Железный Бык / Iron Bull

[Жанн 11 365]

Имя: Железный Бык
Раса: Коссит (кунари)
Класс\Специализация: Воин\Потрошитель
Писатель: Патрик Викс
Озвучивание: Фредди Принц-мл.
ЛИ: без ограничений

Железный Бык – массивный воин с огромными рогами, обладающий звероподобным, огровидным обликом. Большинство кунари говорят однообразным, сдержанным тоном, но Бык ломает этот стереотип. ЖБ оживлён, приветлив, уверен в себе и расслаблен. Он из тех, кто всегда рад потакать своим аппетитам, будь то жажда еды, спиртного или женщин. И ему всё сходит с рук, ведь он умеет расположить к себе.

Представьте бывшего атлета, который ушёл в отставку пару лет назад, и сейчас занимается тем, что оценивает других, не прочь пошутить, и до сих пор уверен в том, что мог бы позволить себе участвовать в соревновании, если бы захотел этого. Железный Бык почти всегда ведёт себя непринуждённо, напрячь его чем-либо трудно (если только в этом не замешаны демоны), а в знак несогласия в худшем случае вы услышите от него "да ты издеваешься", выраженное в виде ворчания.

Основной причиной его отношения к жизни является то, что когда-то Железный Бык являлся частью секретной полиции. Он не скрывает этого факта, и хотя до сих пор отправляет отчёты бывшему начальству, подсознательно пытается скрыться от прошлого. Мрачная решимость и постоянная паранойя выжгли его изнутри, и он опасается, что если вновь начнёт воспринимать всё чрезмерно серьёзно, его ждёт ещё больше разочарований. Жизнь слишком коротка для подобной боли, поэтому лучше просто расслабиться и повеселиться. 

Источник.

Доп. информация  

Предыстория (Мир Тедаса том 2)  

Ранние годы наёмника-кунари по прозвищу Железный Бык прошли в школах Пар Воллена. Вместо родителей детей-Кунари воспитывают тамассран, выполняющие роль воспитательниц и учителей, что учат малышей главным ценностям народа Кун — долгу, логике и повиновению. Но, в то время как обычные няни отчитываются перед лордом или леди, тамассран отчитываются перед Арикуном, главой жречества Кун. Тамассран отвечают за то, чтобы «имекари», то есть дети, росли ценными представителями общества Кунари. Они изучают и испытывают каждого ребёнка, чтобы оценить, какими силами он или она обладает, и как их использовать для служения Кун.

Тамассран, которая присматривала за маленьким Железным Быком, называла его «Ашкаари» — прозвище, означающее «мыслящий». Юный Ашкаари был крупным для своего возраста и с лёгкостью мог бы стать задирой, но его внимательность и острый ум скорее сделали из него второго воспитателя. Когда другому ребёнку было плохо или он вот-вот мог угодить в беду, именно Ашкаари извещал об этом «Таму». Однако, это вовсе не значит, что сам Ашкаари избегал неприятностей: так, например, однажды он съел всё мясо со своей тарелки, оставив овощи нетронутыми. Тама сказала ему, что он не будет играть с другими детьми, пока не съест что-то ещё с тарелки. Без промедления Ашкаари взял два куска мяса, что он заранее спрятал в кармане, положил на тарелку, посмотрел на Таму и съел их, после чего побежал играть.

Тогда Тама решила, что призванием Ашкаари, несмотря на его силу, была не воинская служба. Солдаты Кунари должны быть сильными, верными и покорными как духу порядка, так и приказам, и хоть Ашкаари был верным и сильным, из-за острого ума, зорких глаз и удивительных способностей к решению различных проблем он плохо подходил для такой роли. Она попросила перевести его в Бен-Хазрат. И, несмотря на его внушительный рост и огромные рога, что в два счета выдали бы в нем шпиона, у него были превосходные задатки силовика этой тайной полиции.

Как это обычно происходит во время назначения на новую должность, Ашкаари получил новое имя с началом тренировок в Бен-Хазрат. По сути, все члены этой тайной полиции являются мыслителями, и поэтому старое имя не выделяло его среди коллег... в отличие от потрясающего таланта ко лжи. Преступники часто принимали его за неуклюжего стражника, громилу на службе более умных агентов Бен-Хазрат, и куда охотнее раскрывали при нем свои тайны, что становились легкой добычей для юного шпиона. В конце концов его прозвали «Хиссрад», что означает «творец иллюзий» на изобилующем метафорами кунлате, тогда как на общем означает просто «лжец».

В начале службы на Пар Воллене Хиссрад был признан начальством как бесценный актив, благодаря которого были раскрыты перевозки контрабанды, группы потенциальных тал-васготов и даже тевинтерская шпионская сеть. По праву оценив таланты Хиссрада, Бен-Хазрат приняло решение перевести его на остров Сегерон.

В отличие от большинства других Кунарийских поселений, Сегерон издревле является «горячей точкой» в преимущественно спокойных землях Кунари. Сегеронские люди периодически восстают против Кунарийской оккупации, в большинстве случаев не без подстрекательств со стороны тевинтерских шпионов, и устраивают на острове массовые беспорядки. Вдобавок, силы Тевинтера нередко нападают на остров, что приводит к кровопролитным столкновениям с Кунари, а между этими двумя силами, как между молотом и наковальней, оказываются зажаты мирные жители. В связи с этим на Сегероне чаще, чем в других местах, вчерашние Кунари становятся тал-васготами, и Бен-Хазрат отчаяннее, чем где бы то ни было, нуждается в агентах, которые отличались бы умом, чтобы раскрыть тевинтерских шпионов, имели бы обаяние, чтобы очаровать местных жителей, считающих любого Кунари своим врагом, и обладали бы свирепостью, чтобы выжить в ужасных и непредсказуемых сражениях в городской среде там, где многие погибают.

Казалось естественным, что для этого выбрали именно Хиссрада.

Для агентов Бен-Хазрат обычный срок службы на Сегероне не превышал двух лет, после чего из-за полученного стресса они уже не могли работать дальше. Тем не менее, Хиссрад провёл на Сегероне почти десять лет, продвигаясь всё выше по мере того, как его начальники отказывались от продолжения службы или умирали от рук убийц или повстанцев. Среди местных Хиссрад был известен своей честностью, благодаря чему сегеронцы могли обращаться к нему с просьбами или сообщать важную информацию, не опасаясь предательства, а в Бен-Хазрат он заработал репутацию опытного охотника, беспощадно выслеживающего тал-васготских дезертиров. Что же касается его коллег по тайной полиции, то для них Хиссрад был верным товарищем, который сохранял уверенность даже в самых кровопролитных сражениях, и никогда не терял того дружелюбия, что заработало ему любовь и уважение местных.

После восьми лет службы отряд Хиссрада понёс тяжелые потери. Местный торговец, бывший их другом, под давлением повстанцев был вынужден отравить нескольких его подчиненных, а потом, когда тот же самый яд был использован для убийства детей в местной школе, в ярости Хиссрад поклялся отомстить. Так и не получив одобрения Бен-Хазрат, он напал на оплот тал-васготов в джунглях — что, по сути, было ему позволено, так как он называл это расследованием и утверждал, что не знал о численности врага. В том кровавом сражении Хиссрад потерял нескольких товарищей, включая старого друга Васаада, который первый прошёл через ворота укрепления и погиб от стрелы в горло. Увидев, как его друзья погибают у него на глазах, Хиссрад впал в ярость и перебил всех встреченных врагов.

Когда выжившие из его отряда вернулись, они попросили начальство выслать Хиссраду врача, потому как их вожак так и остался на поле боя. Когда к форту прибыли агенты Бен-Хазрат, они обнаружили покрытого ранами Хиссрада посреди груды раскромсанных трупов тал-васготских воинов. Там он объявил, что больше не подходит для службы и представляет огромную опасность для гражданских, потому как на Сегероне любой мог держать нож и любая еда могла быть отравленной. Скрытые опасности оккупированного Сегерона начали вызывать у него неудержимые приступы ярости, и потому Хиссрад решил сдаться перевоспитателям Бен-Хазрат, требуя чтобы его либо излечили, либо нейтрализовали во имя служения Кун.

Но Кунари не особенно любят лишаться полезных инструментов. Разум Хиссрада оставался в порядке — даже слишком в порядке, учитывая, сколько времени он провел на коварном Сегероне, где многие агенты сходили с ума или уходили в тал-васготы. Единственной проблемой была пробудившаяся в нем ярость, ибо он стал опасен и не мог работать в качестве расследователя. На роль же солдата Хиссрад плохо годился в связи со своей своенравностью, а, записав его в рабочие, Кунари просто бы растратили его потенциал.

Таким образом было принято решение перевести Хиссрада на новую должность. В Бен-Хазрат знали, что за границей владений Кунари тал-васготских наёмников считали хорошими бойцами и ценили за их силу. Хиссрад вполне мог бы жить простой жизнью тал-васгота, пряча сущность агента Бен-Хазрат под личиной грубоватого наёмника. Зная, что он ненавидел причинять боль тем, кого считал гражданскими, в Бен-Хазрат решили, что он должен был быть только наблюдателем, посылая отчёты начальству, в которых сообщал бы важную информацию о действиях на юге и возможных угрозах для Кунари.

Первым настоящим выбором, который он сделал в своей жизни, был выбор собственного имени. Недолго подумав, он назвал себя «Железный Бык».

На протяжении нескольких лет Железный Бык работал на группу наёмников под названием «Кровопускатели Фишера». Несмотря на то, что его ценили за его силу, Фишер неоднократно отмечал что «рогатый» часто торопился вместо того, чтобы выдвинуть свои предложения. Со временем Фишера всё больше выводило из себя неуважительное отношение Железного Быка, а того, в свою очередь, всё больше доставала работа под начальством командира, который не обладал ни боевым опытом, ни тактическим талантом. В конце концов, когда Бык покинул группировку, он предложил добровольцам уйти вместе с ним. Это было настолько серьёзным нарушением профессионального этикета, что Фишер фактически набросился на него с обнажённым мечом. Впрочем, бывший начальник почти тут же переменил свое мнение и уже не особенно возражал против ухода подчиненных, чем поспособствовал его меч, расколотый Быком о ближайший камень, и сильная рука, схватившая его за горло и легко поднявшая над землей.

На протяжении нескольких месяцев Железный Бык медленно, но уверенно пополнял ряды собственной группы наёмников, отбирая изгнанников, которым не было место в орлейском или неваррском обществе. Вскоре «Боевые Быки» заработали репутацию исполнительных и изобретательных наёмников, что подходили к выполнению странных, а подчас и опасных заданий с выдумкой и находчивостью, обеспечивающими им успех. В свою очередь, слава «Быков» открыла Железному Быку доступ в залы орлесианской знати, где собравшиеся высокородные дворяне вовсю сплетничали и делились новостями, даже не подозревая, что верзила-наёмник, улыбающийся поверх своей бутылки, ловит каждый скрытый намёк и тут же отсылает отчёты своему начальству в Пар Воллен.

Что касается самого Железного Быка, то, став наёмником, он наслаждался едой, напитками и прочими плотскими удовольствиями жизни с удивительной даже для самого себя страстью. Сам себе он говорил, что все это нужно лишь для того, чтобы достоверно изобразить настоящего тал-васгота, и ради исполнения этой миссии стоить нарушить свои же запреты. Впрочем, даже единственная мысль о том, чтобы по-настоящему стать тал-васготом, тут же погружала его в воспоминания о тех диких существах в джунглях Сегерона, с которыми он сражался, и об отравленных детях в школе Кунари. Так что он продолжал называть себя Кунари – словом, значение которого было тайной для большинства орлесианцев – и продолжал посылать отчёты к Бен-Хазрат, гоня все мысли о предательстве. Эти письма были частью его жизни, единственным напоминанием о дисциплине, что удерживала его от становления одним из тех диких существ, на которых он охотился на протяжении десятилетия до того дня, как едва сам не стал одним из них.

Гатт о Хиссраде

«Его душевное состояние? Должен сказать, что он не злился? Если это то, что я должен сказать, то перевоспитатели могут хоть сейчас напичкать его камеком и послать в каменоломни до конца его дней. Потому что он был зол. Разумеется был, после всего того, что тал-васготы сделали с теми детьми. Он всегда злился.

Я помню тот день, когда он напал на судно моего хозяина и спас меня от того ублюдка. Он раскромсал всех там, и при этом отнюдь не был спокоен. Я бы скорее испугался, если бы был! Нет, он сражался с праведной яростью. В нём нашла воплощение вся та ярость, которую я задавил в себе страхом.

Он злился, и я по-другому не описал бы его. Он злился, когда я закончил обучение и присоединился к его отряду на Сегероне. Он улыбался, когда приветствовал местных, разговаривал о еде во время ужина, но где-то глубоко он злился. Разве можно по-другому, когда на твоих глазах травят твоих друзей, убивают их ножом в спину?

Знаете ведь, что последний из его командиров стал тал-васготом? Несомненно, знаете. У вас есть записи обо всём, включая все то, что я собираюсь сейчас вам рассказать, и, конечно, у вас уже есть мысли насчет того, как бы исправить сложившуюся ситуацию. Потом об этом сообщат мне, и я вздохну, и пойму, что, несмотря на то, что я видел жизнь вне Кун и могу выйти за стены порядка и начать все сначала, я всё равно бы предпочёл жить здесь, чем где-либо ещё.

И Хиссрад так предпочёл бы тоже. Мы отличаемся тем, что он никогда не знал другую жизнь. Он рос в мире порядка, который вы все создали, и он понимает всё это, он понимает этих людей и считает, что всё наладится, если поступать правильно. Десять лет он провёл на Сегероне, пытаясь всё исправить, говоря себе, что он — сделанный вами инструмент, который сделает то, что ему предначертано. Он выследил и убил своего бывшего командира. Он убил местных жителей, которые помогали повстанцам. Иногда я благодарен тем тевинтерским магам, которые устраивают нападения. По крайней мере Хиссрад не корит себя за то, что убивал их.

Теперь он перебил тех тал-васготов, убийц детей, и сломал себя этим. Он верит, что это всё его вина, что он не смог жить согласно требованиям Кун. Но мы все знаем, что это не так, так ведь? Сегерон — один большой беспорядок. Мы и Тевинтер сделали его таким. Мы изнашиваем себя там, пока не умираем или становимся тал-васготами, и Хиссрад предпочёл бы смерть.

Он хороший человек. Верит в вас. И вы обязаны ему за всё то, что вы с ним сделали.»

— Приписка к докладу о миссии от члена группы, Гатта, насчёт душевного состояния командира, Хиссрада.

Кодекс  

М, дорогая подруга!

Прекрасно понимаю твои затруднения. Когда настолько снаряжённые разбойники раз за разом нападают на караваны твоего семейства, досконально зная графики перевозок, - это обескураживает. В подобных обстоятельствах нет ничего постыдного в том, что стражи твоего хозяйства не хватает.

Отвечая на твой вопрос: когда в прошлом году у меня были аналогичные трудности, я наняла «Боевых Быков». Их предводитель Железный Бык – кунари, рогатый великан с обликом дикаря и манерами джентльмена. В бою он неукротим, но при этом куда умнее, чем обычные мечники. Его наёмники обошлись мне недешево, зато они не только защитили караваны, но и выяснили, почему разбойникам так везло в нападениях на моё семейство. С тех пор никакие негодяи нас не беспокоили, а барон, наш общий знакомый, демонстративно заверил меня, что будет очень удивлен, если они снова появятся.

Если хочешь нанять Железного Быка, могу сообщить, как с ним связаться… и список предпочитаемых им напитков. Будет ли твой муж присутствовать на этих переговорах или ты хочешь познакомиться с Железным Быком в более уединенной обстановке? Во втором случае нам надо будет поговорить, как только наши благоверные уедут на охоту.

