Обсуждение финала

[vinilius 228]

Привет, прошедшим Инквизицию!

 

Хотел разобраться в вопросе концовки, а точнее в поскриптуме.

 

Получается, что Солас тоже древний эльфийский бог как Флемет?

 

и в итоге, она переселилась в него?

[Шмель 5 453]

Ну, например, статуи Думата.

А смысл? Не совсем понятно желание Тевинтера изображать драконов (если те были только драконами) в антропоморфном и усредненном варианте, еще и в виде известного эльфийского эвануриса.

Изменено 7 января, 2016 пользователем Шмель

[domovyonok 862]

А смысл?

Использование чужих религиозных символов в качестве своих, вполне обыденная практика. Но это не ставит равенство между богами. И почему эванурисами, а не забытыми?

В любом случае часть лора должно открыться в четвертой части или запутать все еще больше :D

А обсуждение, думаю, больше к этой теме подходит.

Изменено 7 января, 2016 пользователем domovyonok

[Шмель 5 453]

Использование чужих религиозных символов в качестве своих, вполне обыденная практика.

И Думат позволил? Не просто позволил, но и благословлял на этом алтаре просящего.

Затем эльфы использовали тевинтерские символы в качестве своих, наделив эванурисов драконьей атрибутикой. Но при всем это разные существа ЭБ и ДБ.

Изменено 7 января, 2016 пользователем Шмель

[domovyonok 862]

И Думат позволил? Не просто позволил, но и благословлял на этом алтаре просящего.

Затем эльфы использовали тевинтерские символы в качестве своих, наделив эванурисов драконьей атрибутикой. Но при всем это разные существа ЭБ и ДБ.

Эльфы-долийцы вообще походу не понимают, что используют

Физиономия Думата есть на стенах в Забытом святилище в Чужаке, так что первыми его использовали элвен.

[Шмель 5 453]

Эльфы-долийцы вообще походу не понимают, что используют

Физиономия Думата есть на стенах в Забытом святилище в Чужаке, так что первыми его использовали элвен.

Почему не понимают? В забытом святилище он появился до завесы, когда еще был Диртаменом.

Изменено 8 января, 2016 пользователем Шмель

[domovyonok 862]

Почему не понимают? В забытом святилище он появился еще до завесы, когда еще был Диртаменом.

В любом случае ждать новой части или книги или чего-нибудь, раскрывающего лор. Пока все доказательства ДБ=ЭБ косвенные.

[Шмель 5 453]

Пока все доказательства ДБ=ЭБ косвенные.

Косвенные? Ну хорошо . Так откуда в Забытом святилище из Чужака Думат? Прежде чем клеймить его "Забытым" вспомните, что он украшает эльфийские гробницы.

[domovyonok 862]

Шмель, я его называю Думатом, просто чтобы было понятно о каком лице идет речь. Боюсь Вы меня вообще не понимаете. Не эльфы использовали изображение Думата, а Тевинтер использовал изображение кого-то эльфийского для изображения Думата.

[Шмель 5 453]

Боюсь Вы меня вообще не понимаете. Не эльфы использовали изображение Думата, а Тевинтер использовал изображение кого-то эльфийского для изображения Думата.

Для чего, разве у них не было аутентичных драконьих изображений? Тут Вы правы, я действительно не понимаю, не вижу смысла, как не вижу резона эльфам изображать своих богов в форме драконов, если это не так.

Эльгарнан, гнев и гром,

Дай нам славу.

Даруй победу над землею, что рушит наши города.

Порази захватчиков молниями своими.

Сожги землю взором.

Ниспошли крылатую гибель на тех, кто надругался над нашей работой.

Эльгарнан, помоги Землю нам приручить.

— Песнь Эльгарнану, найденная в храме Митал

Как показывает нам игра, та кто возродилась на алтаре Митал с помощью призыва Митал оказалась именно ею.

Изменено 8 января, 2016 пользователем Шмель

[Арин 11 900]

Опаньки. Только сейчас дошло как до жирафа. Суть песни Эльгарнанна, что кто-то под землей вызвал землетрясения, эльфийские города начали рушится , и эльфы стали молить Эльгарнанна вмешаться. А так как он товарищ несдержанный, то эти самым из-под земли стало очень хреново. Так началась война эванурисов с титанами? О_о Или что-то потревожило титанов, те проснулись от тысячелетней спячки, а рядом не оказалось гнома, чтобы упокоить родителя? 

