Обсуждение преимуществ и недостатков DA:I

[twistkefir 1 455]

 

Окей, дамы и господа, последняя игра наших, всеми любимых разработчиков, вышла довольно спорной во многих аспектах, в ней можно найти не только достоинства, но и недостатки. Разработчики попытались внести новые моменты в наш игровой опыт, показать многое с другой стороны и так далее. Удалось ли им? Этот топик создан для того, чтобы люди могли "спокойно" обсудить преимущества, недостатки и особенности игры, а так же сравнить с другими творениями Bioware, поделится своими идеями насчет возможных изменений, улучшений, чтобы она стала действительно той игрой своей мечты. 

 

 

 

 

Изменено 6 января, 2017 пользователем twistkefir

[Thinvesil 17 823]

Вся работа в топку ,мы имеем в итоге игру заточенную под  человека ,эльфы похожи на людей переболевших рахитом а гномы на маленьких толстых детей.

Все это и плюс кат сцены заточенные под человека.

 

Но главное разочарование это рогачи ,тут разрабы явно год пыхтели чтоб сделать людей переростков уродливых и с рогами.

Лучше бы вообще за эту расу не брались ИМХО.

 

Хотя я играю человеками и не парюсь по этому поводу ,но с расами халтура явная ,а рогатых так вообще сделали просто для галочки.

А мне понравилось за рогатого. Особенно, когда он с Быком сцепился и стали решать, как уживаться рядом. В смысле, как Тал-вашот и Бен-хазрат, а не как парочка голубей, как некоторые наверняка подумали бы.

[Русе Болтон 537]

Несколько сюжетных вкраплений для каждой расы ,не меняют того что вся анимация в игре заточена под человека.

[Stilet 2 301]

Ну можно сказать и так. Но это уже вопрос систематики. Можно РПГ безроли обозвать хакэндслеш РПГ личного счастья ее разработчков для. Только РПГ она от этого не станет. Ну не будет там отыгрыша роли. Цукоразид - тоже заменитель сахара без сахара)) так его хоть можно есть и сладко.... А тут же, видя название РПГ, рассчитываешь на роль... а там ее нет. Кофе без кофеина какое-то - от кофе одно название.

Это зависит от того кто и как смотрит. Я вот в даи не вижу никакого отыгрыша роли кроме "ты - инквизитор". Предлагаю, вычеркнуть её из жанра рпг :laugh: Особенно на фоне пиларов, дивинити

Потому что мёд круче сахара)

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем Stilet

[Ширра 21 537]

А вцелом - да, выбор зарельшен. Увы. Но  ми в ДАО он был тоже, как бы невелик, там просто хорошая психологическая база была подведена, чтоб большего было... как бы и не надо.

 

Я не спорю, что это есть, но в своё время весьма разочаровал один момент.

Проходила бал в Орлее без перка на знание знати и вообще без диалоговых перков, да ещё за кунари. Думала, всё, точно никакого одобрения не будет, миром ничего не решится, пока-пока, императрица. Так, в общем-то, и вышло - ну, за исключением того, что возможность спасти Селину, как оказалось, от одобрения двора не зависела.)) Пришла туда же за человека-мага со всеми диалоговыми перками, в надежде на то, что будут где-то новые диалоговые ветки...

Нашла ровно два момента, когда ими можно воспользоваться. Два! И это на балу, где нас предупреждали, что нужно быть осторожным с каждым своим словом, чтобы не ляпнуть чего-нибудь не то.

Итого, возможность отыграть дуболома и дипломатку отличалась двумя репликами.

И мне было очень грустно.

 

Спасибо, попробую, может сработать.   

Тут они как-то интерсно сместили акценты (ИМХО от этого вышла дудочка без кувшинчика) - они ту разную картинку, которую ты увидишь, разбросали по событийке в мелочах, а вот на классы и характеристикиигрока ее привязали мало. Да, хорошо бы варианты ответов играющие от проф побольше дать. Но я пока тут полумнящий - я еще мало ходила и не все видела, большиство данных у меня из фактов принесенных другими игроками. Разносторонее ораскрытие сопатийцев - да, есть. чтоб не тычкать пальцем в небо скажу конкретно где оно есть - (надеюсь, там народ выловил уже все шибкоспрятанные пункты) - взамоотношения с Быком можно увидеть 4 разными с пособами, его личность можно понять по-разному и все это зависит от мелочей. не выполнив условий а в с д - просто целосной картинки не виддишь, и впечатление будет искаженным. раскрывается личность об случайные вариации твоих действий и других сопатийцев. Причем вся уиксовская троица очень любопытно перевязана и раскрыается друг об друга.

Но. Это сопатийцы. От одного автора.

а вот почему такая сетка не выписана для ГГ... Эм...на самом деле мне еще рано судить об этом - мало данных для анализа.Пока что, со своих впечатленй и выспойленных другими игроками эпизодов я ее не вижу - вот это точно.

Вся работа в топку ,мы имеем в итоге игру заточенную под  человека ,эльфы похожи на людей переболевших рахитом а гномы на маленьких толстых детей.

Все это и плюс кат сцены заточенные под человека.

 

Но главное разочарование это рогачи ,тут разрабы явно год пыхтели чтоб сделать людей переростков уродливых и с рогами.

Лучше бы вообще за эту расу не брались ИМХО.

 

Хотя я играю человеками и не парюсь по этому поводу ,но с расами халтура явная ,а рогатых так вообще сделали просто для галочки

В вот тут у меня точка зрения противоположна - мне классические фентази расы нравятся в их класическом варианте внешности. Ну и некоторые особенности внешности тех же эльфов прописаны в ЛОР еще с ДАО. Так что... Это меня устраивает. Начитка по метнталитетам и расовой разнице в них - она была еще в ДАО. Фол просто в том, что ее не повторяют. Там хорошая разница. Но тут я возвращаюсь к вопросу предысторий (они должны это давать. если есть социальный тип образа для игрока - предыстория должна его дать каждую игру, потому что приходят новые игроки). Я, кстати человеком не играю вобще. я сижу на беке эльфов очень плотно, он мне нравится. Человеческий - нет.

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем Ширра

[Saladin 757]

 

А вцелом - да, выбор зарельшен. Увы. Но ми в ДАО он был тоже, как бы невелик, там просто хорошая психологическая база была подведена, чтоб большего было... как бы и не надо.

Так какого лешего вы этот убогий слешерок называете РПГ тогда?

 

Ну можно сказать и так. Но это уже вопрос систематики. Можно РПГ безроли обозвать хакэндслеш РПГ личного счастья ее разработчков для. Только РПГ она от этого не станет. Ну не будет там отыгрыша роли. Цукоразид - тоже заменитель сахара без сахара)) так его хоть можно есть и сладко.... А тут же, видя название РПГ, рассчитываешь на роль... а там ее нет. Кофе без кофеина какое-то - от кофе одно название

 А еще можно зайти на Вики и найти статью "Ролевая игра". Можно прочесть ее от начала до конца и потыкать в кросс-ссылки в ней, наконец разобратся в понятии и не писать больше откровеной чуши которую вы сюда с настойчивостью бронто льете сюда. ХВАТИТ ПЕРЕММЕШИВАТЬ ПОНЯТИЯ!!! Вы Пишете Ролевая Игра!!! РПГ!!! И пишете что дябло не РОЛЕВАЯ ИГРА. И вы абсолютно правы. Дябло не ролевая игра. Дябло - компьютерная ролевая игра. Я просто искрене считал что не нужно конкретизировать если сюжу на форуме про компьютерные игрушки.

 

Итого, возможность отыграть дуболома и дипломатку отличалась двумя репликами.

И мне было очень грустно.

