. У вас есть записи обо всём, включая все то, что я собираюсь сейчас вам рассказать, и, конечно, у вас уже есть мысли насчет того, как бы исправить сложившуюся ситуацию. Потом об этом сообщат мне, и я вздохну, и пойму, что, несмотря на то, что я видел жизнь вне Кун и могу выйти за стены порядка и начать все сначала, я всё равно бы предпочёл жить здесь, чем где-либо ещё.

И Хиссрад так предпочёл бы тоже. Мы отличаемся тем, что он никогда не знал другую жизнь. Он рос в мире порядка, который вы все создали, и он понимает всё это, он понимает этих людей и считает, что всё наладится, если поступать правильно. Десять лет он провёл на Сегероне, пытаясь всё исправить, говоря себе, что он — сделанный вами инструмент, который сделает то, что ему предначертано. Он выследил и убил своего бывшего командира. Он убил местных жителей, которые помогали повстанцам. Иногда я благодарен тем тевинтерским магам, которые устраивают нападения. По крайней мере Хиссрад не корит себя за то, что убивал их.

Теперь он перебил тех тал-васготов, убийц детей, и сломал себя этим. Он верит, что это всё его вина, что он не смог жить согласно требованиям Кун. Но мы все знаем, что это не так, так ведь? Сегерон — один большой беспорядок. Мы и Тевинтер сделали его таким. Мы изнашиваем себя там, пока не умираем или становимся тал-васготами, и Хиссрад предпочёл бы смерть.

Он хороший человек. Верит в вас. И вы обязаны ему за всё то, что вы с ним сделали.»

— Приписка к докладу о миссии от члена группы, Гатта, насчёт душевного состояния командира, Хиссрада.

Кодекс  

М, дорогая подруга!

Прекрасно понимаю твои затруднения. Когда настолько снаряжённые разбойники раз за разом нападают на караваны твоего семейства, досконально зная графики перевозок, - это обескураживает. В подобных обстоятельствах нет ничего постыдного в том, что стражи твоего хозяйства не хватает.

Отвечая на твой вопрос: когда в прошлом году у меня были аналогичные трудности, я наняла «Боевых Быков». Их предводитель Железный Бык – кунари, рогатый великан с обликом дикаря и манерами джентльмена. В бою он неукротим, но при этом куда умнее, чем обычные мечники. Его наёмники обошлись мне недешево, зато они не только защитили караваны, но и выяснили, почему разбойникам так везло в нападениях на моё семейство. С тех пор никакие негодяи нас не беспокоили, а барон, наш общий знакомый, демонстративно заверил меня, что будет очень удивлен, если они снова появятся.

Если хочешь нанять Железного Быка, могу сообщить, как с ним связаться… и список предпочитаемых им напитков. Будет ли твой муж присутствовать на этих переговорах или ты хочешь познакомиться с Железным Быком в более уединенной обстановке? Во втором случае нам надо будет поговорить, как только наши благоверные уедут на охоту.

Твоя подруга.

Б.

- Копия письма, найденного в потайном ящике туалетного столика благородной дамы. Оригинал возвращен на место.

Hide  

Описание на оф. сайте  

Про кунари в Тедасе знают примерно следующее: это суровые рогатые великаны, приплывшие с севера, чтобы ни много ни мало завоевать континент. Они придерживаются аскетической философии Кун, а в жизнь ее претворяют руками своей тайной полиции и шпионской службы — Бен-Хазрат.

Один агент этой службы ловил шпионов, мятежников и дезертиров, пока вдруг не почувствовал, что больше не может этим заниматься. Чтобы не терять хорошего сотрудника, начальство отправило его в Орлей для наблюдения и разведки. Так появился на свет Железный Бык.

Сейчас "Боевые Быки" — знаменитый отряд наемников, преданных своему командиру-кунари, который с одинаковым энтузиазмом возглавляет их и в атаках, и в походах по кабакам. Железный Бык по-прежнему отправляет отчеты в Бен-Хазрат, но годы жизни вдали от кунарийских порядков уже заставили его задуматься о том, кто он и что ему нужно. Но каков бы ни был ответ, ему нравится сражаться в рядах Инквизиции, убивать демонов и получать за это плату.

Hide  

Первое описание  

Железный Бык находится далеко от дома, и он только рад этому. Он – настоящая пощёчина образу среднестатистического кунари (коссита), лишённого чувства юмора: он любит выпить, убить кого-нибудь и ободрать труп – причём не обязательно именно в этом порядке. Будучи главой наёмников, он известен тем, что отлично платит, но жестоко наказывает. Хотя он бросил свою прошлую жизнь десять лет назад, Бык, возможно, обнаружит, что старые связи просто так не исчезают.

Интервью автора  

[DRAGON AGE]: Как жил Железный Бык до встречи с Инквизицией?

[PATRICK WEEKES]: Железный Бык был внутренним агентом Бен-Хазрат на острове, принадлежащем его народу — кунари, — но ставшем гнездом мятежников и пропагандистов. Вообразите себе антитеррористическую операцию в мире Dragon Age, и поймете, о чем речь. Когда обстановка накалилась, его, в числе прочих, послали разбираться в ситуации.

[DA]: Тяжелая, должно быть работа. Но вполне для него, судя по виду персонажа?

[PW]: Да, но никто не способен выносить такое вечно. Когда Железный Бык обессилел, его отправили заниматься тем, чем, по мнению большинства незнакомых с кунари людей, занимается весь Бен-Хазрат: шпионажем в других странах. Ему было велено собрать наемничий отряд, наниматься к знати и передавать сведения кунари.

[DA]: Как он попадает в Инквизицию?