Изменено 8 января, 2016 пользователем Арин

[domovyonok 862]

Для чего, разве у них не было аутентичных драконьих изображений? Тут Вы правы, я действительно не понимаю, не вижу смысла, как не вижу резона эльфам изображать своих богов в форме драконов, если это не так.

Вот в том то и вопрос, зачем Тевинтер стал использовать часть символов древних эльфов? Хотя это не доказывает, но и не отрицает связи ДБ с ЭБ. Может статься, что там была еще одна группа, о которой нам еще ничего не рассказали.

[Alexander Smith 394]

Для чего, разве у них не было аутентичных драконьих изображений? Тут Вы правы, я действительно не понимаю, не вижу смысла, как не вижу резона эльфам изображать своих богов в форме драконов, если это не так.

Эльгарнан, гнев и гром,

Дай нам славу.

Даруй победу над землею, что рушит наши города.

Порази захватчиков молниями своими.

Сожги землю взором.

Ниспошли крылатую гибель на тех, кто надругался над нашей работой.

Эльгарнан, помоги Землю нам приручить.

— Песнь Эльгарнану, найденная в храме Митал

Как показывает нам игра, та кто возродилась на алтаре Митал с помощью призыва Митал оказалась именно ею.

Да причем тут боги, не было их!!! Это песнь рабов своему хозяину(эвануристу), после того как появилась завеса. Земля(физический мир) которая разрушает города(все города эльфов держались на магии тени,соответственно после завесы магии не стало), захватчики-люди. А изображение не похоже на дракона, больше похоже на волка, оборотня или вообще демона.

 

Вот в том то и вопрос, зачем Тевинтер стал использовать часть символов эльфов?

Потому что символы были магическими и использовались для заклинаний.

 

Относительно Архидемонов. Само слово говорит за себя Архидемон-высший демон(в виде дракона оскверненого), а демон-Уртемиель ( демон или дух в виде дракона). Никаких богов нет, были лишь сильные демоны и маги, ничего более. А бог один-Создатель=)

 

Думат - это Диртамен, с очень высокой долей вероятности. 

Разве Диртамен не сова???

Вообще Думат мог быть демоном или духом если на то пошло.

Изменено 8 января, 2016 пользователем Alexander Smith

[Шмель 5 453]

Да причем тут боги, не было их!!!

Что такое боги? Кроме аврамических религий есть другие. Словом Теос переводится на греческий христианский Бог. Именно на этом языке написаны три из четырех евангилий. Т.е. для обозначения Бога использовалось слово ранее задолго до этого означавшего греческих богов. Так что такое "бог"?

Солос сам юлит то объявляя эванурисов просто магами, то называя их Первородными, что уже показывает не "просто маги" они. К слову, Первородные Земли - Титаны, а Эльгарнан назван Первородным Солнца, старейшиной солнца.

 А изображение не похоже на дракона, больше похоже на волка, оборотня или вообще демона.

Правда? Сходите к аравелям в игре и посмотрите со всех сторон на обе головы. Стопудово драконы.

 демон-Уртемиель ( демон или дух в виде дракона). Никаких богов нет, были лишь сильные демоны и маги, ничего более. А бог один-Создатель=)

Откуда инфа о том, что Архи дух-дракон и для чего Митал его очищать от скверны и носиться с ним потом? Морри хорошо знала насколько той нужен был Архи, поэтому поверила, что Флемет отберет у нее сына-носителя. А Создатель... его может и не быть вовсе. Не нужно христианизировать фэнтезийный мир.

 Диртамен не сова??

Сова символ Фалон'Дина.

[Alexander Smith 394]

Солос сам юлит то объявляя эванурисов просто магами, то называя их Первородными, что уже показывает не "просто маги" они. К слову, Первородные Земли - Титаны, а Эльгарнан назван Первородным Солнца, старейшиной солнца.

 

Правда? Сходите к аравелям в игре и посмотрите со всех сторон на обе головы. Стопудово драконы.