Твоя подруга.

Б.

- Копия письма, найденного в потайном ящике туалетного столика благородной дамы. Оригинал возвращен на место.

Hide  

Описание на оф. сайте  

Про кунари в Тедасе знают примерно следующее: это суровые рогатые великаны, приплывшие с севера, чтобы ни много ни мало завоевать континент. Они придерживаются аскетической философии Кун, а в жизнь ее претворяют руками своей тайной полиции и шпионской службы — Бен-Хазрат.

Один агент этой службы ловил шпионов, мятежников и дезертиров, пока вдруг не почувствовал, что больше не может этим заниматься. Чтобы не терять хорошего сотрудника, начальство отправило его в Орлей для наблюдения и разведки. Так появился на свет Железный Бык.

Сейчас "Боевые Быки" — знаменитый отряд наемников, преданных своему командиру-кунари, который с одинаковым энтузиазмом возглавляет их и в атаках, и в походах по кабакам. Железный Бык по-прежнему отправляет отчеты в Бен-Хазрат, но годы жизни вдали от кунарийских порядков уже заставили его задуматься о том, кто он и что ему нужно. Но каков бы ни был ответ, ему нравится сражаться в рядах Инквизиции, убивать демонов и получать за это плату.

Hide  

Первое описание  

Железный Бык находится далеко от дома, и он только рад этому. Он – настоящая пощёчина образу среднестатистического кунари (коссита), лишённого чувства юмора: он любит выпить, убить кого-нибудь и ободрать труп – причём не обязательно именно в этом порядке. Будучи главой наёмников, он известен тем, что отлично платит, но жестоко наказывает. Хотя он бросил свою прошлую жизнь десять лет назад, Бык, возможно, обнаружит, что старые связи просто так не исчезают.

Интервью автора  

[DRAGON AGE]: Как жил Железный Бык до встречи с Инквизицией?

[PATRICK WEEKES]: Железный Бык был внутренним агентом Бен-Хазрат на острове, принадлежащем его народу — кунари, — но ставшем гнездом мятежников и пропагандистов. Вообразите себе антитеррористическую операцию в мире Dragon Age, и поймете, о чем речь. Когда обстановка накалилась, его, в числе прочих, послали разбираться в ситуации.

[DA]: Тяжелая, должно быть работа. Но вполне для него, судя по виду персонажа?

[PW]: Да, но никто не способен выносить такое вечно. Когда Железный Бык обессилел, его отправили заниматься тем, чем, по мнению большинства незнакомых с кунари людей, занимается весь Бен-Хазрат: шпионажем в других странах. Ему было велено собрать наемничий отряд, наниматься к знати и передавать сведения кунари.

[DA]: Как он попадает в Инквизицию?

[PW]: Официальная причина вступления Железного Быка в Инквизицию — желание кунари узнать, чем та занимается. Кунари весьма недоброжелательно относятся к неконтролируемой магии, а уж к неконтролируемой дыре в небе — и подавно.

[DA]: А какова неофициальная причина?

[PW]: Неофициальная — в том, что Железный Бык видит, как демоны нападают на мирных жителей, и хочет помочь. Он понимает, что агенты Инквизиции рано или поздно узнали бы про его связь с Бен-Хазрат, так что предпочитает не тянуть и сразу сообщить о своей работе. Если игрок не будет против того, что Железный Бык отправляет отчеты, тот сможет взамен передавать Инквизиции ценные сведения из своей шпионской сети.

[DA]: Как бы вы описали Железного Быка?

[PW]: Железный Бык — «свой парень», дружелюбный и уверенный в себе. Мало существует в мире врагов, которых он не уложил бы при надобности, и это помогает ему не волноваться по пустякам. Ему незачем соревноваться с кем-то, что-то доказывать, тешить свое самолюбие. Все, что ему нужно, — это боевые товарищи, которым можно доверять, и друзья, с которыми можно вместе посмеяться. Долгие годы суровых боев приучили Железного Быка не воспринимать ничего слишком серьезно. Разве что демонов.

[DA]: Почему именно демонов?

[PW]: Насчет демонов у него пунктик.

[DA]: Чем Железный Бык выделяется среди прочих участников Инквизиции?

[PW]: Железному Быку по-настоящему нравится жизнь без ограничений Кун. Он привык к ней и ни в чем себе не отказывает. Он ест за троих, пьет сколько влезет и спит со всеми, кого не боится раздавить. Он достаточно часто был на волосок от смерти, чтобы ценить жизнь, пока можно.

[DA]: Как он уживается с другими спутниками?

[PW]: Железный Бык спокоен, дружелюбен и ладит практически со всеми. Ему нравится, например, после боя поболтать с Кассандрой о военном деле, хотя рубить врагов на части он любит куда больше, чем она. Совершенно неожиданно он находит общий язык с Вивьен. Та легко сдерживает Быка, когда его заносит.

[DA]: Вы сказали — «практически со всеми». Значит, с кем-то все же не уживается?

[PW]: Конфликты возникают только с теми, кто ищет повод поспорить насчет кунари. Железный Бык никого не пытается «обратить с свою веру», но и стыдиться своего образа жизни не собирается. Некоторые — в том числе Варрик, видевший в Киркволле кунари не с самой лучшей стороны, — могут неправильно это понять.

