Mass Effect 2 - «Всего лишь факты, приятель...»

[Xzander 7 244]

Кейси Хадсон, исполнительный продюсер и руководитель проекта Mass Effect 2, тот самый человек, который так любит разбрасываться лазейками для домыслов и вводить нас в заблуждение, на этот раз решил через блог BioWare на IGN.com прояснить некоторые вопросы, возникшие у публики после демонстрации игры на Е3’2009.

Здесь он в общих чертах обрисовывает концепцию той самой «самоубийственной миссии» и концовок Mass Effect 2, рассказывает о принципах импортирования сейвов из Mass Effect 1 и о возможности увидеть персонажей из первой игры, а также отвечает на некоторые наиболее популярные вопросы, в том числе, будет ли в игре любовная сцена с инопланетянкой в лифте.

Как говорит сам Хадсон, в этой статье нет «настоящих спойлеров … лишь основные предпосылки игры, которые мы показали на выставке». Перевод читайте по ссылке ниже.

• Кейси Хадсон - «Всего лишь факты, приятель...»
  

[Oldrik 452]

Насколько понял Властелин был разведчиком и наблюдателем, а не ударным кораблем. Атака на Цитадель была вынуждена т.к. Хранители не стали подавать сигнал, другие наверняка мощнее. Крупномасштабное сражение разумные расы наверняка проиграют. Моя версия: будет отвлекающие сражение и тайный удар Шепарда по слабому месту.

Не успел, TiRTo уже написал.

Изменено 20 июня, 2009 пользователем Oldrik

[TiRTo 3 214]

Пожинатели находятся в режиме ожидания. Мне вот интересно - каким макаром они в третьей части войну объявят? Может, среди органических рас найдётся сумасшедший предатель-самоубийца?

[Oldrik 452]

Таких всегда хватало. Какомунибудь политику взбредет в голову, что он может контролировать Пожинателей и ихними руками уничтожить своих противников.

[Shayne 128]

Вот как раз это и выяснится во второй части.

Кстати, на счет самоубийственной миссии. Наверняка полетят в одиночку штурмовать станцию Церберов...

Изменено 20 июня, 2009 пользователем Shayne

[Хаархус 4 235]

Пожинатели находятся в режиме ожидания. Мне вот интересно - каким макаром они в третьей части войну объявят? Может, среди органических рас найдётся сумасшедший предатель-самоубийца?

Может. пожинатели подстраховались и оставили наблюдать не одного пожинателя, а нескольких. Или есть еще один ретранслятор в темный космос. Ведь пожинатели высший искусственный интеллект, и наверняка предусмотрел многие варианты развития событий.

Изменено 20 июня, 2009 пользователем Хаархус

[TiRTo 3 214]

Также это чрезвычайно заносчивая раса. Они бы ни за что не согласились даже рассмотреть такой вариан, что Хранители эволюционирую в обход их усилий, а жалкая органика отобьёт атаку хотя бы и одного Пожинателя. Так что - совсем не факт. Да и слабовато, на мой взгляд, версия с ещё одним Пожинателем в обитаемом пространстве выглядит

Изменено 20 июня, 2009 пользователем TiRTo

[Хаархус 4 235]

Также это чрезвычайно заносчивая раса. Они бы ни за что не согласились даже рассмотреть такой вариан, что Хранители эволюционирую в обход их усилий, а жалкая органика отобьёт атаку хотя бы и одного Пожинателя. Так что - совсем не факт. Да и слабовато, на мой взгляд, версия с ещё одним Пожинателем в обитаемом пространстве выглядит

Ведь пожинатели - искусственный интеллект, и им не свойственны чувства, эмоций. Они просчитывают все возможный варианты, как и провал своего разведчика. В данном случае стандартный вариант провалился, но у них наверняка есть запасные варианты. В том числе возможно еще один наблюдатель.    

Изменено 20 июня, 2009 пользователем Хаархус

[TiRTo 3 214]

Пожинатели не первый раз зачищают галактику, так что опыта в этом у них много. и раньше ни у кого не получалось оказать им сопротивления. Поэтому они пошли по наиболее эргономичному пути - послали только одного разведчика. Если уж цикл повторялся без изъяна уже несколько десятков тысячелетий, то так и должно продолжаться дальше.