Бал вообще слив. Орлейская игра оказалась банальной резней в кулуарах дворцов. Ни тебе хитрой дипломатии, ни обмана, ни шантажа. Просто идешь в королевский сад и всех там режешь. Снимаешь какое нибудь письмицо с трупа, всех обвиняешь в предательстве, ..., PROFIT!!!

[Русе Болтон 537]

Ширра

 

Ну если сравнить кунари из ДА2 и тех кем можно играть в DAI ,в общем такого я явно получить не ожидал.

Можно было прорисовать тщательнее и лучше.

 

Но это все так ,мелкие мои придирки....

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем Русе Болтон

[Thinvesil 17 823]

А вцелом - да, выбор зарельшен. Увы. Но  ми в ДАО он был тоже, как бы невелик, там просто хорошая психологическая база была подведена, чтоб большего было... как бы и не надо.

 

Тут они как-то интерсно сместили акценты (ИМХО от этого вышла дудочка без кувшинчика) - они ту разную картинку, которую ты увидишь, разбросали по событийке в мелочах, а вот на классы и характеристикиигрока ее привязали мало. Да, хорошо бы варианты ответов играющие от проф побольше дать. Но я пока тут полумнящий - я еще мало ходила и не все видела, большиство данных у меня из фактов принесенных другими игроками. Разносторонее ораскрытие сопатийцев - да, есть. чтоб не тычкать пальцем в небо скажу конкретно где оно есть - (надеюсь, там народ выловил уже все шибкоспрятанные пункты) - взамоотношения с Быком можно увидеть 4 разными с пособами, его личность можно понять по-разному и все это зависит от мелочей. не выполнив условий а в с д - просто целосной картинки не виддишь, и впечатление будет искаженным. раскрывается личность об случайные вариации твоих действий и других сопатийцев. Причем вся уиксовская троица очень любопытно перевязана и раскрыается друг об друга.

Но. Это сопатийцы. От одного автора.

а вот почему такая сетка не выписана для ГГ... Эм...на самом деле мне еще рано судить об этом - мало данных для анализа.Пока что, со своих впечатленй и выспойленных другими игроками эпизодов я ее не вижу - вот это точно.

Ну вот даже не знаю. Мне даже за ГГ одной и той же расы и класса хочется еще сыграть, чтобы в этот раз совсем другой характер попробовать. Роли могут выйти совершенно не одинаковые, причем, мало того, что они формируются из разных диалогов, посредством выбора реплик, соответствующих характеру конкретного героя, так еще и потом уже сам характер влияет на диалоги и решения. Каждый выбор той или иной реплики, выбор, каким образом пройти сюжетный квест и какие решения по ходу предпринять - все имеет личную геройскую мотивацию: "Вот я - такой и такой ГГ - как я смотрю на это событие, как я отношусь к такому поступку, какие действия я считаю нужным предпринять?" Поправьте меня, если я ошибаюсь, но по-моему, именно это называют отыгрышем роли и вживанием в роль, а не сюжетную составляющую. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно.

[Ширра 21 537]

Это зависит от того кто и как смотрит. Я вот в даи не вижу никакого отыгрыша роли кроме "ты - инквизитор". Предлагаю, вычеркнуть её из жанра рпг :laugh: Особенно на фоне пиларов, дивинити

Потому что мёд круче сахара)

Лична точка зрения - это личная. А роль там есть. Возможность действенно отразить взгляды персонажа на события повествование есть - значит есть. И это факт.

Ну вот даже не знаю. Мне даже за ГГ одной и той же расы и класса хочется еще сыграть, чтобы в этот раз совсем другой характер попробовать. Роли могут выйти совершенно не одинаковые, причем, мало того, что они формируются из разных диалогов, посредством выбора реплик, соответствующих характеру конкретного героя, так еще и потом уже сам характер влияет на диалоги и решения. Каждый выбор той или иной реплики, выбор, каким образом пройти сюжетный квест и какие решения по ходу предпринять - все имеет личную геройскую мотивацию: "Вот я - такой и такой ГГ - как я смотрю на это событие, как я отношусь к такому поступку, какие действия я считаю нужным предпринять?" Поправьте меня, если я ошибаюсь, но по-моему, именно это называют отыгрышем роли и вживанием в роль, а не сюжетную составляющую. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно.

