Dragn 18 892 9 июля, 2014 В сети появился "новый" геймплей Dragon Age: Inqusition с E3 2014. Комментирует видео Майк Лэйдлоу, а играет он за мага женщину кунари. 17 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mustard Seed 21 672 12 июля, 2014 Серьезно? Фраза: однозначно предполагает, что экшон-ролевость игры объективна независимо от того, где она играется. Ага, и вам удобней на консоле. Вы смешиваете удобство управления на разном оборудовании и характер геймплея. На консолях, как бы, существуют тактические игры типа того же XCOM:EU, и также на ПК существуют action-ы, например, ведьмак 2, ds2, скайрим или из шутеров Bullet storm. Прямое управление, означает, что каждое возможное в игре действие персонажа предполагает одномоментный(или по таймингу) сигнал с элемента управления(не важно геймпад или клавиатура), т.е. реакцию игрока. Верно только то, что в тактическом режиме это чаще просто не нужно. Нет, моя фраза означала только то, что иначе я DAO, DA2, DAI и не воспринимаю, т.к. играю с геймпада (на консоли, whatever...). А первые две из них никаких других опций на консоли не предоставляли (там было только прямое управление персонажем в данном Вами определении: в реальном времени нажал на А - атаковал, отогнул левый стик - метнулся в сторону). Я думаю, просто не надо ставить знак "равно" между экшном и прямым управлением, т.к. первое понятие, очевидно, шире второго. На ум приходит Diablo 3. Чистопородный экшн, который на ПК и на консоли играется совершенно по-разному, при том, что сами Blizzard активно подчёркивали фишку именно консольных версий - direct control. От того, что на клавиатуре с мышью присутствуют классические point / point-and-click, ПК-версия Diablo 3 не становится менее экшном. Думаю, экшн - больше про общую динамику происходящего на экране (т.е. как раз как Вы и писали - реакция игрока, его непосредственная вовлеченность в общий ритм игры). Это ближе к real-time вещам: перестрелки с хитрым врагом, командное нападение на огромного дракона. В противовес, например, "медитативным" пошаговым боям в изометрических играх (так уж повелось, что то и другое почти всегда означает друг друга) типа Героев или великолепной Divinity Original Sin, где важным является не динамика происходящего, а тактика, просчёт всего до самого последнего нюанса. Аналогия с игрой Blizzard, кстати, вполне подходит для DA2: я играл в две совершенно разные игры на ПК и XBox 360. Но отличия (помимо графики) были именно в типе управления. Action-RPG была что одна версия, что вторая. Многим фанатам первой части это-то как раз и не понравилось "фу, это уже не RPG, это - слэшер!" Origins я в расчёт не беру, т.к., хоть и с прямым управлением, игра на консоли не вполне ощущалась экшном. И да, DAI таки тоже action-RPG: на геймпаде её можно будет пройти, не прибегая к тактической паузе, т.е. больше полагаясь на скорость реакции, внимание и рефлексы игрока. Я с каждым новым геймплейным видео всё больше в этом убеждаюсь и радуюсь. Но я уверен, тем не менее, что паузой я тоже буду пользоваться, ибо это, как я понял, отличный способ прожить подольше в бою. :thank_you: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LightLance 1 454 12 июля, 2014 (изменено) Я думаю, просто не надо ставить знак "равно" между экшном и прямым управлением, т.к. первое понятие, очевидно, шире второго. Именно "равно", все action-ы этому условию удовлетворяют и, наоборот, я не знаю action-а, где бы это не выполнялось. На ум приходит Diablo 3. Не знаю, не играл. Думаю, экшн - больше про общую динамику происходящего на экране (т.е. как раз как Вы и писали - реакция игрока, его непосредственная вовлеченность в общий ритм игры). Это ближе к real-time вещам: перестрелки с хитрым врагом, командное нападение на огромного дракона. Ну как показывает опыт DA2 и других игр с rtwp - это не так. А то, о чем вы говорите, - это особенность действия в реальном времени, которая с управлением не связанна. Аналогия с игрой Blizzard, кстати, вполне подходит для DA2: я играл в две совершенно разные игры на ПК и XBox 360. Но отличия (помимо графики) были именно в типе управления. Action-RPG была что одна версия, что вторая. Вы сами себе противоречите. Отличия в управлении в моем определении и являются ключевыми. С прямым управлением в партийной rpg нормальную тактическую боевку группы в режиме реального времени не реализовать полноценно адекватно, т.к. игрок то один. И да, DAI таки тоже action-RPG: на геймпаде её можно будет пройти, не прибегая к тактической паузе, т.е. больше полагаясь на скорость реакции, внимание и рефлексы игрока. На геймпаде, может быть. Но лучше все-таки поиграть и увидеть прохождение на PC версии прежде чем делать окончательный вердикт. Изменено 12 июля, 2014 пользователем LightLance 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Klangeddin 260 12 июля, 2014 Вы сами себе противоречите. Отличия в управлении в моем определении и являются ключевыми. С прямым управлением в партийной rpg нормальную тактическую боевку группы в режиме реального времени не реализовать полноценно адекватно, т.к. игрок то один. Значит ваше определение неверно. Жанр Action RPG давным давно содержит поджанр point and click, он же Rogue/Action не имеющий прямого управления над персонажем. Примеры: DIablo, Torchlight, Titan Quest. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 951 12 июля, 2014 Лучше продолжить в разделе Игры. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mustard Seed 21 672 12 июля, 2014 (изменено) С прямым управлением в партийной rpg нормальную тактическую боевку группы в режиме реального времени не реализовать полноценно адекватно, т.к. игрок то один. Я что-то не увидел, что играющего в эту демку как-то смутил этот факт. Взяли паузу, облетели всё поле, поразнюхали что, где и как, расставили партию по местам, раздал им команды - и в бой. Получили первое тактическое преимущество, а дальше в бою умело переключаемся между сопартийцами (это высший кайф игры в партийную RPG). А до боя уместно досконально поковыряться в тактических настройках поведения героев, чтобы в ваше "отсутствие" они могли бы сами о себе позаботиться. Такая тактическая пауза не мешает ни общей динамике происходящего в реальном времени, ни идёт вразрез с концепцией прямого управления (хоть убейте - разные это вещи). Другое дело, если бы речь шла о тактике, как её понимают в играх с пошаговым боем. Там - да, но это и другие игры. Лучше продолжить в разделе Игры. Да я бы и вообще закончил эту битву экстрасенсов... Изменено 12 июля, 2014 пользователем Mustard Seed Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Falcon3001 275 12 июля, 2014 Ванга в грабу переворачивается Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LightLance 1 454 12 июля, 2014 (изменено) Mustard Seed, Ответил здесь Изменено 12 июля, 2014 пользователем LightLance Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты