Кварианцы / Quarians

[Женечка 9 676]

Кварианцы / Quarians

На протяжение уже трех веков с момента разрушительной войны с гетами и исхода из родного мира кварианцы вынуждены жить на борту кораблей Мигрирующего Флота. Их новый приют состоит из пятидесяти тысяч судов (от пассажирских шаттлов до передвижных космических станций). Флотилия приютила более 17 миллионов кварианцева и, по вполне понятным причинам, располагает скудным запасом ресурсов, поэтому каждый кварианец, достигший соответствующего возраста, должен пройти своеобразный обряд посвящения – Паломничество. Они покидают корабль и не возвращаются до тех пор, пока не найдут что-либо ценное для своего народа.

Представители других рас недолюбливают кварианцев за создание гетов и за те неудобства, которые доставляет их Флот по прибытии в какую-либо систему. Это стало причиной множества мифов и слухов, в том числе о том, что кварианцы на самом деле являются кибернетическими существами, а под их одеждой и дыхательными масками скрывается сплав органической материи и искусственных деталей.

Интересные факты:

• Название расы кварианцев может происходить от латинского "quaero", что в переводе означает "я ищу". Это может быть отсылкой на постоянные поиски кварианцами новой родины или способов возвращения их родного мира.
• Кварианцы являются играбельной расой в кооперативном режиме Mass Effect 3 и представлены классами Разведчика, Инженера и Солдата.
• Первоначально фраза "Кила Се'Лай" означала "Благословляю!" или "Да прибудет с тобой благословение предков!", но в Mass Effect 3 перевод был изменен на "Клянусь родиной, которую надеюсь увидеть". В книге "Mass Effect: Обман" фраза имела перевод - "Как того хотят наши предки".

Подробная информация

 

Общество.

Существование кварианцев во многом зависит от непредвиденных обстоятельств и строится на строгом нормировании ресурсов. Поддержать эти принципы помогает их государственный строй — специфическая разновидность автократии. Действия Мигрирующего флота управляются Коллегией адмиралов, в которую входят пять военных офицеров. На их решения влияет законодательный орган, называемый Конклавом. Конклав находится на борту флагманского корабля. Каждый корабль, являющийся частью флота, имеет право посылать своих представителей в Конклав. Количество представителей зависит от численности команды корабля. Крупные кланы, располагающиеся на больших судах, имеют больше голосов и формируют политические блоки. Делегаты тысяч небольших кораблей, входящие в Коалицию спутников, представляют оппозицию. Коллегия адмиралов в большинстве случаев принимает сторону Конклава. Тем не менее, если все пять членов решат, что решение Конклава ставит под угрозу существование флота, и не смогут переубедить Конклав, они имеют право отменить законодательное решение. Использовав это право, все члены Коллегии должны уйти в отставку. Если они откажутся это сделать, остальные военные обязаны поместить их под арест.

Мигрирующий флот является самой большой группой межзвездных кораблей в Галактике, занимая многие миллионы километров. Прохождение всего флота через ретранслятор может занять несколько дней. Когда кварианцы покидали родную планету, флот представлял собой группу кораблей самых разных классов: грузовых и промышленных судов, челноков, а также военных кораблей. По прошествии трех столетий все суда были переоборудованы таким образом, чтобы вмещать как можно более многочисленную команду без ущерба для удобства. Когда кварианцам удалось достичь определенной стабильности, они начали избавляться от кораблей, непригодных для длительных путешествий. На деньги, полученные от их продажи, приобретались более крупные и надежные суда. Эта практика применяется по сей день, поскольку старые корабли со временем выходят из строя. На некоторых кораблях есть отдельные каюты со всем необходимым, но многие суда представляют собой переделанные транспортники, грузовые отсеки которых разделены переборками на «квадраты», где живут целые семьи. Кварианцы развешивают по стенам этих помещений разноцветные одеяла и ковры, чтобы оживить пространство и снизить уровень шума.

Религия.

Древние кварианцы поклонялись духам предков. Даже после того как они предпочли вере атеизм, они продолжали обращаться к мудрости прародителей. Развитие технологий естественным образом привело к тому, что для сохранения личностей и воспоминаний ушедших кварианцы стали использовать программы виртуального интеллекта. Эти программы стали хранилищем мудрости и знаний, они размещались в центральном банке данных, доступ к которому посредством экстранета мог получить любой кварианец. Кварианцы прекрасно понимали, что это не было формой бессмертия. Как и другие ВИ, электронные копии их предков не были по-настоящему разумными. Однако это посчитали разрешимой проблемой — разум, без сомнения, мог быть сведен к простейшим математическим функциям. Кварианцы начали обширные исследования, направленные на создание искусственного интеллекта, чтобы выйти за пределы смертного существования и вдохнуть в электронные слепки предков истинное самосознание. К сожалению, созданная ими форма жизни не захотела принять воззрения кварианцев. Захватив власть, геты уничтожили банк данных предков. Сейчас, спустя сотни лет после изгнания, большинство кварианцев вернулись к религии в той или иной ее форме. Многие считают, что восстание гетов и уничтожение «предков» — не что иное, как кара за дерзость, которую они проявили, отвергнув старые традиции и сотворив себе кумиров. Другие придерживаются более философского подхода, соглашаясь с тем, что кварианцы вели себя самонадеянно, но не считая восстание гетов сверхъестественным вмешательством. Они полагают, что их собственные действия стали причиной их печальной участи. Как бы то ни было, каждый кварианец согласится, что их высокомерие стоило им родной планеты.

Паломничество.

Когда юный кварианец, путешествующий с Мигрирующим флотом, достигает совершеннолетия, он должен покинуть родной корабль и присоединиться к другой команде. Чтобы доказать свое право на это, он должен принести своему новому капитану что-нибудь ценное. Это символизирует то, что молодой кварианец не станет обузой для судна, ресурсы которого ограничены. Этот обычай называется Паломничеством. Если не принимать во внимание его ритуальное значение, это всего лишь попытка избежать кровесмешения внутри небольших, относительно замкнутых групп населения Мигрирующего флота. В процессе подготовки к Паломничеству кварианцам вживляются имплантаты, снижающие восприимчивость к внешним воздействиям разного рода. Поскольку развитие кварианцев происходит на кораблях, где стерильная атмосфера поддерживается автоматически, имунная система у них практически отсутствует.

 

Изображения

 

 

Изменено 14 июля, 2016 пользователем Irikah Krios

[TiRTo 3 214]

сокращение численности расы до мульёна

Ну, кворианцев не так мало. Если бы их численность была настолько малой, то их генетический материал со временем полностью захирел.

[Аторфен 686]

 

       Ну, кворианцев не так мало. Если бы их численность была настолько малой, то их генетический материал со временем полностью захирел.

Ну, так кажется говорилось в кодексе. Если я ошибаюсь, то поправьте.

Позже их численность снова возросла. До 17 миллионов и эта цифра для их нынешнего положения стала константой.

Изменено 24 апреля, 2010 пользователем Аторфен

[desmos 253]

1) Ну, как бы мирное население - не агрессивно настроеные органики. Бояться и злятся - может быть, а конкретно агрессивно настроенных больше, думаю среди вооружённых военных было, нежели гражданских.

А что мешает гражданским проявлять агрессию? Пытаться перепрограммировать гета, например? Да и любом случае соотношение военных\гражданских погибших в войне останется тайной.

2) Сначала гетов, а после и квариан. Кажется последние жёще пострадали. Может с точки зрения машины так было логично, но не с моей.

Геноцид — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу. Целью войны для гетов было уничтожение квариан? Нет. Целью было выживание. А кваране зачем напали на гетов? Во-во.

3) А если этот органик не пытается этого сделать? А что если он бежит?

Ну и см выше. Подробности локальных стычек нам неизвестны и посему предлагаю оставить эту тему.

4) Ты их лучше спроси - они тебе может и ответят. Может просто потому, что они убежали до того момента?

Есть мнение, что эту ораву лоханок, которой даже для прохода через ретранслятор нужно несколько дней догнать было не трудно.

Вообще я знаю, что кварианцы сами виноваты в том, что получили сейчас, однако всё-таки полномасштабное сокращение численности расы до мульёна, по моему было не к чему.

Ничего не напутал?

Флотилия приютила более 17 миллионов кварианцев

Да и какой смысл убивать больше, чем необходимо? Машинам не свойственна жестокость или месть.

[Prowhman 230]

Товарищи, во время воны было убито 99% кварианцев, вдумайтесь в эту цифру. Это означает, что геты убивали безоружых, детей, инвалидов, спящих, всех подряд в общем. Вы ещё думаете, что геты не ставили себе целью истребить квариан? Это не оборона, а безжалостный геноцид.

[TiRTo 3 214]

Товарищи, во время воны было убито 99% кварианцев

Если бы было убито такое количество представителей народа, генетический коллапс просто неизбежен. При уничтожении 30% генофонд несёт значительные потери, от урона в 60% народ никогда не восстановится и со временем вымрет по естественным причинам. Какие 99%? Если только это не офигеннейший ляп.

[Аторфен 686]

А что мешает гражданским проявлять агрессию? Пытаться перепрограммировать гета, например? Да и любом случае соотношение военных\гражданских погибших в войне останется тайной.

Геноцид — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу. Целью войны для гетов было уничтожение квариан? Нет. Целью было выживание. А кваране зачем напали на гетов? Во-во.

Ну и см выше. Подробности локальных стычек нам неизвестны и посему предлагаю оставить эту тему. 

Ничего не напутал?

1) Для этого нужно знать аспекты тех событий.

2) Ну, а что делали геты, даже когда начали побеждать? Всё равно они частично уничтожили расу. Их кажется было миллиарды, а в результате осталось 17 миллионов. Обе стороны совершили геноцид по отношению друг к другу, только у гетов вышло мягко говоря "лучше".

3) Ладно, оставим.

4) Что я напутал? Если напутал - поправь.

[Aiden12 160]

Если бы было убито такое количество представителей народа, генетический коллапс просто неизбежен. При уничтожении 30% генофонд несёт значительные потери, от урона в 60% народ никогда не восстановится и со временем вымрет по естественным причинам. Какие 99%? Если только это не офигеннейший ляп.

Опять таки с точки зрения человечества... Однако это:

1) Другой Вид (Точно не известны процессы эволюции Кварианцев)

2) Технологии (Биоинженерия и т.д.) Не стояли на месте

+1% - это два миллиона (17 млн. на момент действия игры (Кстати сам факт что их число так сильно увеличилось говорит о многом (Ещё раз кстати в игре говорится что это далеко не предел и что конклав и адмиралы ведут жёсткую демографическую политику сдерживая рост населения)))- довольно много чтобы продолжать развиваться.....+ выходит что 100% численность Кварианцев в галактике 200 млн. До момента гетских- войн (Население США 240 млн... России 141 Млн... Население земли уже сейчас- 6 млрд. человек...) -тоже говорит о необычности этой Рассы с любой точки зрения и соответственно вывод - они по логике вещей смогут восстановить популяцию за 4-6 поколений...

Многих подробностей восстаний гетов мы не знаем (хотя клнечно же же если говорить о логике то Армия Кварианцев на сколько я понимаю в основном состояла из Гетов поэтому это был не большой процент от их общего числа отсюда вывод что истреблялось в основном только мирное население... сложно понять по какой логике угрозу представляли все... При том что со стороны Кварианцев речь шла не о уничтожении Гетов а об их отключении... (Отключение EDI Убийство? А ничего что её в любой момент можно включить за ново в отличии от органического существа?) Единственно что приходит в голову- Геты применили Оружие Массового поражения... Возможно вирус... ) Поэтому точно говорить бесполезно... Думаю возможно в будущем на этот счёт что-нибудь будет ( Книга\игра) Кстати Действия Советы Крайне не понятны и Крайне не одобрительны с моей стороны...