[PW]: Официальная причина вступления Железного Быка в Инквизицию — желание кунари узнать, чем та занимается. Кунари весьма недоброжелательно относятся к неконтролируемой магии, а уж к неконтролируемой дыре в небе — и подавно.

[DA]: А какова неофициальная причина?

[PW]: Неофициальная — в том, что Железный Бык видит, как демоны нападают на мирных жителей, и хочет помочь. Он понимает, что агенты Инквизиции рано или поздно узнали бы про его связь с Бен-Хазрат, так что предпочитает не тянуть и сразу сообщить о своей работе. Если игрок не будет против того, что Железный Бык отправляет отчеты, тот сможет взамен передавать Инквизиции ценные сведения из своей шпионской сети.

[DA]: Как бы вы описали Железного Быка?

[PW]: Железный Бык — «свой парень», дружелюбный и уверенный в себе. Мало существует в мире врагов, которых он не уложил бы при надобности, и это помогает ему не волноваться по пустякам. Ему незачем соревноваться с кем-то, что-то доказывать, тешить свое самолюбие. Все, что ему нужно, — это боевые товарищи, которым можно доверять, и друзья, с которыми можно вместе посмеяться. Долгие годы суровых боев приучили Железного Быка не воспринимать ничего слишком серьезно. Разве что демонов.

[DA]: Почему именно демонов?

[PW]: Насчет демонов у него пунктик.

[DA]: Чем Железный Бык выделяется среди прочих участников Инквизиции?

[PW]: Железному Быку по-настоящему нравится жизнь без ограничений Кун. Он привык к ней и ни в чем себе не отказывает. Он ест за троих, пьет сколько влезет и спит со всеми, кого не боится раздавить. Он достаточно часто был на волосок от смерти, чтобы ценить жизнь, пока можно.

[DA]: Как он уживается с другими спутниками?

[PW]: Железный Бык спокоен, дружелюбен и ладит практически со всеми. Ему нравится, например, после боя поболтать с Кассандрой о военном деле, хотя рубить врагов на части он любит куда больше, чем она. Совершенно неожиданно он находит общий язык с Вивьен. Та легко сдерживает Быка, когда его заносит.

[DA]: Вы сказали — «практически со всеми». Значит, с кем-то все же не уживается?

[PW]: Конфликты возникают только с теми, кто ищет повод поспорить насчет кунари. Железный Бык никого не пытается «обратить с свою веру», но и стыдиться своего образа жизни не собирается. Некоторые — в том числе Варрик, видевший в Киркволле кунари не с самой лучшей стороны, — могут неправильно это понять.

Интересное  

• Железный Бык – это прозвище, которое персонаж присвоил себе сам;
• Роль в Кун – Хиссрад, "Хранитель иллюзий" или "Лжец";
• Кличка от Варрика – Малыш, "Tiny";
• Возраст – 35-39 лет;
• Таро - Дьявол (по умолчанию), Колесо Фортуны (тал-васгот), Десятка Мечей (кунари), Десятка Пентаклей (роман);
• Блюдо, описывающее сопартийца – огромный жареный окорок из-за размера и хот дог с чили из-за вкуса;
• Создавался как противоположность Стэна;
• Пансексуал;
• Нравятся рыжеволосые;
• Боится одержимости и безумия;
• Уверяет, что кунари чувствуют связь с драконами, а если Инквизитор стал Потрошителем, отметит, что ГГ стал пахнуть "по-драконьи".
• Помимо левого глаза, у Быка отсутствуют фаланги на безымянном пальце и мизинце левой руки, а на левой ноге есть поддерживающая скоба;
• Изначально планировалось, что у персонажа не будет руки, но т.к. реализация задумки потребовала бы создание уникальной анимации в бою, от идеи отказались;
• Имеет уникальное снаряжение – большой топор "Лезвие Быка" и шлем "Жуть";
• Фредди описывает голос Быка как гибрид Пита из "Клуба Микки Мауса" и Уинстона Черчилля;

Hide  

Изображения  

Концепты | Обои | Таро | DA Keep | HoDA | Детали | Разное

Hide  

Видео  

 

Hide  

Изменено 14 января, 2017 пользователем Жанн

[Жанн 11 365]

Не соглашусь. Там говорится "he got away". По смыслу не подходит. Он именно ушёл.

Ну и насчёт повышенной агрессивности тоже трудно согласиться. ГГ у Быка всё-таки на тот момент не единственная с кем нервная система возбуждалась.)) И ничего. Никого из служанок и кухарок не убил.

А насчёт посттравматики я вчера интересный бантер словила с Коулом. Я не успела заскринить, так что передаю по памяти.

Коул замечает, что Бык не позволяет себе видеть в людях людей, а воспринимает их как вещи. Бык отвечает, что это правда, потому что в противниках нельзя видеть людей, которые чувствуют, у которых есть семьи, иначе ты замешкаешься и пропустишь нападение. А вот когда он возвращается в таверну, то переключается и снова видит людей. Тогда Коул спросил его: А что если на тебя нападут в таверне? Бык ему на это очень мрачно ответил, что именно в таких случаях всё идёт наперекосяк.

Быстропост, времени нет.

Служанкам он давал на себе "прыгать", минимум усилий с его стороны, удовольствие напополам, тем более если девчинам под конец рабочего дня, в течении которого ими помыкали все, кому не лень, требовалось почувствовать себя "у руля" - как говорится, совместил приятное с полезным.

С ГГ другая история. На ней весь день лежит огромная ответственность, и ей нужен кто-то, кто возьмётся "порулить" хотя бы в течении ночи, хотя бы в пределах спальни. Возможно, именно в этом аспекте кроется неуверенность Быка в том, что ГГ понимает, о чём его просит - он сам не может в полной мере поручиться за себя. Может, для того и требуется стоп-слово - в случае, если Бык увлечётся и у него сорвёт крышу. Последнее, чего он хочет, так это причинить ГГ неудобства, что в физическом, что в психологическом плане. 