Это - да, тоже. Но и то. Роль слагают характер, класс, профа, раса, происхождение (и куча переменных). Вот характер отражать возможность есть. А от расы и профы  веток мало пляшет.

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем Ширра

[Thinvesil 17 823]

 

Это - да, тоже. Но и то. Роль слагают характер, класс, профа, раса, происхождение (и куча переменных). Вот характер отражать возможность есть. А от расы и профы  веток мало пляшет.

Механически - да. Но фактически, эти параметры играют роль в формировании характера для игрока. Маг Круга и магичка-долийка будут по-разному смотреть на конфликт магов и храмовников, например. И технически можно выбрать одинаковые реплики и одинаковые решения, но для этого должен быть какой-то обоснуй для каждого героя, в соответствии с его характером, воспитанием и мировоззрением. 

Или можно не заморачиваться и просто играть, но тогда, в глазах игрока же, это не будут человек и эльф, это будет игрок-человек, играющий разными модельками. Но это не отменяет ролевую составляющую игры. Можно дать возможности для отыгрыша роли, но нельзя заставить ее отыгрывать, если кто-то не хочет - дай кучу разных развилок для эльфа, кунари, гнома - это все равно останется все тот же человек с моделькой, который просто пошел по другой ветке.

[Ширра 21 537]

Но для того чтоб все это отразить нужна начитка.То есть предыстория (я он их как попугай заладила, но ИМХО  они важны). Иначе знаниям бека прийти просто не откуда. Ну не википедию ж новому игроку читать.)))

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем Ширра

[Thinvesil 17 823]

Но для того чтоб все это отразить нужна начитка.То есть предыстория (я он их как попугай заладила, но ИМХО  они важны). Иначе знаниям бека прийти просто не откуда. Ну не википедию ж новому игроку читать.)))

Да, Вы правы. Я как-то даже не подумала, как это выглядит без знания лора. Какую-то часть этой функции выполняет рассказ Варрика в Кипе, но я сильно сомневаюсь, что все новички серии его смотрят.

[timkaa 570]

 

 

Мне сюжет игры в общем и целом понравился ,но маловато будет.

И кроме того я с ЛОРом не знаком ,и мне главгад больше показался забавным ,даже смешным ,он многими своими действиями делал так что ему хотелось даже посочувствовать.

 

 Не будь инквизиции он бы сам себя взорвал убил в общем доконал. Можно было бы разрабам сие в игре обыграть ,была бы большая "нелинейка"

А если серьезно ,то для меня главным и единственным весьма серьезным недостатком будет такой вот финиш ,а вовсе не анимация осколки и бараны.

 

Это равно как Мартин книгу следующую не напишет. Конечно может все будет в следующей части  если опять не завернут и не устроят новый замес ,но вообще хотелось бы поставить точку в этой истории в рамках игры ,а не делать как сделали с ДА2 которая и без того была не ахти какая игра...

 

Так что это в общем говоря очень важно.

 

Сугубо ИМХО конечно же.

 

Логика ппц )  Я не знаю лора- поэтому сюжет не ахти какой :-)))) 

 

Ну если смотреть в контексте всей серии ДА игры, DLC   включая книги и комиксы, сюжет просто эпичный так то... 

ДАО + DLC  мы знакомимся с миром, изучаем основные события,  историю ,  там тоже можно было сказать ппц сюжет с первых минут игры мы понимаем  что вот оно зло и понимаем какова конечная цель, и единственное  что это все разбивает это путь достижения цели. 

ДА2 +DLC  история рассказывающая о пришедствующих событиях  ДАО , мы видим  рушение  сложившегося  миропорядка в вселенной ДА ,   огромное количество магии крови,  фанатизм храмовников, общее моральное опустошение мира, ну и конечно  нас  уже более глубоко погружают в события предшествующие морам. 