И Пожинатели полностью уверены в своём превосходстве. Так что, повотроюсь, я очень сомневаюсь, что они рассматривали вариант, когда органика окажет сопротивление. Вспомни - всё, что изначально требовалось от Властелина, это послать сигнал Хранителям. А они его не восприняли. Этого они не могли предугадать. А с посылом сигнала и один пожинатель справился бы (как справлялся раньше) на отлично. Посылать нескольких - не рационально.

[BSD 4]

А вот мне интересно как мог один пожинатель контролировать, т.е держать под контролем всю галактику? Ведь простанство цитадели это меньше 1% звезд галактики. Мне кажется всё-таки есть и другие пожинатели размещённый в других секторах галактики. Например как бы они узнали о коллекционерах о которых мало что известно, или пожинатели зачищали бы все сектора галактики куда ведёт любой ретранслятор?

[Meowth 2]

К концу третьей части найдется главный корабль, и Шепард тайком на МегаНормандии проберется туда, затем пару часов будет ползти по техническим тоннелям (мини-игра "Увернись от паутины и прибей прикладом крысу"). Когда приползет к реактору мегакусачками перекусит САМЫЙ ВАЖНЫЙ ПРОВОД, вот и конец Пожинателям. Фанфары и ночь с тремя пассиями.

Прочитала - приползет к реактору мегакусочками Оо - был б весело))

Также это чрезвычайно заносчивая раса

- людишки не менее заносчивы))) Вот и глянем, кто кого :diablo:

А вообще шик новость, надеюсь, хотя бы половина того что Кейси сказал окажется правдой, а то наобещают ведь... И мне нетерпиться взглянуть на Андерсона в Составе совета, и на Джокера, которому может за заслуги перед отечеством ноги подарят (для меня загадка - он че, пожизни в этом кресле сидит? :crazy: )

Скрасить бы чем-нибудь свои серые будни в ожидании((

Изменено 20 июня, 2009 пользователем Meowth

[Хаархус 4 235]

 

Пожинатели не первый раз зачищают галактику, так что опыта в этом у них много. и раньше ни у кого не получалось оказать им сопротивления. Поэтому они пошли по наиболее эргономичному пути - послали только одного разведчика. Если уж цикл повторялся без изъяна уже несколько десятков тысячелетий, то так и должно продолжаться дальше.

Так что, повотроюсь, я очень сомневаюсь, что они рассматривали вариант, когда органика окажет сопротивление.

Пожинатели создали программу развития органической жизни и последующего их уничтожения. Следовательно, они просчитали возможные отклонения от первоначального плана и вероятность его провала. Если они поставили все только на один вариант развития событий, то они не являются искусственным интеллектом.

И Пожинатели полностью уверены в своём превосходстве.

Согласен. Их технологии, умственные развитие и знания превосходят возможности органической жизни.

Вспомни - всё, что изначально требовалось от Властелина, это послать сигнал Хранителям. А они его не восприняли. Этого они не могли предугадать. А с посылом сигнала и один пожинатель справился бы (как справлялся раньше) на отлично. Посылать нескольких - не рационально.

Властелин не справился с задачей, но второй может его подстраховать. Поэтому послать нескольких пожинателеи вполне рационально. Если один потерпит неудачу, то другой должен задействовать один из запасных планов. Но возможно они предусмотрели другие варианты завершения цикла.

Изменено 20 июня, 2009 пользователем Хаархус

[Hunter_X5 22]

Пожинатели создали программу развития органической жизни и последующего их уничтожения. Следовательно, они просчитали возможные отклонения от первоначального плана и вероятность его провала. Если они поставили все только на один вариант развития событий, то они не являются искусственным интеллектом.

Согласен. Их технологии, умственные развитие и знания превосходят возможности органической жизни.

Властелин не справился с задачей, но второй может его подстраховать. Поэтому послать нескольких пожинателеи вполне рационально. Если один потерпит неудачу, то другой должен задействовать один из запасных планов. Но возможно они предусмотрели другие варианты завершения цикла.

Скорее всего они полетят своим ходом. Так что во второй части их не будет, а в МЕ3 они будут на подлете, и надо будет подготовиться.

[TiRTo 3 214]

А вот мне интересно как мог один пожинатель контролировать, т.е держать под контролем всю галактику?

Существуют же хранилища данных. Пожинатели сканируют их, а потом атакуют всех, о ком узнают, если сочтут их определённогой угрозой

Пожинатели создали программу развития органической жизни и последующего их уничтожения. Следовательно, они просчитали возможные отклонения от первоначального плана и вероятность его провала. Если они поставили все только на один вариант развития событий, то они не являются искусственным интеллектом.

Как говорилось в игре (где точно - не помню): Пожинатели просчитались (именно просчитались - то есть ошиблись) по поводу возможной эволюции Хранителей. Этого они не предусмотрели или посчитали, что это невозможно из-за того, что они с ними сделали. ИИ - это тоже определённая форма жизни. И как всякое хотя бы отчасти живое существо - они не могут быть непогрешимыми.

Согласен. Их технологии, умственные развитие и знания превосходят возможности органической жизни.

Ещё бы. Кто знает, сколько они уже выполняют этот цикл? Но и у них есть свои недостатки - та же заносчивость.

Властелин не справился с задачей, но второй может его подстраховать. Поэтому послать нескольких пожинателеи вполне рационально. Если один потерпит неудачу, то другой должен задействовать один из запасных планов. Но возможно они предусмотрели другие варианты завершения цикла.

Повторюсь - одного Пожинателя вполне достаточно для активации у Хранителей протокола открытия ретранслятора Цитадели. Второй попросту ни к чему. Надменность и маленький недочёт привели к тому, что у рас Цитадели появился шанс отыграться за все бесчисленные жизни, что были отняты машинами.

Скорее всего они полетят своим ходом. Так что во второй части их не будет, а в МЕ3 они будут на подлете, и надо будет подготовиться.

Они в режиме ожидания, в далёком-далёком космосе. Цитадель при активации её ретранслятора должна была послать сигнал им для включения и подготовки к транспортировке. Его не последовало. Они до сих пор в выключенном состоянии. И не смогут пойти своим ходом

Изменено 20 июня, 2009 пользователем TiRTo

[Хаархус 4 235]

Как говорилось в игре (где точно - не помню): Пожинатели просчитались (именно просчитались - то есть ошиблись) по поводу возможной эволюции Хранителей. Этого они не предусмотрели или посчитали, что это невозможно из-за того, что они с ними сделали. ИИ - это тоже определённая форма жизни. И как всякое хотя бы отчасти живое существо - они не могут быть непогрешимыми.

Согласен. Они не смогли учесть этот вариант, но наверняка Пожинателями просчитаны другие варианты развития событий. 

Но и у них есть свои недостатки - та же заносчивость.

Надменность и маленький недочёт привели к тому, что у рас Цитадели появился шанс отыграться за все бесчисленные жизни, что были отняты машинами.

К провалу плана Пожинателеи привело появление нескольких не предусмотренных факторов, нарушивших цепь событий. Надменности и заносчивости у пожинателеи нет. Только расчет и следование плану.  

Повторюсь - одного Пожинателя вполне достаточно для активации у Хранителей протокола открытия ретранслятора Цитадели. Второй попросту ни к чему.

Одного достаточно для активаций хранителей. Но другой нужен для начала второй фазы плана, после провала Властелина. Пожинатели могут использовать этот вариант или могут пойти другим путем.  

Изменено 20 июня, 2009 пользователем Хаархус

[TiRTo 3 214]

наверняка Пожинателями просчитаны другие варианты развития событий.

А какие ещё варианты? Проснулся, послушал сигналы галактической сети. Если плохо - спать, если хорошо - активировался и послал импульс на Цитадель дабы открыли ретранслятор. Всё. Тут без вариантов.

Надменности и заносчивости у пожинателеи нет. Только расчет и следование плану.

Может, у них и существует преимущество перед другими расами, но в последний раз они с этим просчитались. Они переоценили свои силы, посчитали, что "тупая органика" не сможет оказать сопротивления. Я называю это заносчиивостью.

Изменено 20 июня, 2009 пользователем TiRTo

[St_Lokki 404]

Кстати, о заносчивости Пожинателей - разве беседа в лаборатории Сарена не демонстрирует её, так сказать, наглядно?

Кроме того, в кодексе про ИИ говорится, что каждый из них уникален и неповторим - то есть, если заносчивость может теоритически присутствовать хотя бы у некоторых из ИИ

[TiRTo 3 214]

Всё, чем отличаются синтетические ИИ от органических существ - это лишь видением мира в цифровой форме. На деле же они проявляют и чувства, и могут ошибаться. Они тоже живые, по сути. Только не в физическом смысле.

[Хаархус 4 235]

Может, у них и существует преимущество перед другими расами, но в последний раз они с этим просчитались. Они переоценили свои силы, посчитали, что "тупая органика" не сможет оказать сопротивления. Я называю это заносчиивостью.

Победа над Властелином чистая случайность. Если не стечение определенных обстоятельств(перекодировка хранителей, везение Шепарда, сомнения Сарена) Властелин победил. Он знал, что значит, заносчивость и не был ее подвержен. Поэтому Властелин искал обходные пути для победы.

А какие ещё варианты? Проснулся, послушал сигналы галактической сети. Если плохо - спать, если хорошо - активировался и послал импульс на Цитадель дабы открыли ретранслятор. Всё. Тут без вариантов.

 

Другие варианты, если Властелин потерпит поражение.

Кстати, о заносчивости Пожинателей - разве беседа в лаборатории Сарена не демонстрирует её, так сказать, наглядно?

     

Нет. Властелин пытается использовать устрашение, психологическое давление, тянет время. Пожинатели ловкие

манипуляторы. Они знают, как манипулировать органической жизнью.  

Всё, чем отличаются синтетические ИИ от органических существ - это лишь видением мира в цифровой форме. На деле же они проявляют и чувства, и могут ошибаться. Они тоже живые, по сути. Только не в физическом смысле.

Согласен, что ИИ могут ошибаться. ИИ никогда не был живым существом в физическом смысле, поэтому он не может осязать, чувствовать боль, никогда не боится, не подвержен гормонами и т.д. ИИ может знать определение этих чувств, но сам их не может испытать.

Изменено 20 июня, 2009 пользователем Хаархус

[TiRTo 3 214]

Победа над Властелином чистая случайность.

Вот именно потому, что случайные ситуации не вписывались в их цикл Пожинатели считали, что расчитали всё до последнего нулика. И ошиблись. Потому что зазнались)) Они вообще гады) Пускай хотя бы они будут гордые гады))

Другие варианты, если Властелин потерпит поражение.

Как можно потерпеть поражение, посылая сигнал?

Властелин пытается использовать устрашение, психологическое давление, тянет время.

Как по-твоему - в этом был смысл? Что ему те три органических куска мяса, стоящих перед ним? так, ерунда какая-то. Стал бы он тратить себя на то, чтобы их запугать? Какой в этом смысл?

ИИ может знать определение этих чувств, но сам их не может испытать.

Да, но некоторые чувства всё же основываются не только на химических реакциях, но и на мыслительных реакциях. Я считаю, что ИИ можно довести до такого сосредоточия информации, что он начнёт понимать значение чувств и даже их испытывать.

[Хаархус 4 235]

И ошиблись. Потому что зазнались)) Они вообще гады) Пускай хотя бы они будут гордые гады))

Пожинатели ошиблись, потому что в любых расчетах присутствует вероятность ошибки и появление новых факторов.

Как можно потерпеть поражение, посылая сигнал?

 

Я имел виду, что при поражении Властелина у Пожинателей есть другие заготовленные планы уничтожения органической жизни.

Как по-твоему - в этом был смысл? Что ему те три органических куска мяса, стоящих перед ним? так, ерунда какая-то. Стал бы он тратить себя на то, чтобы их запугать? Какой в этом смысл?

 

Властелин был информирован через Сарена, что Шепард исследует реликвии Протеан и может помешать его планам. Враг, неуверенный в своей победе и убеждениях, становится уязвимым.

Да, но некоторые чувства всё же основываются не только на химических реакциях, но и на мыслительных реакциях. Я считаю, что ИИ можно довести до такого сосредоточия информации, что он начнёт понимать значение чувств и даже их испытывать.

 

Мыслительные процессы и чувства у человека тесно связаны. Но ИИ никогда не имел чувств. Поэтому эволюционирует у машины интеллект, а чувства нет. Но ИИ, наблюдая и анализируя, может имитировать чувства. Властелин и Пожинатели могут имитировать чувства, но не испытывать их.    

Изменено 20 июня, 2009 пользователем Хаархус

[Hunter_X5 22]

Если Властелин уничтожен, хранители не контролируемы риперами, как еще могут они вернуться? случайно их вряд ли кто найдет. Они скорее всего спят в другой галактике, в которой никого кроме них нет.

[Oldrik 452]

Если Властелин уничтожен, хранители не контролируемы риперами, как еще могут они вернуться? случайно их вряд ли кто найдет. Они скорее всего спят в другой галактике, в которой никого кроме них нет.

Шепард сам может туда отправиться. К примеру во второй части нашел информацию что одна из древних рас создало оружие против Пожинателей, вирус какой нибуть, но не успело применить, и отправится уничтожать их.

Изменено 21 июня, 2009 пользователем Oldrik

[TiRTo 3 214]

Пожинатели ошиблись, потому что в любых расчетах присутствует вероятность ошибки и появление новых факторов.

Тем не менее они себя считают непогрешимыми.

Я имел виду, что при поражении Властелина у Пожинателей есть другие заготовленные планы уничтожения органической жизни

Смысл? Схема на давала сбоев многие тысячелетия. Проснулся. Прощупал почву. Послал сигнал. Уничтожили органику. Снова усыпили засланного казачка. Нет никакого смысла придумывать план Б, если уверен, что план А непогрешим.

Властелин был информирован через Сарена, что Шепард исследует реликвии Протеан и может помешать его планам. Враг, неуверенный в своей победе и убеждениях, становится уязвимым.

Кучка органических существ, шарахающихся по галактике в поисках сами не знающие чего, не имеющие поддержки Совета в плане веры в Пожинателей... Конечно, серьёзная угроза для супермега искусственного интеллекта.

Мыслительные процессы и чувства у человека тесно связаны. Но ИИ никогда не имел чувств. Поэтому эволюционирует у машины интеллект, а чувства нет. Но ИИ, наблюдая и анализируя, может имитировать чувства. Властелин и Пожинатели могут имитировать чувства, но не испытывать их.

В корне не согласен. ИИ свойственен инстинкт самосохранения - возможен страх. ИИ может ощущать привзанность к кому-то, испытывать определённые чувства к определённым существам или предметам. Чувства - не более, чем сложные алгоритмы, построенные на оценке конкретных показателей. А уж машины с алгоритмами умеют работать. Тем более при эволюции разума, при его усложнении со временем наверняка появляются чувства. Стоит почитать труды великих фантастов и посмотреть уйму фильмов по подобной тематике, чтобы понять - далеко не факт, что машина может обладать лишь голым интеллектом и всего лишь подражать чувствам.

[Hunter_X5 22]

Шепард сам может туда отправиться. К примеру во второй части нашел информацию что одна из древних рас создало оружие против Пожинателей, вирус какой нибуть, но не успело применить, и отправится уничтожать их.

Зачем? Риперы, если они спят и полностью верят в то что Властелин справится, они могут спать еще сотни тысяч лет, а потом возможно проснутся и с удивлением обнаружат что органика превзошла их. Единственный вариант что Шепард решит уничтожить их и отомстить за тысячи загубленный цивилизаций.

[Oldrik 452]

Зачем? Риперы, если они спят и полностью верят в то что Властелин справится, они могут спать еще сотни тысяч лет, а потом возможно проснутся и с удивлением обнаружат что органика превзошла их. Единственный вариант что Шепард решит уничтожить их и отомстить за тысячи загубленный цивилизаций.

Пожинатели главные враги игры, по закону жанра они должны быть уничтожены.