Интересное  

• Железный Бык – это прозвище, которое персонаж присвоил себе сам;
• Роль в Кун – Хиссрад, "Хранитель иллюзий" или "Лжец";
• Кличка от Варрика – Малыш, "Tiny";
• Возраст – 35-39 лет;
• Таро - Дьявол (по умолчанию), Колесо Фортуны (тал-васгот), Десятка Мечей (кунари), Десятка Пентаклей (роман);
• Блюдо, описывающее сопартийца – огромный жареный окорок из-за размера и хот дог с чили из-за вкуса;
• Создавался как противоположность Стэна;
• Пансексуал;
• Нравятся рыжеволосые;
• Боится одержимости и безумия;
• Уверяет, что кунари чувствуют связь с драконами, а если Инквизитор стал Потрошителем, отметит, что ГГ стал пахнуть "по-драконьи".
• Помимо левого глаза, у Быка отсутствуют фаланги на безымянном пальце и мизинце левой руки, а на левой ноге есть поддерживающая скоба;
• Изначально планировалось, что у персонажа не будет руки, но т.к. реализация задумки потребовала бы создание уникальной анимации в бою, от идеи отказались;
• Имеет уникальное снаряжение – большой топор "Лезвие Быка" и шлем "Жуть";
• Фредди описывает голос Быка как гибрид Пита из "Клуба Микки Мауса" и Уинстона Черчилля;

Hide  

Изображения  

Концепты | Обои | Таро | DA Keep | HoDA | Детали | Разное

Hide  

Видео  

 

Hide  

Изменено 14 января, 2017 пользователем Жанн

[Ширра 21 666]

Ну, он не навязывается, он практически клеит и подначивает Быка, тот его будоражит. Навязываться - это немного другое. Это когда кого-то в дверь выставляют, а он в окно влезть пытается. А тут все пристойно. 

Изменено 15 апреля, 2015 пользователем Ширра

[Thinvesil 17 823]

Ну, он не навязывается, он практически клеит и подначивает Быка. Навязываться - это немного другое. Это когда кого-то в дверь выставляют, а он в окно влезть пытается. А тут все пристойно. 

А на тумбе доказывали, основываясь на бантерах, что Бык харассит Дориана по-черному.

[Netaruell 3 075]

Мне не понять, в каком месте Дориан его "клеит", когда это у Быка намек за намеком, а не наоборот =Р

А когда при этом Инкви с Дорианом в романе, то Быка вообще хочется побить палкой в стиле гнома. Хм, сцена только что заиграла новыми красками :laugh:

[Ширра 21 666]

У Дориана тоже.))))

А у Быка, похоже, с ним асссоцации какие-то, котрые висят за туманом бычьих недомолвок. Но мне эта ситуация напоминает момент, когда человек встречает кого-то похожего на своего бывшего (не обязательно прямо) и у него автоматом в ту сторону верится голова. Не зря ж первые ассоциации с Дорькой "красивые - они самые опасные". Чую, было что-то вТевинтере в свое время... вопрос только с кем и как.)))

[Резчица 19 047]

А на тумбе доказывали, основываясь на бантерах, что Бык харассит Дориана по-черному.

Там скажут еще не то.

[Thinvesil 17 823]

У Дориана тоже.))))

А у Быка, похоже, с ним асссоцации какие-то, котрые висят за туманом бычьих недомолвок. Но мне эта ситуация напоминает момент, когда человек встречает кого-то похожего на своего бывшего (не обязательно прямо) и у него автоматом в ту сторону верится голова. Не зря ж первые ассоциации с Дорькой "красивые - они самые опасные". Чую, было что-то вТевинтере в свое время... вопрос только с кем и как.)))

Вивьен про Коула тоже говорит: "самые безобидные на вид - всегда самые опасные". Наверное, тоже какого-то бывшего напоминает ей.  :D

 

 

Там скажут еще не то.

 

Ну там приводили вполне себе "характерные" бантеры. 

Изменено 15 апреля, 2015 пользователем Thinvesil

[just jessica 1 308]

А в нормальном романе, после того, как сменилась карта на романтическую, можно ему сказать "като" в таверне?

В смысле, остается такая опция?

Это я все пытаюсь разобраться, что же у меня произошло

Изменено 15 апреля, 2015 пользователем just jessica

[Жанн 11 365]

Мне не понять, в каком месте Дориан его "клеит", когда это у Быка намек за намеком, а не наоборот =Р

А когда при этом Инкви с Дорианом в романе, то Быка вообще хочется побить палкой в стиле гнома. Хм, сцена только что заиграла новыми красками :laugh:

Так может не в Быке дело, а во времени проигрывании бантеров? Они не изменяются в зависимости от наличия\отсутствия романа. Можно было бы все их вырезать, но тогда бы обнаружилось, что персам и поговорить то не о чём.

Так то не проблема для меня - обоих люблю, от грызни их укатываюсь под стол, оба в моей мейн пати и успевают переболтать всё ещё до романа.

У Дориана тоже.))))

А у Быка, похоже, с ним асссоцации какие-то, котрые висят за туманом бычьих недомолвок. Но мне эта ситуация напоминает момент, когда человек встречает кого-то похожего на своего бывшего (не обязательно прямо) и у него автоматом в ту сторону верится голова. Не зря ж первые ассоциации с Дорькой "красивые - они самые опасные". Чую, было что-то вТевинтере в свое время... вопрос только с кем и как.)))

У Быка же не было этого с магами. Может статься, что лямур был не с магом... неее, всё равно притянуто за уши.