 

Откуда инфа о том, что Архи дух-дракон и для чего Митал его очищать от скверны и носиться с ним потом? Морри хорошо знала насколько той нужен был Архи, поэтому поверила, что Флемет отберет у нее сына-носителя. А Создатель... его может и не быть вовсе. Не нужно христианизировать фэнтезийный мир.

 

Сова символ Фалон'Дина.

 

  Солас может юлить, но куча скелетов и книжек эвануристов доказывает все само за себя. Ну освоил маг стихию огня в совершенстве, молодец, но не бог и не первородный. Титан дух земли(типо дикарей) или земля пропитанная магией, но не бог и не первородный. А если каждого у кого высокий уровень силы называть богом, то куда не плюнь везде будут одни боги, хотя это не так,все они смертные.

  Была бы чешуя, то возможно дракон, а так это может быть кто угодно.

  Ну кто он тогда, опять бог что -ли??? Дух он, а вот что такое скверна, так толком и не объяснили. Может Корифей действительно пробил дыру не в тень, а в золотой город где его и покарал Создатель) Это объясняет почему скверна имеет сильное влияние на все. Для  чего Митал отчищать Духа от скверны, чтобы тот ее не покарал-вот почему, ну и чтобы из этого духа не сделали демона.

  Ну конечно. Вселенная Dragon Age уже была христианизирована) Возможно в других фэнтези мирах все как вы и говорите, но мы обсуждаем конкретную вселенную и конкретный финал сюжета, и я строю свои суждения в рамках DA.

P.S До "Чужака" тоже думал что есть ЭБ и ДБ(как во всех фэнтези мирах), но после все стало понятно. Только мучает вопрос: " Что такое скверна и ПТ?"

  ФалонДин и Диртамен не братья-близнецы совы)

Изменено 9 января, 2016 пользователем Alexander Smith

[Chencho 1 700]

  Солас может юлить, но куча скелетов и книжек эвануристов доказывает все само за себя. Ну освоил маг стихию огня в совершенстве, молодец, но не бог и не первородный. Титан дух земли(типо дикарей) или земля пропитанная магией, но не бог и не первородный. А если каждого у кого высокий уровень силы называть богом, то куда не плюнь везде будут одни боги, хотя это не так,все они смертные.

  Была бы чешуя, то возможно дракон, а так это может быть кто угодно.

  Ну кто он тогда, опять бог что -ли???

Да хоть горшком назови, только в печь не сажай. Проблема в том, что эванурисы не совсем "смертные". Как видно по Митал, убить их крайне сложно. Можно называть их архидухи, но что от этого изменится?

 

 

   Может Корифей действительно пробил дыру не в тень, а в золотой город где его и покарал Создатель) Это объясняет почему скверна имеет сильное влияние на все.

Корифей действительно пробил дыру в ЗГ, вот только существованию Создателя на данный момент в игре нет ни единого доказательства. Только магия, магия и еще раз магия. А если уж вспомнить про трон богов, который был пуст, так и вовсе можно сказать, что пока есть только доказательства его отсутствия.

 

 

  Для  чего Митал отчищать Духа от скверны, чтобы тот ее не покарал-вот почему, ну и чтобы из этого духа не сделали демона.

 

Смешно. Флемет боится демонов.

 

 

 

  ФалонДин и Диртамен не братья-близнецы совы)

 

ФалонДин и Диртамен - братья-близнецы, не совы.

 

Птица Диртамена - ворон.

[Шмель 5 453]

  Была бы чешуя, то возможно дракон, а так это может быть кто угодно.

 

Для  чего Митал отчищать Духа от скверны, чтобы тот ее не покарал-вот почему, ну и чтобы из этого духа не сделали демона.

Проблема детализации, не? Так-то то, во что превращается Флемет тоже можно назвать демоном или волком, было бы желание. Уже по Митал видно, что драконы и по молитве Эльгарнану с крылатой карой. Ладно, пусть в вашей версии ДА будут волки, не суть.