Как же мы забыли про посттравматику, ай-яй-яй. Мне размышлизмы Ширры по этому поводу понравились.

*шмыг обратно во тьму*

Изменено 10 декабря, 2014 пользователем Жанн

[Ширра 21 729]

Ага, он, родимый.)

Один из самых мрачных диалогов в игре по-моему.

Бык свои эмоции и правда всегда очень скупо выражает, особенно личные и неприятные. Но от нашего блондинистого духа ничего не спрячешь. Уж тем более не "стену из ран".

Ну так стенка из ран - это и есть "Бывает, что человек полностью или частично утратил способность к эмоциональным проявлениям. Ему трудно устанавливать близкие  связи с окружающими" У него частичная утрата, легкая форма. Так Уикс и говорил. Для примера  (опять привожу это фильм в пример,но это просто самое известное произведение, посвященное посттравмату у военных, появившееся для поднятия этой тематики в обществу) - у Рембо клиническая форма. В фильме она помягче, в книге, по которой снимался фильм - жестче. Теперь вспоминаем лицо Рембо, когда он общается. Там вобще ничего. Причем потом выясняется, что эмоции под этим были архибурные, только наружу их не видно совсем. Ну и с личной жизнью... там только в последней серии, да и то в эпикфолл. Полностью по той же причине - не смог выразить эмоции даже тридесятым краешком.

[Жанн 11 365]

Это было так... ВНЕЗАПНО. Листаю тумбу, как вдруг натыкаюсь на родную речь...

Без обид

Это шутка

Ничего личного

http://27rimn.tumblr.com

картинка, последний пост, нецензурно, наверное

Разорвало от такого экспромта. Автор, отзовись! Я всплакнула от неожиданности.

Изменено 10 декабря, 2014 пользователем Жанн

[Nagnele 850]

Быстропост, времени нет.

Служанкам он давал на себе "прыгать", минимум усилий с его стороны, удовольствие напополам, тем более если девчинам под конец рабочего дня, в течении которого ими помыкали все, кому не лень, требовалось почувствовать себя "у руля" - как говорится, совместил приятное с полезным.

С ГГ другая история. На ней весь день лежит огромная ответственность, и ей нужен кто-то, кто возьмётся "порулить" хотя бы в течении ночи, хотя бы в пределах спальни. Возможно, именно в этом аспекте кроется неуверенность Быка в том, что ГГ понимает, о чём его просит - он сам не может в полной мере поручиться за себя. Может, для того и требуется стоп-слово - в случае, если Бык увлечётся и у него сорвёт крышу. Последнее, чего он хочет, так это причинить ГГ неудобства, что в физическом, что в психологическом плане. 

Как же мы забыли про посттравматику, ай-яй-яй. Мне размышлизмы Ширры по этому поводу понравились.

*шмыг обратно во тьму*

Увлечься до размеров сорванной крыши любой мужчина в койке может, поэтому чем больше у мужика тестостерона (и чем меньше мозгов), тем вернее ему нужно стоп-слово.

Вы, наверное, никогда не сталкивались с посттравматикой в жизни? Я сталкивалась. Это не то, о чём можно в книжке прочитать и потом разложить человека по полочкам. Серьёзно. При чём здесь секс? Быка не насиловали. Те, кто сексуальное насилие пережил, там да, рвать на части именно в постели будет и при физической близости, а Бык-то здесь при чём?

У меня у подруги отец в горячей точке побывал, чего там только не видел, так стоило ему выпить, как он кидался на домашних и начинал их душить (как-то раз чуть дочь родную по пьяни не задушил), потому что ему враги мерещились. Во всём остальном вёл себя, как нормальный человек. Жену в постели не душил, никого в трезвом виде не бил. Вот это да. Спиртное и всякая хрень химическая, опасные ситуации (особенно опасно знакомые) как раз-таки и могут ПТСР обострить. Но в сексе у тебя нормальное вменяемое возбуждение идёт, тебе приятно.

Короче, это я к тому, что с Быком пить гораздо опаснее, чем сексом с ним заниматься.

[Жанн 11 365]

Увлечься до размеров сорванной крыши любой мужчина в койке может, поэтому чем больше у мужика тестостерона (и чем меньше мозгов), тем вернее ему нужно стоп-слово.

Вы, наверное, никогда не сталкивались с посттравматикой в жизни? Я сталкивалась. Это не то, о чём можно в книжке прочитать и потом разложить человека по полочкам. Серьёзно. При чём здесь секс? Быка не насиловали. Те, кто сексуальное насилие пережил, там да, рвать на части именно в постели будет и при физической близости, а Бык-то здесь при чём?

У меня у подруги отец в горячей точке побывал, чего там только не видел, так стоило ему выпить, как он кидался на домашних и начинал их душить (как-то раз чуть дочь родную по пьяни не задушил), потому что ему враги мерещились. Во всём остальном вёл себя, как нормальный человек. Жену в постели не душил, никого в трезвом виде не бил. Вот это да. Спиртное и всякая хрень химическая, опасные ситуации (особенно опасно знакомые) как раз-таки и могут ПТСР обострить. Но в сексе у тебя нормальное вменяемое возбуждение идёт, тебе приятно.

Короче, это я к тому, что с Быком пить гораздо опаснее, чем сексом с ним заниматься.

И вправду, не сталкивалась. В любом случае мне стоило развить мысль об этом хотя бы для того, чтобы меня поправили. Тем не менее думаю, что это состояние может проявляться по-разному в зависимости от личных качеств самого индивидуума и пережитых им событий (но Быка не насильничали, угу, уловила месседж). Изначально мой пост отталкивался от того, что культура поведения Быка в постели с Инкви отличается о того, каким образом он держал себя с прислугой и сравнивать то и то не стоит. Давайте интерпретировать это так. : )) Самое банальное - стоп-слово потребовалось из-за его размеров. Весомый обоснуй?

Изменено 10 декабря, 2014 пользователем Жанн

[Ширра 21 729]

Увлечься до размеров сорванной крыши любой мужчина в койке может, поэтому чем больше у мужика тестостерона (и чем меньше мозгов), тем вернее ему нужно стоп-слово.

Вы, наверное, никогда не сталкивались с посттравматикой в жизни? Я сталкивалась. Это не то, о чём можно в книжке прочитать и потом разложить человека по полочкам. Серьёзно. При чём здесь секс? Быка не насиловали. Те, кто сексуальное насилие пережил, там да, рвать на части именно в постели будет и при физической близости, а Бык-то здесь при чём?

У меня у подруги отец в горячей точке побывал, чего там только не видел, так стоило ему выпить, как он кидался на домашних и начинал их душить (как-то раз чуть дочь родную по пьяни не задушил), потому что ему враги мерещились. Во всём остальном вёл себя, как нормальный человек. Жену в постели не душил, никого в трезвом виде не бил. Вот это да. Спиртное и всякая хрень химическая, опасные ситуации (особенно опасно знакомые) как раз-таки и могут ПТСР обострить. Но в сексе у тебя нормальное вменяемое возбуждение идёт, тебе приятно.

Короче, это я к тому, что с Быком пить гораздо опаснее, чем сексом с ним заниматься.

Согласна. про тестостерон - писала выше, не помню сколько дней назад, но недавно.

И да, пить с Быком таки опасно, если бы он не "добрый мальчик, стремящийся всем помочь" по натуре с детства. Поэтому у него все мягче. Кстати, на агрессию он таки в пьяном виде сорвался, но легонько и быстро стабилизировался. Это за карточным столом, когда его вдруг штыркнуло из-за низкой ставки Жози. На него обычного - совершенно непохоже было.

И вправду, не сталкивалась. В любом случае мне стоило развить мысль об этом хотя бы для того, чтобы меня поправили. Тем не менее думаю, что это состояние может проявляться по-разному в зависимости от личных качеств самого индивидуума и пережитых им событий (но Быка не насильничали, угу, уловила месседж). Изначально мой пост отталкивался от того, что культура поведения Быка в постели с Инкви отличается о того, каким образом он держал себя с прислугой и сравнивать то и то не стоит. Давайте интерпретировать это так. : )) Самое банальное - стоп-слово потребовалось из-за его размеров. Весомый обоснуй?

Весомый, весомый.

Кстати, дорогие мои быковеды! А психотравму в постели, вполне возможно, ему просто вырезали из сценария, а последствия остались. Он не жертва насилия, конечно, просто было же про "боится раздавить". Так что пазл сошелся. Все в порядке.

Тут остается просто дождаться мнения Nagnele по поводу того - а стресс от непредумышленного убийства в постели может отозваться вот таким поведением как у него или нет?

Изменено 10 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Sirinoeles 9 513]

Весомый, весомый.

Кстати, дорогие мои быковеды! А психотравму в постели, вполне возможно, ему просто вырезали из сценария, а последствия остались. Он не жертва насилия, конечно, просто было же про "боится раздавить". Так что пазл сошелся. Все в порядке.

Тут остается просто дождаться мнения Nagnele по поводу того - а стресс от непредумышленного убийства в постели может отозваться вот таким поведением как у него или нет?

ОМГ, да хватит уже. И откуда это только берётся.

Какое ещё убийство в постели? Если бы травмы Быка были связаны с сексом, он бы вёл себя совершенно по-другому. Однако именно в этой сфере наш ЖБ совершенно открыт и раскрепощён. По-моему очевидно, что секс для него как раз отдушина, а не ещё одно поле боя. Он не боится ГГ навредить в постели, иначе не стал бы рисковать. Напротив, Бык берёт там всё под свой полный контроль. А стоп-слово нужно для того, чтобы у ГГ тоже была возможность этого контроля. На случай если не понравится, а не на случай, если раздавят.))

Изменено 10 декабря, 2014 пользователем Sirinoeles

[Ширра 21 729]

Это берется из заявлений разрабов. Там же была строчка "спит со всеми, кого не боится раздавить". И типа вроде ж говорили, что у них был и сюжетный обоснуй под это страх, но когда куклу гномки придумали как вклеить в роман - его убрали (весь этот огород городили из-за проблем с графикой). Они, конечно, сказали, что это типа от наших аниматоров подарок фанам. Но ка бы не было так, что кто-то наконец-то объяснил им, что они ваяют чушь. Ну, чушь же откровенно, а не обоснуй. Да и Бык при нем становится махровым страдальцем.. "Пес по кличке Счастливчик" - несчастье с ногами, которому везде люто не прет.

Изменено 10 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Жанн 11 365]

Это берется из заявлений разрабов. Там же была строчка "спит со всеми, кого не боится раздавить". И типа вроде ж говорили, что у них был и сюжетный обоснуй под это страх, но когда куклу гномки придумали как вклеить в роман - его убрали (весь этот огород городили из-за проблем с графикой). Они, конечно, сказали, что это типа от наших аниматоров подарок фанам. Но ка бы не было так, что кто-то наконец-то объяснил им, что они ваяют чушь. Ну, чушь же откровенно, а не обоснуй. Да и Бык при нем становится махровым страдальцем.. "Пес по кличке Счастливчик" - несчастье с ногами, которому везде люто не прет.

Жаль, что то, как именно звучал этот обоснуй, мы скорее всего никогда не узнаем (но догадаться не трудно). Хотя эта фраза могла быть частью рекламной компании для разогрева интереса публики. Вспомнила, что подобная ужимка использовалась не только в интервью Викса, но и на самом анонсе Быка в качестве ЛИ, на GaymerX (видео в шапке). Что-то вроде "не беспокойтесь, он вас не переломает".

 

Касательно ПТСР, стоит воскресить в памяти присутствующих этот пост, который одобрил Викс. Хотя он посвящён Каллену (присутствует или отсутствует у него этот синдром, и как это может отразиться на его роли в ДАИ), на его основе можно сформировать преставление о том, что под этим синдромом понимает сам автор.

https://twitter.com/PatrickWeekes/status/508680933113724929

http://shmegegi.tumblr.com/post/96390092792

It’s an issue because people don’t understand what Post-Traumatic Stress Disorder is.

I’ve lived with it now for thirteen years. I was diagnosed by a psychologist and that diagnosis has been upheld by the therapists, psychiatrists, psychologists, and specialists that I’ve had to see in the years since. And living with PTSD is nothing at all like what they show in the media.

 

People seem to get most of their facts from the media or “public knowledge.” But when PTSD shows up in the news, it’s inevitably because someone killed someone else. So there’s this idea that people with PTSD are dramatically unstable, violent, and about ready to kill someone at the drop of a hat.

 

I’ve been confronted with this idea over and over again, to the point where I just don’t tell people about my diagnosis anymore.

 

"Oh, god, you have PTSD. You don’t have guns, right?"

 

"Holy shit, are you allowed to be walking around free like this?"

 

"Do you think you’ll be able to handle the stresses of a desk job?"

 

"Give up. You can’t handle the stress of working or having a house. You should get on disability instead."

 

"Does that mean that you’re going to kill me?"

 

There are times when I just want to scream shut up, but I’m pretty sure that would make it worse.

 

Not everyone reacts to PTSD the same way, just like nobody reacts to depression, ADHD, OCD, grief, loss, or transition the same way. As Sten once said, “People are not simple.”

 

Here’s the thing about PTSD: it turns you into a control freak. Many, many, many people with PTSD need to control their environment somehow. Most victims attribute their PTSD to “not being in control” of the traumatic event.

 

If only I had just done something.

 

If only I had moved out of the way.

 

If only I had grabbed the gun.

 

If only I had pushed him off me.

 

So there’s this overwhelming fear that if “ lose control of the situation again,” someone will be there to take advantage of that so-called vulnerability. Victims blame themselves as much as society blames them. They (we) want to be stronger, smarter, faster, with quicker reflexes and the ability to stay ten steps ahead of everyone else. We don’t want to follow; we want to lead and make sure the traumatic event never ever repeats itself again.

Control freak, huh?

Изменено 10 декабря, 2014 пользователем Жанн

[Sirinoeles 9 513]

Это берется из заявлений разрабов. Там же была строчка "спит со всеми, кого не боится раздавить". И типа вроде ж говорили, что у них был и сюжетный обоснуй под это страх, но когда куклу гномки придумали как вклеить в роман - его убрали (весь этот огород городили из-за проблем с графикой). Они, конечно, сказали, что это типа от наших аниматоров подарок фанам. Но ка бы не было так, что кто-то наконец-то объяснил им, что они ваяют чушь. Ну, чушь же откровенно, а не обоснуй. Да и Бык при нем становится махровым страдальцем.. "Пес по кличке Счастливчик" - несчастье с ногами, которому везде люто не прет.

Сами же себе и ответили, Вся эта фигня про то что Бык кого-то там боится раздавить была сказана исключительно из-за проблем с модельками. Из того что мы видим в игре, Бык никого раздавить не боится.

[Жанн 11 365]

Сами же себе и ответили, Вся эта фигня про то что Бык кого-то там боится раздавить была сказана исключительно из-за проблем с модельками. Из того что мы видим в игре, Бык никого раздавить не боится.

На мой взгляд, лёгкие отголоски того спорного решения (о котором мы наверняка не знаем, угу) в финальной версии романа всё ещё немного фонят...

"I will never hurt you without your permission. You will always be safe."

"You don't need to be afraid... unless you want to."

После релиза к нам в тему забегало пару прелестниц, дабы бросить своё мимолётное "фи" в виде "он сядет и раздавит мою ГГ, случайно приняв её за стул". И раз уж сами разработчики обыграли эту тему в ревьюшках, они понимали, что подобные мысли могут возникнуть. Так что нет ничего страшного в том, что мы ещё раз вернулись к этому. Мы обсуждаем, не утверждаем (и уж наверняка не осуждаем). Игровой факт то остаётся фактом - Бык способен с одинаковой бережностью отнестись как к косситке, так и к гномке.

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем Жанн

[Жанн 11 365]

Первоисточник, слушать всенепременно.

 

ЖБ: Эй, Блэкволл, из чего был бы твой идеальный клинок?

Б: Ну, у многих знаменитых Стражей клинки были из сильверита. Он хорош против порождений тьмы.

Б: А у тебя? Ты явно знаешь толк в клинках. Может, из кровавика?

ЖБ: Не-а. Кровавик хорошо держит заточку, но из-за неё становится слишком хрупким.

ЖБ: Может, ты не заметил, но я далеко не утончённый фехтовальщик.

ЖБ: Я бы выбрал рассветник.

Б: Рассветник? Но он ещё хрупче кровавика.

ЖБ: Угу... но зато такой милый.