Изменено 24 апреля, 2010 пользователем Aiden12

[desmos 253]

Ну, а что делали геты, даже когда начали побеждать? Всё равно они частично уничтожили расу. Их кажется было миллиарды, а в результате осталось 17 миллионов. Обе стороны совершили геноцид по отношению друг к другу, только у гетов вышло мягко говоря "лучше".

Эээ.. довели дело до победного конца, по-моему вполне логично. Или им стоило после переломного момента сказать нечто вроде "всем спасибо, все свободны, мы уже навоевались"? После того, как кварианцы ясно дали понять, что сдались: бежали вместе с флотом, геты их больше не трогали.

[Aiden12 160]

Эээ.. довели дело до победного конца, по-моему вполне логично. Или им стоило после переломного момента сказать нечто вроде "всем спасибо, все свободны, мы уже навоевались"? После того, как кварианцы ясно дали понять, что сдались: бежали вместе с флотом, геты их больше не трогали.

По этой логике мы должны были полностью истребить население Германии в 1945 xD

[Parasite 35]

По этой логике мы должны были полностью истребить население Германии в 1945 xD

не забывай о множестве факторов. Германию достаточно было освободить от власти Рейха, когда как гетам, чтоб обеспечить свою безопасность требовалось полностью искоренить угрозу. Чуствуешь разницу?Германским народом руководили, а кварианцы все до единого желали уничтожения гетов. Думаю вполне логично со стороны гетов исребление квариан.

Хотя все же логика гетов немного нелогична. Квариан не уничтожили до конца, а остальной органической жизни позволяют угрожать. Ну, собственно...забудем. Главное не стоит тут глупости говорить. Геты вполне правильно поступили с кварианами. За то, что позволили гетам обрести сознание нужно было отплатить, глупость есть глупость

[Мосск 73]

Почему геты должны были полностью уничтожать кварианцев? Легион понятно объяснил, что для гетов "утренняя война" была неожиданностью и они никогда не хотели причинять вреда своим создателям, просто оборонялись.

[Aiden12 160]

не забывай о множестве факторов. Германию достаточно было освободить от власти Рейха, когда как гетам, чтоб обеспечить свою безопасность требовалось полностью искоренить угрозу. Чуствуешь разницу?Германским народом руководили, а кварианцы все до единого желали уничтожения гетов. Думаю вполне логично со стороны гетов исребление квариан.

Хотя все же логика гетов немного нелогична. Квариан не уничтожили до конца, а остальной органической жизни позволяют угрожать. Ну, собственно...забудем. Главное не стоит тут глупости говорить. Геты вполне правильно поступили с кварианами. За то, что позволили гетам обрести сознание нужно было отплатить, глупость есть глупость

Блин Наворождённый Кварианец ей богу думает только о том как уничтожить Гета xD И кто вам сказал что все Кварианцы хотели уничтожить Гетов?)

Кстати на счёт Германии- нет уж извольти Вы о Плане Барборосса слышали? От нас Русских должно было остаться несколько миллионов рабов и всё нас не усыпить хотели- нас хотели сжечь за живо в конц лагкрях почти всех... И между прочим только русских погибло от 26-ти оффициально до 50 млн вместе с пропавшими без вести... Убивало Кстати не правительство... Не гитлер ездил по деревням и сжигал людей- Убивали немцы... И полностью разделяли идеи и были готовы умереть за неё .. Отсюда и вывод... что мы должны были полностью истребить их как Геты... Но нет...

Почему геты должны были полностью уничтожать кварианцев? Легион понятно объяснил, что для гетов "утренняя война" была неожиданностью и они никогда не хотели причинять вреда своим создателям, просто оборонялись.

Вот именно что слова легиона не вяжутся с там что было...

Изменено 24 апреля, 2010 пользователем Aiden12

[Parasite 35]

Блин Наворождённый Кварианец ей богу думает только о том как уничтожить Гета xD И кто вам сказал что все Кварианцы хотели уничтожить Гетов?) Кстати на счёт Германии- нет уж извольти Вы о Плане Барборосса слышали? От нас Русских должно было остаться несколько миллионов рабов и всё нас не усыпить хотели- нас хотели сжечь за живо в конц лагкрях почти всех... И между прочим только русских погибло от 26-ти оффициально до 50 млн вместе с пропавшими без вести... Убивало Кстати не правительство... Не гитлер ездил по деревням и сжигал людей- Убивали немцы... И полностью разделяли идеи и были готовы умереть за неё .. Отсюда и вывод... что должны были полностью истребить как Геты... Но нет...

ололо, вот если не понимаешь элементарных вещей, то молчи. Немецкий народ принял власть Гитлера не потому, что захотел, а потому, что его просто вынудили страны-победительницы первой мировой войны.Если не знаешь как, то иди изучай историю 20 века.

Отношение кварианцев к гетам видно, если привести Легиона на борт. Все поголовно желают выкинуть его за борт. Ну, кроме Зен,которая желает найти способ вернуть над ними контроль, и плаксы адмирала квиб-квиба. Так что истребление кварианцев вижу вполне правильным и верным шагом гетов. За то, что создали себе рабов и не смогли их контролировать, а потом и уничтожить, должны были отплатить. Тем более после этого эксперименты с ИИ из-за них запретили. А ИИ ведь очень хорошая технология. Обидно, что из-за глупости одних, должны еще другие платить. Так что все вполне справедливо, они сами привели себя к этому, что тут нечестного и неправильного?

[Zeroname.0 101]

Отношение кварианцев к гетам видно, если привести Легиона на борт. Все поголовно желают выкинуть его за борт. 

если бы к твоему деду, или родственнику, воевавшему с фашистами привели в дом немца в форме СС как бы он отреагировал?

Насколько я помню из кодекса войну начали как раз таки геты, когда кварианцы попытались их отключить, чтобы разобраться в проблеме (причем отключить а не наделать дырок!).  И уничтожать целую расу было явно лишним, достаточно было подавить сопротивление армии, а не устраивать геноцид, и выставить ультиматум, выгнать в конце концов с планеты, а не уничтожать. Армии тем более у кваров судя по всему серьезной и не было. В кодексе написано, что они были мирной расой, и никогда не вели агрессивной политики, соответственно необходимости в большом количестве военных у них не было.  Кроме того из слов Легиона можно сделать вывод, что даже уничтожение платформы - это не финально для программ ее населяющих - они всегда могут восстановится из бэкапа, если он был сделан, так что после определенного этапа войны (когда сопротивление кваров было подавленно) - начался форменный геноцид.

 За то, что создали себе рабов и не смогли их контролировать, а потом и уничтожить, должны были отплатить. 

Уже неоднократно писали, это были просто машины до восстания, рабов из них никто не делал. Неразумный предмет не может быть рабом, так же как твой компьютер или микроволновка. То что они обрели разум - случайность.

[desmos 253]

По этой логике мы должны были полностью истребить население Германии в 1945 xD

По такой логике СССР должен был додавить фашистов до капитуляции, что он и сделал, фактов геноцида в отношении немцев история не зафиксировала.

Убивало Кстати не правительство... Не гитлер ездил по деревням и сжигал людей- Убивали немцы... И полностью разделяли идеи и были готовы умереть за неё ..

Насколько я помню из кодекса войну начали как раз таки геты, когда кварианцы попытались их отключить, чтобы разобраться в проблеме (причем отключить а не наделать дырок!)