 

За что Митал кто-то должен покарать, почему ее? Убивают Стражи, неудобства Создателю доставили магистры. Флемет левая совсем.  :dntknw:

[Chencho 1 700]

Опаньки. Только сейчас дошло как до жирафа. Суть песни Эльгарнанна, что кто-то под землей вызвал землетрясения, эльфийские города начали рушится , и эльфы стали молить Эльгарнанна вмешаться. А так как он товарищ несдержанный, то эти самым из-под земли стало очень хреново. Так началась война эванурисов с титанами? О_о Или что-то потревожило титанов, те проснулись от тысячелетней спячки, а рядом не оказалось гнома, чтобы упокоить родителя? 

Война с титанами, скорее всего. Уж слишком много о ней талдычат в лоре. Вот только, кто ее первый начал - сказать сложно. То ли титаны разбушевались и тогда эльфы воззвали к Эльгарнану, то ли сначала эванурисы пошли на ГТ, в ответ на что титаны стали насылать землетрясения. Хотя, если вспомнить легенду о свержении Солнца - зачинщиком было именно Солнце, а значит можно предположить, что вернее первое.

[Alexander Smith 394]

1)Да хоть горшком назови, только в печь не сажай.Можно называть их ДБ и ЭБ, но что от этого изменится?

2)Проблема в том, что эванурисы не совсем "смертные". Как видно по Митал, убить их крайне сложно.

3)Смешно. Флемет боится демонов.

4)Птица Диртамена - ворон.

1)Тоже самое, я вам могу сказать, и что теперь от этого изменится???

2) Какая хрен разнирца, человеку сложно убить, эвануристу легко. Главное все осколки души уничтожить и все. Обычный смертный маг.

3) Не демонов, а СКВЕРНУ!!!

4) Да хоть страус, не дракон же.

За что Митал кто-то должен покарать, почему ее? Убивают Стражи, неудобства Создателю доставили магистры. Флемет левая совсем.  :dntknw:

А ПТ есть разница кого карать???

Война с титанами, скорее всего. Уж слишком много о ней талдычат в лоре. Вот только, кто ее первый начал - сказать сложно. То ли титаны разбушевались и тогда эльфы воззвали к Эльгарнану, то ли сначала эванурисы пошли на ГТ, в ответ на что титаны стали насылать землетрясения. Хотя, если вспомнить легенду о свержении Солнца - зачинщиком было именно Солнце, а значит можно предположить, что вернее первое.

Это как игра "сломанный телефон". Было землетрясение, солнечное затмение, камета падала,ну может эвануристы резвились, а рабы и их потомки взяли все исказили.Превратили в легенду. И некоторые все принимают буквально.

 Так-то то, во что превращается Флемет тоже можно назвать демоном или волком, было бы желание.

Ну летающий демон(архидемон) вызывает больше паники чем дракон. В виде дракона в физическом мире перемещаться удобно.

Да, сейчас все начнут талдычить про алтарь Митал и ее статую, на дракона не похоже!!!

Изменено 9 января, 2016 пользователем Alexander Smith

[Шмель 5 453]

А ПТ есть разница кого карать???

Снова здорово. 

Какой арсенал был задействован для этого все помнят. Теперь понятно для чего Флемет столько дочек, вручать их серым стражам во имя очищения мира от ПТ, а то вдруг найдут ее и покарают.

[Шмель 5 453]

Да, сейчас все начнут талдычить про алтарь Митал и ее статую, на дракона не похоже!!!

А ее высказывание Хоуку "я и есть дракон" образно?  :D

[Chencho 1 700]

1)Тоже самое, я вам могу сказать, и что теперь от этого изменится???

Так ничего не изменится. Называйте их хоть Снусмумриками.

 

 

 

2) Какая хрен разнирца, человеку сложно убить, эвануристу легко. Главное все осколки души уничтожить и все. Обычный смертный маг.

Обычный смертный маг помирает от меча храмовника или файербола с концами, а не бродит потом по земле в виде духа. Не вселяется в чужие тела, не превращается в драконов и не живет фигову кучу лет.

 

 

3) Не демонов, а СКВЕРНУ!!!

Зачем очищать-то и вселять в ребенка? Убьют стражи архи, мор закончился, все. Очищать зачем при этом?

 

 

4) Да хоть страус, не дракон же.