Б: Розовый.

ЖБ: Так мило же.

[Alish 6 400]

Ну зачем же Быка делать таким DRAMA Drama drama... Стоп-слово просто для комфорта - вдруг он случайно перегнет, с его силищей и размерами может случиться. Не факт что они хоть раз его использовали. Это не ой боюсь убить в постели или ой у меня ПТСР а вдруг - это просто Здравый Смысл. Никто не может возразить, что кунари - чемпионы в этой дисциплине. И Бык не исключение. При разнице в размерах и силе, это есть забота о партнере.

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем Alish

[Жанн 11 365]

Это попытка разгадать возможную задумку, причину-следствие, пусть даже не реализованные в игре. "А что, если бы"... Не знаю, как это выглядит со стороны, но приплетая ПТСР, мы и впрямь дали маху из-за своей поспешности, уже признали и покаялись. х)) А вы ещё не простили нас? Так случается, когда проникаешься персонажем - хочешь прощщщупать его со всем сторон. Иногда со сторон неожиданных.

В остальном, да, стоп-слово - не тревожный звоночек, а залог комфорта для обоих партнёров в этих отношениях - Бык нуждается в... эм, молчаливом одобрении со стороны Инкви, в свою очередь ГГ - в уверенности, что... мрр, Бык не остановится ни перед чем, кроме её собственных желаний. И да, Инквизитор ни разу не использует этого слова (в случае расставания, если только), как раз таки чтобы не обламывать кайф - так интимная близость для обоих приобретает бОльшее значение (бантер с Коулом). Никаких шероховатостей в постели между Быком и Инкви нет. ЖБ - весьма чуткий мужчина. Мне интересно то, какой ценой это ему удаётся. То есть... все успели проникнуться его формами?)) Приятно же, когда в отношениях с женщиной мужчина работает над cобой. Когда же это данность, действия приобретают очевидность, а развязка - предсказуемость, и как сам Бык говорил, пропадает интрига. Но мы то с вами в курсе, что Бычок знает толк. ^___^

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем Жанн

[Валеска 1 679]

ОМГ, да хватит уже. И откуда это только берётся.

Какое ещё убийство в постели? Если бы травмы Быка были связаны с сексом, он бы вёл себя совершенно по-другому. Однако именно в этой сфере наш ЖБ совершенно открыт и раскрепощён. По-моему очевидно, что секс для него как раз отдушина, а не ещё одно поле боя. Он не боится ГГ навредить в постели, иначе не стал бы рисковать. Напротив, Бык берёт там всё под свой полный контроль. А стоп-слово нужно для того, чтобы у ГГ тоже была возможность этого контроля. На случай если не понравится, а не на случай, если раздавят.))

Абсолютно согласна. Стоп-слово не Быку необходимо, а Инкви. Для её спокойствия. Даже в диалоге он все поясняет, что вреда не причинит, боли не будет, если сама не пожелает, а если что ЕЁ не устроит, то, вот, пожалуйста, стоп-слово тебе для "контролирования" ситуации. На деле же, он сам всё прекрасно контролирует, если рассматривать интимную сферу и не только с Инкви.  Для чего ещё может быть необходимо такое слово, так это чтобы понять границы допустимого с самой Инкви, но убийство в постели..Ширра, извините, но тут уже сложно молчать)

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем Валеска

[Жанн 11 365]

Ширра, извините, но тут уже сложно молчать)

Ширра - солнышко, а я уже раскланялась в пояс. Забейте, на вот, предлагаю помедитировать. и на ЛС ответь, я соскучилась :3

NSFP? Бык

Комментарий не в бровь, а в глаз.

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем Жанн

[Ширра 21 729]

Ну зачем же Быка делать таким DRAMA Drama drama... Стоп-слово просто для комфорта - вдруг он случайно перегнет, с его силищей и размерами может случиться. Не факт что они хоть раз его использовали. Это не ой боюсь убить в постели или ой у меня ПТСР а вдруг - это просто Здравый Смысл. Никто не может возразить, что кунари - чемпионы в этой дисциплине. И Бык не исключение. При разнице в размерах и силе, это есть забота о партнере.

Так это и то и другое и ПТСР и здравый смысл. Собственно как и в жизни. все факторы - в кучу. А наличествует у него и то, и другое. Первое -  у кунари по беку, а второе проспойлил его автор - да, есть не клиническая форма, но отпечаток от жизни в таком ключе б/м в пределах нормы.

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Ширра 21 729]

Абсолютно согласна. Стоп-слово не Быку необходимо, а Инкви. Для её спокойствия. Даже в диалоге он все поясняет, что вреда не причинит, боли не будет, если сама не пожелает, а если что ЕЁ не устроит, то, вот, пожалуйста, стоп-слово тебе для "контролирования" ситуации. На деле же, он сам всё прекрасно контролирует, если рассматривать интимную сферу и не только с Инкви.  Для чего ещё может быть необходимо такое слово, так это чтобы понять границы допустимого с самой Инкви, но убийство в постели..Ширра, извините, но тут уже сложно молчать)

Честно, я тут не настаиваю - сама сказала что это с точки зрения логики была бы дремучая плешь, если бы такое в игру влепили. Просто перебираю те факторы, которые что-то могли бы обосновывать и на которые были намеки.

А со стоп-словом там вобще милота. Оно ж не только для интиму. Оно ж для всего вобще (есть выбор им порвать отношения, а при трепе в третей сцене Бык его сам использует). Мне кажется, что хитрый Хиссрад  в т.ч. "дал ключ от выхода, чтоб снизить вероятность ухода".))) Очень мудро дал. Нет такого ключика - выше вероятность недовольчство-срачег-расставание. Есть - и все гораздо спокойней и вдумчивей. Оно - еще и способ не сделать морально больно друг другу случайно (это как раз то, что было в игре).