ДАО - в рамках  лора   сюжет тут просто  откровения,  разрушает всё, что как мы думали мы знаем о Тедасе. Возможно лириум – жив. Возможно Андрасте не та, кем ее считают. Возможно эльфы вовсе не знают своей истории. Возможно Создателя не существует. А церковь это вообще институт  источника власти и денег,  которая переживает период Русской православной церкви  начало 20 века ... 

 

И естественно в этом мире , который успешен как франшиза, не будет в ближайшее время ответов на все вопросы, а будет задел на DLC и продолжение, ну или пока они не устанут и делая  что то последним не решат снизойти до того что бы расставить все точки над и.

Но для того чтоб все это отразить нужна начитка.То есть предыстория (я он их как попугай заладила, но ИМХО  они важны). Иначе знаниям бека прийти просто не откуда. Ну не википедию ж новому игроку читать.)))

 

 ну основы даются  вполне осмысленно, а елси у нового игрока вселенной появится интерес более детально изучить мир, то для этого есть предыдущие продукты серии,  ведь никто же не запихнет все что было ранее в игру даже в текстовом варианте ) банально по тйо причине что  все  рулоны текстов читают единицы

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем timkaa

[Ширра 21 537]

Ширра

 

Ну если сравнить кунари из ДА2 и тех кем можно играть в DAI ,в общем такого я явно получить не ожидал.

Можно было прорисовать тщательнее и лучше.

 

Но это все так ,мелкие мои придирки....

А тут стоп.))))) В ДАИ таки тал-вашот. Это культурная разница. То есть в данном случае это потомок тех, кому вот то, что мы видели в ДА2 стало поперек горла и папочка с мамочкой нашего ГГ успешно сбежали куда глаза глядят вот от того всего. Так же как долиш и сти-эльф - это тоже культурная и мировоззренческая разница. просто огромная.

[IsengardAaron 39]

А тут стоп.))))) В ДАИ таки тал-вашот. Это культурная разница. То есть в данном случае это потомок тех, кому вот то, что мы видели в ДА2 стало поперек горла и папочка с мамочкой нашего ГГ успешно сбежали куда глаза глядят вот от того всего. Так же как долиш и сти-эльф - это тоже культурная и мировоззренческая разница. просто огромная.

Косситы вроде название расы  :music2:

[Thinvesil 17 823]

Косситы вроде название расы  :music2:

Это к чему?

[IsengardAaron 39]

Это к чему?

К путанице названий "рогатых великанов". Всё же кунари и тал-вашоты это один вид.

[Thinvesil 17 823]

К путанице названий "рогатых великанов". Всё же кунари и тал-вашоты это один вид.

Долийцы и городские эльфы - тоже. =) 

Сами кунари тал-вашотов кунарями не называют и не считают. Так что хоть и те, и те косситы (в случае конкретно рогатых), разграничение идет именно по принципу культуры.

 

Впрочем, может человек и имел ввиду тех кунари, которые кунари - но лично я не вижу никакого противоречия их образам в ДА2 и ДАИ (если говорить именно об образе общества, а не сравнивать воинов и бен-хазрат).

[IsengardAaron 39]

Долийцы и городские эльфы - тоже. =) 

Сами кунари тал-вашотов кунарями не называют и не считают. Так что хоть и те, и те косситы (в случае конкретно рогатых), разграничение идет именно по принципу культуры.

 

Впрочем, может человек и имел ввиду тех кунари, которые кунари - но лично я не вижу никакого противоречия их образам в ДА2 и ДАИ (если говорить именно об образе общества, а не сравнивать воинов и бен-хазрат).

Ага , причём "культура" имеет влияние не только на их расу (эльфийка в аддоне к ДА2 к примеру)

 

Образ общества? Если часто говорить с быком он всё расскажет в подробностях :З в очень подробностях. Жаль подобных персонажей в прошлых частях нет.

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем IsengardAaron

[Thinvesil 17 823]

Ага , причём "культура" имеет влияние не только на их расу (эльфийка в аддоне к ДА2 к примеру)

 

Образ общества? Если часто говорить с быком он всё расскажет в подробностях :З в очень подробностях. Жаль подобных персонажей в прошлых частях нет.

Я же нарочно уточнила в скобках, что сейчас рассматриваю именно рогатую часть. 

 

Да, но эти подробности ничем не противоречат тем крохам, которые нам подавались в первых двух частях. 

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем Thinvesil

[IsengardAaron 39]

Я же нарочно уточнила в скобках, что сейчас рассматриваю именно рогатую часть. 

 

Да, но эти подробности ничем не противоречат тем крохам, которые нам подавались в первых двух частях. 

Просто во второй части все они такие.. правильные? Нервные? Раздражительные? Бесят? Есть желание грохнуть Аришока и всех этих папуасов? Что то вроде этого. А Бык весёлый такой , вот вообще никак не похож на "этих" из двойки. Да , он подготовлен и умеет говорить , но разница есть :З В ДАИ рогатка лучше.

[Ширра 21 537]

Косситы вроде название расы  :music2:

там с этим сложно косситы - это их вымершая культура (доунская), а расового названия у них нет, они видимо его исключили его из обихода по принципу "вера - это все". А остаольные расы их называют так же как и они себя по вере.

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем Ширра

[Thinvesil 17 823]

Просто во второй части все они такие.. правильные? Нервные? Раздражительные? Бесят? Есть желание грохнуть Аришока и всех этих папуасов? Что то вроде этого. А Бык весёлый такой , вот вообще никак не похож на "этих" из двойки. Да , он подготовлен и умеет говорить , но разница есть :З В ДАИ рогатка лучше.

У меня не было желания. Даже с Аришоком дуэлилась и плакала. 

На первый взгляд, может, и такие, но не надо забывать, что это конкретные воины, которых вырастили не для того, чтобы думать над устройством мира или о культурных различиях, а чтобы конкретные боевые задачи выполнять. И когда Аришока уже бомбануло, то он попытался справиться с бомбежкой единственным способом, которому его учили.

Так что в ДАИ рогатка не лучше, а просто в ДА2 нам показали конкретный ограниченный кусочек. Даже в ДЛЦ уже можно понять, что там не все так однозначно.

[Ширра 21 537]

Просто во второй части все они такие.. правильные? Нервные? Раздражительные? Бесят? Есть желание грохнуть Аришока и всех этих папуасов? Что то вроде этого. А Бык весёлый такой , вот вообще никак не похож на "этих" из двойки. Да , он подготовлен и умеет говорить , но разница есть :З В ДАИ рогатка лучше.

Ну тут еще такой момент... Во второй части - это сплошь воины.  А есть же еще 2 касты. И они все очень специализированы. И у них разный менталитет.  Там все сложней, чем кажется.

то есть ГГ инк может быть вашотм, мечтающем о куне (мало ли, вдруг он папу с мамой не одобряет), либо же просто вашотом. Отыггрыш будет разный. Ну и промежуточные стадии между этими состояниями.

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем Ширра

[IsengardAaron 39]

там с этим сложно косситы - это их вымершая культура (доунская), а расового названия у них нет, они видимо его исключили его из обихода по принципу "вера - это все". А остаольные расы их называют так же как и они себя по вере.

Ага , причём рогатенький игрок тоже кунари , при этом он тал-вашот... и может быть магом... и вот тут я вспомнил рогатых магов из двойки. Это не противоречия , это скорее странности. Забавные , но мага из ДА2 было реально жалко. 

[Ширра 21 537]

но не надо забывать, что это конкретные воины, которых вырастили не для того, чтобы думать над устройством мира или о культурных различиях, а чтобы конкретные боевые задачи выполнять. 

Ну вот где-то так, да.