Дракон - не птица. И причем здесь вообще дракон. Птица - символ, спутник. Митал превращается в дракона, а не дракон летает за ней следом. Диртамен не превращался в ворона, ворон служил ему и был рядом с ним. Как и сова - спутник и проводник ФалонДина, а не сам ФалонДин.

 

 

Это как игра "сломанный телефон". Было землетрясение, солнечное затмение, камета падала,ну может эвануристы резвились, а рабы и их потомки взяли все исказили.Превратили в легенду. И некоторые все принимают буквально.

Ну да, и титаны легенда, и Нисхождения не было, и кодекса о том, как Митал воевала с титанами и победила их тоже не было. Было землетрясение и солнечное затмение.

 

 

Ну летающий демон(архидемон) вызывает больше паники чем дракон. В виде дракона в физическом мире перемещаться удобно.

Да, сейчас все начнут талдычить про алтарь Митал и ее статую, на дракона не похоже!!!

 

У статуи драконьи крылья. Слепой не заметит. На дракона похоже!!!

Снова здорово. 

Какой арсенал был задействован для этого все помнят. Теперь понятно для чего Флемет столько дочек, вручать их серым стражам во имя очищения мира от ПТ, а то вдруг найдут ее и покарают.

Бедная Митал тыщу лет живет в страхе, чтобы ее ПТ не покарали. Только дочерьми и спасается.

Изменено 9 января, 2016 пользователем Chencho

[Шмель 5 453]

Было землетрясение и солнечное затмение.

Устроенные Создателем в назидание за людские грехи.

[Alexander Smith 394]

1)Так ничего не изменится. Называйте их хоть Снусмумриками.

 

 

2)Обычный смертный маг помирает от меча храмовника или файербола с концами, а не бродит потом по земле в виде духа. Не вселяется в чужие тела, не превращается в драконов и не живет фигову кучу лет.

 

 

3)Зачем очищать-то и вселять в ребенка? Убьют стражи архи, мор закончился, все. Очищать зачем при этом?

 

 

4)Дракон - не птица. И причем здесь вообще дракон. Птица - символ, спутник. Митал превращается в дракона, а не дракон летает за ней следом. Диртамен не превращался в ворона, ворон служил ему и был рядом с ним. Как и сова - спутник и проводник ФалонДина, а не сам ФалонДин.

 

 

5)Ну да, и титаны легенда, и Нисхождения не было, и кодекса о том, как Митал воевала с титанами и победила их тоже не было. Было землетрясение и солнечное затмение.

 

 

 

6)У статуи драконьи крылья. Слепой не заметит. На дракона похоже!!!

7)Бедная Митал тыщу лет живет в страхе, чтобы ее ПТ не покарали. Только дочерьми и спасается.

1) Ахах) Кажется тебя зацепило, что ЭБ это всего лишь хреновы смертные эльфы, со всеми пороками присущими людям.

2) Маг, который родился в физическом мире, где магии очень мало, это маг с низким уровнем магии, но маг он всегда маг а не бог и не первородный.

3) Впитать энергию-стать сильнее.

4) Потому что тут трындят мол Думат это Диртамен.

5)Кто пишет книги и легенды??? Могли понаписать кто угодно и что угодно. Титан-пережиток прошлого, может даже дух скованный гравитацией.

6) А голова Айзека Кларка))) А крылья летучей мыши,вампира а груди женщины а может это бэтмен-трансвистит). На дракона не похоже!!!

7) Ну как бы да. А иначе она на все забила и легла спать, предварительно набухавшись, с Соласом.

А ее высказывание Хоуку "я и есть дракон" образно? 

Ну как бы Флемет с Хоуком заигрывала, старая карга)

Устроенные Создателем в назидание за людские грехи.

Ну вот опять, искажение информации.

Обычная физика, ничего более.

Изменено 9 января, 2016 пользователем Alexander Smith

[Chencho 1 700]

1) Ахах) Кажется тебя зацепило, что ЭБ это всего лишь хреновы смертные эльфы, со всеми пороками присущими людям.

2) Маг, который родился в физическом мире, где магии очень мало, это маг с низким уровнем магии, но маг он всегда маг а не бог и не первородный.

3) Впитать энергию-стать сильнее.

4) Потому что тут трындят мол Думат это Диртамен.