А в нормальном романе, после того, как сменилась карта на романтическую, можно ему сказать "като" в таверне?

В смысле, остается такая опция?

Это я все пытаюсь разобраться, что же у меня произошло

После 4 сцены нет.

[Ширра 21 666]

Вивьен про Коула тоже говорит: "самые безобидные на вид - всегда самые опасные". Наверное, тоже какого-то бывшего напоминает ей.  :D

 

 

 

Ну там приводили вполне себе "характерные" бантеры. 

Ну, насчет духов - Вив может и права. Но чем красивый тевинтерский аристократ опасней некрасивого (кроме того, что он привлекателен) - ума не приложу.

Изменено 15 апреля, 2015 пользователем Ширра

[Thinvesil 17 823]

Ну, насчет духов - Вив может и права. Но чем красивый тевинтерский варистокраит опасней некрасивого (кроме того, что он привлекателен) - ума не приложу.

В ДАО Лелиана нам рассказывает, чем. =) Не прям про красивых, а как легко провернуть дела, если прикинуться милой, простодушной, безобидной или еще какой. Красивым легче втереться в доверие.

А самый опасный дух из встреченных - это Кошмар. Безобидный на вид - по самые помидоры. =)

Изменено 15 апреля, 2015 пользователем Thinvesil

[Ширра 21 666]

Да, да. Но оба  высказывания из опыта. Вив возможно обожглась с внешне безобидным духом. А вот Быка, суммируя все по Твинтеру от него, кто-то внешностью заманил,. да так, что ему седло в итоге стало давить и он оттуда слинял. При чем это  имело отношение к придворным кругам. К чему Бык припаивает езду верхом - известно.

Изменено 15 апреля, 2015 пользователем Ширра

[Netaruell 3 075]

Так может не в Быке дело, а во времени проигрывании бантеров? Они не изменяются в зависимости от наличия\отсутствия романа. Можно было бы все их вырезать, но тогда бы обнаружилось, что персам и поговорить то не о чём.

Так то не проблема для меня - обоих люблю, от грызни их укатываюсь под стол, оба в моей мейн пати и успевают переболтать всё ещё до романа.

Это с Быком может быть "до", а с Дорианом роман выходит сразу по прибытию в Скайхолд, что у меня сразу после Шепота )

Вот именно, что не меняются. А могли бы, если б в характере было. Так что в следующий раз наслушаюсь их до Тени, и потом Инкви с особым удовольствием отдубасит Быка палкой XD

У Дориана тоже.))))

А у Быка, похоже, с ним асссоцации какие-то, котрые висят за туманом бычьих недомолвок. Но мне эта ситуация напоминает момент, когда человек встречает кого-то похожего на своего бывшего (не обязательно прямо) и у него автоматом в ту сторону верится голова. Не зря ж первые ассоциации с Дорькой "красивые - они самые опасные". Чую, было что-то вТевинтере в свое время... вопрос только с кем и как.)))

Дориан провоцирует разборки тевинтер/кунари, это да, но намеки там от Быка :tongue: Дориан довольно агрессивен со всеми этими "зашить рот" и "не доверять", это что ли флирт?

Про прошлое - правдоподобно, да. Сути не меняет )

[Ширра 21 666]

Не сказала б, что это агрессия. Бык давнол в Орлдее, оочень известен и .... все что говрит Дориан, как по мне - подначивание.

ЗЫ Подначивание хотя Бы потому что у Быка своя магичка, он вокруг Вив на цыпочках танцует и никакие рты ни кому не шил и не собирался.  У него тевинерец - приемный сын и это тоже известно.Так что все вот эти высказывания Дориана я как раз расцениваю как подначиваиня и заигрывания.

Изменено 15 апреля, 2015 пользователем Ширра

[Netaruell 3 075]

Не сказала б, что это агрессия. Бык давнол в Орлдее, оочень известен и .... все что говрит Дориан, как по мне - подначивание.

ЗЫ Подначивание хотя Бы потому что у Быка своя магичка, он вокруг Вив на цыпочках танцует и никакие рты ни ому не шил и не собирался.  у него тевинерец - приемныйсын и это тоже известно.Так что все вот эти высказывания Дориана я как раз расцениваю как подначиваиня и заигрывания.

Это потому, что вы не слышали, какииим тоном Дориан заигрывает =Р

Все-таки Дориан начинает именно со стороны вражды кунари/тевинтер. Неудивительно, в общем-то, учитывая, что его все остальные видят именно как "мага из Тевинтера" и постоянно об этом напоминают. А про Вив и Крэма уже потом раскрывается, это сторона Быка как личности, а не Быка как кунари, на что он напирает.

Все-таки к Куну у Дориана тоже отношение сложное, не зря они с Соласам на Гата напирают. Хоть что-то у этих двух общее XD

Изменено 15 апреля, 2015 пользователем Netaruell

[Ширра 21 666]

Ну, Дориан не безмозглый мнительный крестячнин, а вполне умный парень, чтоб понимать, что Бык такого не сделает. Ну вот честно. На дворе армагедец, они в одной организации... Вобщем, в этой ситуации оно выгляди как "Длинный, ты меня за косичку дернуть хочешь?" Ну, вот честно. И если еще Сера могла брякнуть про кун, а Бык просто ржать в ответ... тот тут же надо что-то отвечать... А дальше больше - про столики с десертами и прочее..