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Sirinoeles 9 513]

 

На мой взгляд, лёгкие отголоски того спорного решения (о котором мы наверняка не знаем, угу) в финальной версии романа всё ещё немного фонят...

"I will never hurt you without your permission. You will always be safe."

"You don't need to be afraid... unless you want to."

После релиза к нам в тему забегало пару прелестниц, дабы бросить своё мимолётное "фи" в виде "он сядет и раздавит мою ГГ, случайно приняв её за стул". И раз уж сами разработчики обыграли эту тему в ревьюшках, они понимали, что подобные мысли могут возникнуть. Так что нет ничего страшного в том, что мы ещё раз вернулись к этому. Мы обсуждаем, не утверждаем (и уж наверняка не осуждаем). Игровой факт то остаётся фактом - Бык способен с одинаковой бережностью отнестись как к косситке, так и к гномке.

 

Бык - большой парень даже для кунари, мимо этого факта не пройдёшь. Так что да, в принципе он вполне способен причинить девушке травмы. Особенно эльфийке какой-нибудь. Он это понимает, естественно, потому гг и успокаивает. Было бы очень странно, если бы в диалогах с ним это игнорировалось.

Но мы-то о другом, мы о психологических проблемах. О том, что поведение Быка в постели, якобы связано с его ПСТТС. Что он, якобы, кого-то уже эээ раздавил и потому чего-то там боится. С чем я в корне не согласна. Потому что как раз в постели у Быка никаких проблем нет и никаких травм не всплывает. В нём даже нет ни грамма садизма так-то. Он относится к гг именно бережно. Так что писки на тумблере про бдсм и изнасилование меня посмешили.

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем Sirinoeles

[Ширра 21 729]

Так и слав богу что не всплывает)) Отрезали и выбросили - хророшо. Не вписали, а просто фанов потороллили до игры (фанского вою было достаточно) - еще лучше, 100 баллов за троллинг.

А писки на тумблере про БДСМ и изнасилование - читаю и смеюсь. Кто-то  там у них то ли порнухи постановочной пересмотрел, то ли не совсем представляет себе что такое изнасилование и настоящий БДСМ (а не прикололись-побаловались для фану). Ну вот, честно. Ну муха до слона дуется с большим трудом.

А вот то, что биовары используют при создании чаров фанский шум для создания акцентов - мне начинает казаться. После ДА2 и ДАИ - кажется сильно. В бантерах у Быка в нескольких мест обыграна тематика того, что звучало там. И у Изабеллы это было и не только в бантерах.

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем Ширра

[Жанн 11 365]

Бык - большой парень даже для кунари, мимо этого факта не пройдёшь. Так что да, в принципе он вполне способен причинить девушке травмы. Особенно эльфийке какой-нибудь. Он это понимает, естественно, потому гг и успокаивает. Было бы очень странно, если бы в диалогах с ним это игнорировалось.

Тут мы согласны.

Но мы-то о другом, мы о психологических проблемах. О том, что поведение Быка в постели, якобы связано с его ПСТТС. 

Ещё на прошлой странице Nagnele меня отсчитала за то, что мы свалили всё в кучу, и я согласилась с ней, так как сама смутно представляю, что из себя представляет ПТСР. Дальше я пыталась развить свою мысль исходя только из того, что Бык... ну, большой. Из физических его данных. Я упомянула об этом.

Что он, якобы, кого-то уже эээ раздавил и потому чего-то там боится. С чем я в корне не согласна. Потому что как раз в постели у Быка никаких проблем нет и никаких травм не всплывает. В нём даже нет ни грамма садизма так-то. Он относится к гг именно бережно. Так что писки на тумблере про бдсм и изнасилование меня посмешили.

Про убийство в постели писала не я. Я лишь сделала шуточную отсылку на искромётные комментарии той части форума, которая отписалась, мол опасается, что Бык их ГГ раздавит.

А вообще, странное дело. Два моих сообщения назад я высказалась о том, что думаю, что у Инкви и Быка никаких проблем в постели нет, вы утверждаете, что я считаю, что они есть.

 Никаких шероховатостей в постели между Быком и Инкви нет. ЖБ - весьма чуткий мужчина. Мне интересно то, какой ценой это ему удаётся. То есть... все успели проникнуться его формами?)) Приятно же, когда в отношениях с женщиной мужчина работает над cобой. Когда же это данность, действия приобретают очевидность, а развязка - предсказуемость, и как сам Бык говорил, пропадает интрига. Но мы то с вами в курсе, что Бычок знает толк. ^___^

Мне таки интересно понять, почему их нет. Ибо предпосылки есть, опять же, размееееееер, вброооооос от разработчиков. Поэтому, мне приятно думать, что Бык делает над собой какой-то усилие, подстраивается (в физическом, не психологическом плане), а не что всё у них априори складывается как по маслу. Может у меня какие-то проблемы, чёрт знает. Давайте просто закроем тему. Мы уже запутались в аргументах. Я пока не могу себе позволить внятно перечитать нашу дискуссию на предмет возможно упущенных мною нюансов. Сорри.

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем Жанн

[Резчица 19 047]

О да! БДСМ это ужас что- читаю и смеюсь.

[Nagnele 850]

Как человек, 7 лет проходивший с двумя неслабыми ПТСР, могу спокойно сказать, что это в первую очередь опасно для носителя, а не для тех, кто подвернулся под руку. Если синькой не злоупотреблять, можно спокойно жить, и никто даже не догадается (если не выставлять это напоказ), что это самое ПТСР у тебя есть. Серьёзно, если всё было бы настолько жутко, то наши деды и прадеды, вернувшись с войны, побывав в концлагерях, пережив всевозможные ужасы, вернувшись домой, первым делом начали бы душить и убивать своих домочадцев... С собой покончить? Спиться? Это можно, если психика слабая.

 

У Быка психика сильная, даже сильнее, чем у Каллена. То, что Быка кошмарит ночами, а иногда и днями, что он носит ту войну, через которую прошёл, с собой - да. Она всегда с ним, чтобы он не делал. В этом плане Каллену легче, его хоть поддержать можно... А вот Быка нет. И убежать от этого тоже нельзя. За это просто безмерно его уважаю. Если взять тот же случай с его ребятами - вот где жесть была. Человек (коссит) второй раз через личный ад проходит, смотрит на это (по сути второй раз переживает своё ПТСР), но ни единый мускул на лице даже не дрогнул... А вы говорите, агрессия там у него... Кулак у него, разбитый о стену и навсегда поломанное сердце.

Это всё равно, что заставить человека выбирать: смотри, как убивают твою семью или предай свою страну, родину, всё, чему тебя учили, чем ты был. Выбирать тебе, но что бы ты не выбрал, дорога у тебя только в один конец. Либо ты навсегда теряешь свою семью, либо свой народ и свою родину без шанса вернуться домой... Вот где жесть.

Заставить Быка предать своих ребят... Он никогда не оправится после этого. И вся соль в том, что он даже не покажет никогда, какая пустыня у него в душе... Просто пойдёт и убьётся о какого-нибудь дракона.

А вообще, кому интересно:

 

Я 7 лет ходила и реально никто не замечал, просто принимали всё за странности характера, но однажды судьба случайно свела с профессиональным гипнотерапевтом. Так вот, посмотрела на меня она, пообщалась со мной 5 минут и сразу же протянула мне свою визитку и настоятельно рекомендовала к ней придти. Она меня знать не знала. Когда мы с ней общались уже на сеансе, выяснилось, что она профессионально работает с людьми, пережившими это ПТСР: от горячих точек и до лёгких потрясений.

Я это к чему. Я спросила, как она меня вообще разглядела за 5 минут, ничего обо мне не зная, даже родные в упор не видели, на что она ответила, что у людей с ПТСР табличка на лбу висит, если знаешь, куда смотреть. Про защитные механизмы психики, я думаю, все знают. Но если воспоминание оказывается сильнее тебя и психика с ним долгое время не может справиться, то весь организм уходит в железную оборону. По сути, ты изо дня в день на протяжении долгого времени переживаешь сильный стресс, все силы организма уходят на подавление психотравмирующего воспоминания, всё остальное делаешь через силу, потому что надо, отсюда вылезает куча заболеваний, депрессия, неспособность создавать крепкие эмоциональные связи или просто испытывать чувства и эмоции, бессонница и кошмары по ночам, вспышки агрессии, как средство обороны, постоянная бдительность, нервозность и т.д.

Всё это просто не может не отразиться на теле и мышечном каркасе. Наш язык тела выдаёт нас с потрохами, как и само общение.

 

Так вот, проявление у Быка ПТСРа просто потрясающее! Оно у него реально есть, но вот "покататься на Бычке" ЖБ ему не даёт категорически. Он просто взял своё ПТСР за шкирку и крепко держит, пока оно лязгает зубами возле его рук. В этом-то и прелесть. Лязгает, но не кусает, как того же Каллена.

В общем, Бык скорее убьёт себя, самоубившись, как лемминг, о что-нибудь стоящее, чем навредит нашим дорогим Инквизиторам.

[Sirinoeles 9 513]

Мне таки интересно понять, почему их нет. Ибо предпосылки есть, опять же, размееееееер, вброооооос от разработчиков. Поэтому, мне приятно думать, что Бык делает над собой какой-то усилие, подстраивается (в физическом, не психологическом плане), а не что всё у них априори складывается как по маслу. Может у меня какие-то проблемы, чёрт знает. Давайте просто закроем тему. Мы уже запутались в аргументах. Я пока не могу себе позволить внятно перечитать нашу дискуссию на предмет возможно упущенных мною нюансов. Сорри.

Да, вы однозначно запутались, потому что я вообще-то отвечала Ширре. Это она предположила, что у ЖБ в прошлом мог быть секс с летальным исходом. Что собственно и вызвало у меня реакцию: О_О

Но сейчас она, вроде бы, тоже от этой мысли отошла.

[Ширра 21 729]

Да, тут лютоплюсую. После потери Чарджеров - он либо убьется, либо, вернувшись в кун, упадет  уже в настоящий ПТСР со всеми подробностями. И, блин, не факт что кун просто не использует это ради общего блага.

Да, вы однозначно запутались, потому что я вообще-то отвечала Ширре. Это она предположила, что у ЖБ в прошлом мог быть секс с летальным исходом. Что собственно и вызвало у меня реакцию: О_О

Но сейчас она, вроде бы, тоже от этой мысли отошла.

Ну, я тоже не утрвержала, я допустила.))

То что я сейчас скажу - из разряда  введнения "стоп-слова "като"))) В смысле механизма упрощения общения.

На форумах часто случается, что человек пишет "пива нет",  подразумевая этим, что "пива нет   :" или "пива нет  :coffee: ", а кто-то понимает эту фразу как "пива нет :angry: " или "пива нет  " и далее выростает куча полемики, в которой недопонимание нарастает. Просто потому, что общаясь текстом, мы не видим лиц друг друга.

 

Предлагаю придумать что-то со смыслом "мы, кажется, друг друга неправильно поняли" и использовать как стопор.))))

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем Ширра