5)Кто пишет книги и легенды??? Могли понаписать кто угодно и что угодно. Титан-пережиток прошлого, может даже дух скованный гравитацией.

6) А голова Айзека Кларка))) А крылья летучей мыши или вампира а груди женщины). На дракона не похоже!!!

7) Ну как бы да. А иначе она на все забила и легла спать, предварительно набухавшись, с Соласом.

1) Эээ... Ну, ок, зацепило, так зацепило, но тогда уж они хреновы бессмертные эльфы, со всеми пороками присущими людям. Последнее так, вообще, вроде никто не отрицает. Это вы их тут, по ходу, христианилизировать пытаетесь.

2) Действительно. Маг - это маг, хоть он и маг, а вовсе даже и маг!!! Другой вопрос только, почему эванурисами стало только девять, а не, допустим, девяносто, девятьсот или девятьсот тысяч из множества древних эльфов, которые в "нематериальном" мире все поголовно были магами.

3) Спорно, но допустим.

4) Почему бы и нет.

5) Действительно, пережиток, устраивающий вполне такие современные землетрясения. Дух скованный гравитацией - это что-то новое в лоре. Дух с плотью и кровью, которую можно пить, дух внутри которого можно гулять, как по пещере. Кстати, а лазерные лучи у него из глаз будут?

6) Это крылья летучей мыши или вампира:

А это крылья дракона:

 

Стоп. А в чем разница-то?

7) Кстати, а почему не легла? Солас вон не боится, что его ПТ найдут и покарают. Почему не боится? Почему ПТ не хотят покарать Соласа? Почему Солас не бегает по миру и не очищает души архидемонов, чтобы спастись от скверны или стать сильнее?

Ну как бы Флемет с Хоуком заигрывала, старая карга)

Ишь-ты какая. Совратить, наверное, хотела, чтобы еще одну дочку заделать, архи-то еще не все выпилены. А Хоукшу, видимо, удочерить.

[Alexander Smith 394]

1)  они хреновы бессмертные эльфы, со всеми пороками присущими людям. Последнее так, вообще, вроде никто не отрицает. Это вы их тут, по ходу, христианилизировать пытаетесь.

2) Действительно. Маг - это маг, хоть он и маг, а вовсе даже и маг!!! Другой вопрос только, почему эванурисами стало только девять, а не, допустим, девяносто, девятьсот или девятьсот тысяч из множества древних эльфов, которые в "нематериальном" мире все поголовно были магами.

3) Спорно, но допустим.

4) Почему бы и нет.

5) Действительно, пережиток, устраивающий вполне такие современные землетрясения. Дух скованный гравитацией - это что-то новое в лоре. Дух с плотью и кровью, которую можно пить, дух внутри которого можно гулять, как по пещере. Кстати, а лазерные лучи у него из глаз будут?

6) Это крылья летучей мыши или вампира:

А это крылья дракона:

 

Стоп. А в чем разница-то?

7) Кстати, а почему не легла? Солас вон не боится, что его ПТ найдут и покарают. Почему не боится? Почему ПТ не хотят покарать Соласа? Почему Солас не бегает по миру и не очищает души архидемонов, чтобы спастись от скверны или стать сильнее?

Ишь-ты какая. Совратить, наверное, хотела, чтобы еще одну дочку заделать, архи-то еще не все выпилены. А Хоукшу, видимо, удочерить.

1) Неа) Эльфы смертные рабы и садисты по жизни. Христианизировать эльфов!!! Вот это выпалил))) Фантазер блин)

2) Страх-запугивание,угнетение.Жажда власти-жестокость,садизм.Разведение рабов как кроликов) Вот почему.

5)Вы вообще "Нисхождение" проходили??? Такое чувство ,что вы одним кодексом живете и проходили игру в кодексе. В вашем кодексе все написано. По аналогии Соласа вы тоже дух, в вашем теле живет очень много паразитов и микробов которые питаются кровью и плотью, правда невероятно! Ну пофантазируйте, я не запрещаю.

6) Тут вообще идиотизм.

7) Солас подлец и свои планы не раскрывает раньше времени.

 

Почему бы и нет)

Изменено 9 января, 2016 пользователем Alexander Smith