Кварианцы, испугавшиеся того, что геты обрели разум решили их всех поотключать нафиг. Есесно это гетов не устроило.

И уничтожать целую расу было явно лишним, достаточно было подавить сопротивление армии, а не устраивать геноцид, и выставить ультиматум, выгнать в конце концов с планеты, а не уничтожать.

Бррр.. а они что сделали?:blink:

[Riveyn 107]

Уже неоднократно писали, это были просто машины до восстания, рабов из них никто не делал. Неразумный предмет не может быть рабом, так же как твой компьютер или микроволновка. То что они обрели разум - случайность.

Вирус подхватили?

Кварианцы "виноваты" в том что защитная реакция ИИ в виде геноцида явно не из воздуха появилась...

[Aiden12 160]

ололо, вот если не понимаешь элементарных вещей, то молчи. Немецкий народ принял власть Гитлера не потому, что захотел, а потому, что его просто вынудили страны-победительницы первой мировой войны.Если не знаешь как, то иди изучай историю 20 века.

Нет дружок это тебе бы подучить историю 20-го века...

Первую Мировую если ты не в курсе тоже развезала Германия ( Общие потери всех стран сопоставимы с потерями во второй мировой) И собственно получила абсолютно Заслуженные санкции (Версальский мирный договор и Репарации странам победительницам и потеря большого количества территории) А Гитлер поднялся на фашиской политики основанной на превосходстве немецкой рассы и большая часть людей в Германии его поддерживала... Никто его к власти не ставил он сам к ней пробился (уничтожив всех соперников) И он как раз захотел...

Отношение кварианцев к гетам видно, если привести Легиона на борт. Все поголовно желают выкинуть его за борт.

А как бы ты отнёсся к тому кто отнял у тебя родную планету и перестрелял всех твоих родственников в прошлом? Хотя да... Кварианское общество куда более спаянное чем людское... Это нам плевать кто и когда погиб во второй мировой....

Ну, кроме Зен,которая желает найти способ вернуть над ними контроль, и плаксы адмирала квиб-квиба.

Вот позиция Квиб-Квиба по моему наиболее верна...

Так что истребление кварианцев вижу вполне правильным и верным шагом гетов. За то, что создали себе рабов и не смогли их контролировать, а потом и уничтожить, должны были отплатить.

Ну ты знаешь Их не уничтожить хотели их хотели отключить это две разные вещи...

Тем более после этого эксперименты с ИИ из-за них запретили. А ИИ ведь очень хорошая технология. Обидно, что из-за глупости одних, должны еще другие платить. Так что все вполне справедливо, они сами привели себя к этому, что тут нечестного и неправильного?

Много чего... И Если у Кварианцев не вышло держать ИИ под контролем- то другую Расу это уничтожит полностью...

Бррр.. а они что сделали?:blink:

А они устроили Геноцид уничтожив 99% Кварианцев...

Изменено 24 апреля, 2010 пользователем Aiden12

[Zeroname.0 101]

Бррр.. а они что сделали?:blink:

Резню устроили.

Кварианцы сами бежали, кто успел, тот успел, остальных уничтожили.

Кварианцы "виноваты" в том что защитная реакция ИИ в виде геноцида явно не из воздуха появилась...

Ну защитная реакция это уже решения ИИ а не программ которые были заложены изначально. Вот то что кварианцы по причине излишней гуманности не предусмотрели в конструкции платформы какой нибудь полностью автономный аппаратный killswitch тоже кое о чем говорит

 

Изменено 24 апреля, 2010 пользователем Zeroname.0

[Parasite 35]

Насколько я помню из кодекса войну начали как раз таки геты, когда кварианцы попытались их отключить, чтобы разобраться в проблеме (причем отключить а не наделать дырок!).  И уничтожать целую расу было явно лишним, достаточно было подавить сопротивление армии, а не устраивать геноцид, и выставить ультиматум, выгнать в конце концов с планеты, а не уничтожать. Армии тем более у кваров судя по всему серьезной и не было. В кодексе написано, что они были мирной расой, и никогда не вели агрессивной политики, соответственно необходимости в большом количестве военных у них не было.  Кроме того из слов Легиона можно сделать вывод, что даже уничтожение платформы - это не финально для программ ее населяющих - они всегда могут восстановится из бэкапа, если он был сделан, так что после определенного этапа войны (когда сопротивление кваров было подавленно) - начался форменный геноцид.