Изменено 15 апреля, 2015 пользователем Ширра

[just jessica 1 308]

После 4 сцены нет.

Спасибо

[Netaruell 3 075]

Ну, Дориан не безмозглый мнительный крестячнин, а вполне умный парень, чтоб понимать, что Бык такого не сделает. Ну вот честно. На дворе армагедец, они в одной организации... Вобщем, в этой ситуации оно выгляди как "Длинный, ты меня за косичку дернуть хочешь?" Ну, вот честно. И если еще серамогла брякнуть про кун, а Бык просто ржать в ответ... тот тут же надо что-то отвечать... А дальше больше - про столики с десертами и прочее..

Не сделает чего? Рот не зашьет?) Может и не сделает, но для кунари нормально хотеть это сделать, тем более с "врагом". И, думаю, на месте Дориана нормально не доверять. У него вообще проблемы с тем, кого окружающие в нем видят и как относятся(плохо, кстати, не зря есть сцена с жЫзель и эпилог такой какой есть). Собственно, этим и можно объяснить потом, что "он счастлив, я счастлив, все счастливы", что Бык не видит в нем только "мага из тевинтера". И, кстати, провоцирует на "хочешь что-то обо мне сказать?" он не только Быка.

Изменено 15 апреля, 2015 пользователем Netaruell

[Ширра 21 666]

Ну, может и так. 

Но кстати, относительно "не давания прохода Быком" - так тамтоже это вряд ли имеет романтические намеренья сначала. Это стеб, такой же как и с Кремом. Воинская привычка "кто кого".

Гм... учитывая, что по словам разрабов о спонтанности этого романа в сюжете... парни, похоже, просто допрыгались из-за своей разницы мировросприятия.

[Жанн 11 365]

Это с Быком может быть "до", а с Дорианом роман выходит сразу по прибытию в Скайхолд, что у меня сразу после Шепота )

Вот именно, что не меняются. А могли бы, если б в характере было. Так что в следующий раз наслушаюсь их до Тени, и потом Инкви с особым удовольствием отдубасит Быка палкой XD

Чтобы переписать бантеры, нужно было бы переписать отношения между персонажами, а это были бы уже другие Бык и Дориан. Чо та как та дофигища вариаций на душу всего двух сопартийцев, при этом половину из этих бантеров игроки бы не услышали (при отсутствии\наличии романа). Или как вариант - молчание, что... ну не вариант же.

Но моё мнение остаётся прежним - не стоит путать игромех и мотивацию персонажа. Всё это в головах игроков - и Бык, который пытается отбить мужчину босса, и Бык, который даже не дышит в сторону Касси и Дори в романе с Инкви. Зависит от отыгрыша и восприятия.

И, кстати, провоцирует на "хочешь что-то обо мне сказать?" он не только Быка.

Дориан не дурак, знает, как это обычно оборачивается с Быком. Считаю, что Бык, когда впервые серьёзно говорит об этом с Дорианом, не даром обставляет это, как "Твоя проблема со мной заключается в том, что ты видишь кунари, нечто ужасное, непонятное, а потому запретное. Но если хочешь исследовать это однажды ночь - моя дверь открыта". На дословность не претендую.

Ну, может и так. 

Но кстати, относительно "не давания прохода Быком" - так тамтоже это вряд ли имеет романтические намеренья сначала. Это стеб, такой же как и с Кремом. Воинская привычка "кто кого".

Гм... учитывая, что по словам разрабов о спонтанности этого романа в сюжете... парни, похоже, просто допрыгались из-за своей разницы мировросприятия.

Романтические... брррррр. Зубы впору выбивать за такие намерения. В их бантерах в упор не вижу ничего романтичного. А вот от бантеров с Кассей челюсть сводит. Бык с ней такой... ну такой!...эх, белопушистик. Изменено 15 апреля, 2015 пользователем Жанн

[Netaruell 3 075]

Я бы сказала, тут скорее не "кто кого", а просто отношение Быка к сексу. Не зря же и Касю "клеет", и вообще развлекается.

 

Хм... жаль, что Инкви достается мало инициативы от него. Ну то есть "я разгадал твои сигналы"-то это да, но сам сигналов не посылал ДО, а могли бы ведь включить как у того же Дори. Хотя это можно объяснить самим типом их отношений. Power game, все такое. наверное, некоторые могли б возмутиться, если б Бык инициативу взял, но все равно жаль )

 

Вообще, моя личная странность, наверное: я и мои герои нормально относимся, когда ЛИ с кем-то "заигрывает". Хоть Быка взять, хоть Зева :laugh: Это даже забавно, в общем-то, потому что знаешь - несерьезно. Но вот обратная ситуация типа "полировки посоха" уже как-то негативит да и смотрится по-другому )

[Жанн 11 365]

Приятно познакомится, я - некоторая. xDDD На фоне того, как Бык инициативит половину Скайхолда, мне действительно было бы неприятно подобное отношение, типа как к третьей слева во втором ряду. Странно было бы равнять рыженькую с кухни и Инквизитора, босса и Спасителя Всея Тедаса, тем более для кунари, выходца из страны с милитаристскими устоями. Говоря об устоях, у кунари не принято флиртовать с теми, к кому они не равнодушны, отношения между двумя строятся на взаимном уважении, а с этим у Инквизитора и Быка проблем нет. Так что его закрепощённость тоже можно интерпретировать по-разному, если угодно. Суммируя всё вышеописанное, подобное отношение Быка позволяет мне почувствовать, что моя ГГ действительно особенная.