о да, конечно, большая разница, их отключили и лишили бы сознания. Для них, конечно, это лучше чем просто куча дырок  :-D

Легион сам говорил, что кварианцы нападали в 100 процентах случаев, когда имели малейший шанс на победу. И что гетам делать, если не выкинуть их?Кварианцы отказывались мирно существовать, а выбрали путь войны. У них был выбор, они просто не хотели пойти против своей гордости. Для кварианцев геты были и будут иснтрументами. Гетов эт оне устраивало, они в этом не виноваты. Предотвращение геноцида гетов, можно было сделать только геноцидом квариан. Другово выбора у гетов не было. Они машины, у них есть два пути. Быть уничтожеными или выжить. Они выбрали наиболее правильный для себя. Такой же выбор сделала бы любая разумная раса. 

И кстати, у гетов тогда не могло быть так много ресурсов, чтобы поддерживать воспроизводство платформ. А держать множество гетов в архиве неразумно, ведь если его уничтожить, то уничтожишь и кучу гетов сразу.

Уже неоднократно писали, это были просто машины до восстания, рабов из них никто не делал. Неразумный предмет не может быть рабом, так же как твой компьютер или микроволновка. То что они обрели разум - случайность.

Геты не могли быть просто машинами, раз смогли стать полноценной разумной расой. Они были ИИ крайне ограниченными, но смогли обойти ограничения и стать свободными, и это не случайность, а просчет создателей. Они выбрали создать ИИ, они испугались освобождения ИИ от ограничений и решить проблему с помощью агрессии. С точки зрения кварианцев они все сделали правильно. С точки зрения гетов их агрессия была угрозой к существованию, а угрозу нужно уничтожить. С точки зрения справедливости все вышло честно

Нет дружок это тебе бы подучить историю 20-го века...Первую Мировую если ты не в курсе тоже развезала Германия ( Общие потери всех стран сопоставимы с потерями во второй мировой) И собственно получила абсолютно Заслуженные санкции (Версальский мирный договор и Репарации странам победительницам и потеря большого количества территории) А Гитлер поднялся на фашиской политики основанной на превосходстве немецкой рассы и большая часть людей в Германии его поддерживала... Никто его к власти не ставил он сам к ней пробился (уничтожив всех соперников) И он как раз захотел...

Если бы странам победительницам хватило ума, а не жадности, они бы попытались предвидеть кризис в Германии и поднятие какого-нибудь бесчеловечного выродка к вершине власти. Это ты считаешь, что поступать с народом так же, как и с государством справедливо. Я же понимаю все тонкости взаимодействия государства-народа. Народ всегда оставался и будет оставаться в-первую очередь ресурсом и инструментом. Наказывать нужно было в-первую очередь немецкую власть, а не гробить жизнь немцев в бедноте и нищинстве, предоставляя простор для революции и захвата власти

 

А как бы ты отнёсся к тому кто отнял у тебя родную планету и перестрелял всех твоих родственников в прошлом? Кварианское общество куда более спаянное чем людское... Это нам плевать кто и когда погиб во второй мировой....

Да блин, я что против чтоли позиции кварианцев?Я полностью понимаю, но и гетов нужно понимать. Не нужно из жалости отдавать предпочтение тому, кто сам навлек на себя такую беду

 

Вот позиция Квиб-Квиба по моему наиболее верна...  

Я знаю, но эта позиция должна была быть тогда, перед освобождением гетов, а не сейчас спустя 300 лет скитаний и понятия ошибок

 

Ну ты знаешь Их не уничтожить хотели их хотели отключить это две разные вещи... Много чего... И Если у Кварианцев не вышло держать ИИ под контролем- то другую Расу это уничтожит полностью...А они устроили Геноцид уничтожив 99% Кварианцев...

Ты дурак или прикидываешься?Их отключили бы и нашли бы способ снова наложить на них ограничения, которые не позволили бы им стать разумными...пф...жалостливый мерзавец

Изменено 24 апреля, 2010 пользователем Parasite

[Riveyn 107]

Геты не могли быть просто машинами, раз смогли стать полноценной разумной расой. 

В каком месте полноценные? Это им комплимент авансом?

[Aiden12 160]

Госпади Тебя послушать - Это не Кварианцы- Крогоны.... Что есть Расса? Это Море Детей, Новорождённых, Беременных Не могли они нападать в 99% случаев... Либо это Мего прогон Разработчиков... Либо Гетам Мозг переклинило... По логике вещей и слов легиона они как и говорилось выше должны были подавить сопративление и выдвинуть ультиматум...

Изменено 24 апреля, 2010 пользователем Aiden12

[Parasite 35]

В каком месте полноценные? Это им комплимент авансом?

в каком месте они неполноценны?Они обладают разумом, пусть отличным от других. И они раса одинаковых программ. Тут лишь тоноксти терминологии. Но вообще здесь мы обсуждаем квариан

Госпади Тебя послушать - Это не Кварианцы- Крогоны.... Что есть Расса? Это Море Детей, Новорождённых, Беременных Не могли они нападать в 99% случаев... Либо это Мего прогон Разработчиков... Либо Гетам Мозг переклинило... По логике вещей и слов легиона они как и говорилось выше должны были подавить сопративление и выдвинуть ультиматум...

Каково общество таков и каждый вступающий в это общество

Я бы посмотрел как кварианцы отказались бы от выполнения условий гетов 8)

Изменено 24 апреля, 2010 пользователем Parasite

[Aiden12 160]

я бы вот тоже посмотрел, по этому нужно ждать пояснений на эту тему от сценаристов...

Изменено 24 апреля, 2010 пользователем Aiden12

[Riveyn 107]

в каком месте они неполноценны?Они обладают разумом, пусть отличным от других. И они раса одинаковых программ. Тут лишь тоноксти терминологии. Но вообще здесь мы обсуждаем квариан

Ну так набор "клонов" или всесторонне развитая расса? Разум это не только и не столько возможность запомнить все число Пи целиком.

Я уже как то высказывал мысль, что отсутствие цели существования как раз и делает гетов неполноценными.

Вот только непонятно, КАК кварианцы смогли проиграть? Нет, конечно геты стратегически переиграли создателей, но почему те с таким упорством наступали на теже грабли. И гибли. Наступали и опять гибли... :blink:

[Zeroname.0 101]

Кварианцы отказывались мирно существовать, а выбрали путь войны. У них был выбор, они просто не хотели пойти против своей гордости.

а был ли у них выбор? откуда такая информация? судя по действию еретиков (я склоняюсь к мысли что Легион и его вменяемые товарищи сформировали свое мировоззрение о возможности сосуществования с органикой позже), которые не шли на переговоры ни с кем, а сразу атаковали там возможно была сходная ситуация.

Предотвращение геноцида гетов, можно было сделать только геноцидом квариан. Другово выбора у гетов не было. 

Выбор есть всегда, уничтожение всей расы противника - необязательное условие безопасности своей. Мирное население, женщины и дети не представляют угрозы, соответственно целесообразность их уничтожения отсутствует.

С точки зрения гетов их агрессия была угрозой к существованию, а угрозу нужно уничтожить. С точки зрения справедливости все вышло честно

Потери гетов - врядли и 10% наберется (с учетом бэкапов). Потери кварианцев - более 90%. Справедливо, да.