Лично я считаю естественным и правильным, что вдохи и стоны начинаются после персонального квеста, когда ГГ и Бык притёрлись друг к другу. Но я по жизни такая - не форсирую события и не скипаю этап дружбы, наоборот продлеваю, предпочитая любимому быть прежде всего другом, желательно лучшим, для него же лучше будет, если лучшим, муахаха. }:]

Изменено 15 апреля, 2015 пользователем Жанн

[Thinvesil 17 823]

Лично у меня восприятие Быка странное. С одной стороны с подходом он угадал и характер, как я люблю, и отношение к сексу не смущает ни разу, как и флирт с другими. А с другой - ну не получается у меня воспринимать его иначе, чем товарища и друга. Даже флиртуется без огонька, а так, потому что в тему сама фраза бывает. Ну, как с Кассандрой, например, похожая ситуация с некоторыми сердечками.

Изменено 15 апреля, 2015 пользователем Thinvesil

[Жанн 11 365]

Случается. Лично я воспринимаю флирт с Быком не как флирт в широком понимании этого слова, а как возможность познакомится с персонажем получше, посмеяться над удачной шуткой, и что самое главное - поддержать в нужный момент. Всё это сближает куда больше, чем томный взгляд из под ресниц, ну или я так думаю. Рубить с плеча и в лоб демонстрировать романтический настрой - не наш метод, в этом мы с Быком сошлись, и мне повезло, что с ним позволили это отыграть. Единственный раз, когда меня флирт покоробил, после Редклифа, когда Быку можно сказать, что вы защитите его от демонов. ГГ там выдаёт такой гнусавый и приторный голосочек, что да ну нееее... это не мой Инквизитор.

p.s. не знаю, будет ли такой же эффект с голосом Сумали, но... нет, всё равно не нравится флирт, и я могу понять недовольство Быка, если ГГ считает, что он не в состоянии сам за себя постоять. Он может бояться, но трусом он не является.

Изменено 15 апреля, 2015 пользователем Жанн

[Thinvesil 17 823]

Случается. Лично я воспринимаю флирт с Быком не как флирт в широком понимании этого слова, а как возможность познакомится с персонажем получше, посмеяться над удачной шуткой, и что самое главное - поддержать в нужный момент. Всё это сближает куда больше, чем томный взгляд из под ресниц, ну или я так думаю. Рубить с плеча и в лоб демонстрировать романтический настрой - не наш метод, в этом мы с Быком сошлись, и мне повезло, что с ним позволили это отыграть. Единственный раз, когда меня флирт покоробил, после Редклифа, когда Быку можно сказать, что вы защитите его от демонов. ГГ там выдаёт такой гнусавый и приторный голосочек, что да ну нееее... это не мой Инквизитор.

Ой. Оно там вообще не к месту. Я подобные реплики не жму, конечно. Например, в этом конкретном диалоге я сказала, что Зависть уже мертв, все пучком (у меня храмовники были). А есть такие флирт-опции, которые вызывают обратное недоумение: почему здесь сердечко, нормальная же фраза?

[Netaruell 3 075]

На фоне того, как Бык инициативит половину Скайхолда, мне действительно было бы неприятно подобное отношение, типа как к третьей слева во втором ряду. Странно было бы равнять рыженькую с кухни и Инквизитора, босса и Спасителя Всея Тедаса, тем более для кунари, выходца из страны с милитаристскими устоями. Говоря об устоях, у кунари не принято флиртовать с теми, к кому они не равнодушны, отношения между двумя строятся на взаимном уважении, а с этим у Инквизитора и Быка проблем нет. Так что его закрепощённость тоже можно интерпретировать по-разному, если угодно. Суммируя всё вышеописанное, подобное отношение Быка позволяет мне почувствовать, что моя ГГ действительно особенная.

Лично я считаю естественным и правильным, что вдохи и стоны начинаются после персонального квеста, когда ГГ и Бык притёрлись друг к другу. Но я по жизни такая - не форсирую события и не скипаю этап дружбы, наоборот продлеваю, предпочитая любимому быть прежде всего другом, желательно лучшим, для него же лучше будет, если лучшим, муахаха. }:]

А с другой стороны, женщине приходится проявлять всю инициативу и слушать от него же про служанок, хотя он видит, что она в нем заинтересованна. Тоже не самое приятное, в общем-то. И тут мне подумалось, хорошо, что с Быком у меня мГГ.

"Вздохи и стоны"? Хм.

Лично у меня восприятие Быка странное. С одной стороны с подходом он угадал и характер, как я люблю, и отношение к сексу не смущает ни разу, как и флирт с другими. А с другой - ну не получается у меня воспринимать его иначе, чем товарища и друга. Даже флиртуется без огонька, а так, потому что в тему сама фраза бывает. Ну, как с Кассандрой, например, похожая ситуация с некоторыми сердечками.

На самом деле "огонька", не смотря на любые игры, там немного. Там есть позитив, о дааа, море позитива с самих сцен. Но их отношения... размеренные. Спокойные. Надежные, если выбрать Крэма и Ко. Даже признание в любви прошло... просто прошло. Тут надо влиться в эту волну)

Зато хорошо после всяких сваливающих в закат. Знать, что у этих-то все точно пучком будет :D