Лелиана / Leliana

[Резчица 19 045]

 

Описание в ДАО

 

Барды Орлея странствуют по всей земле, останавливаясь при дворе то одного знатного семейства, то другого, и развлекают аристократию в обмен на их гостеприимство, одновременно преследуя и более зловещую цель: зачастую, они являются тайными шпионами или убийцами. Лелиана мало рассказывает о своем прошлом барда, ведь она была вынуждена покинуть Орлей много лет назад. В поисках покровительства Церкви, она пришла в деревню Лотеринг и стала вести там тихую жизнь, медитируя и вознося молитвы Создателю, чтобы Он простил ей прегрешения прошлой жизни, о подробностях которой новые сестры Лелианы могли только догадываться. И хотя сама Лелиана стала бы рассматривать возможность вернуться к своей прошлой жизни лишь в самую последнюю очередь, она понимает, что скоро настанет время, когда ей снова придется ступить на этот путь. Высший долг зовет ее, а с ним и дорога к истинному искуплению грехов. Создатель сказал ей это, и она верит.
Примечание: Не задаривайте ее подарками сразу! Вы не сможете развить с ней отношения.

У нее много имен. Многим она знакома как «сестра Соловей» или «левая рука Верховной жрицы». Для немногочисленных же друзей она просто Лелиана. Говорят, она обрела веру посреди мрака, а ее любовь к Создателю сравнима лишь с ее преданностью своей наставнице и спасительнице — Верховной жрице Джустинии V. Тем, на чьей она стороне, не найти товарища надежнее. Но врагам Верховной жрицы лучше поостеречься, ибо Лелиана — грозная тень за Солнечным троном. Терпеливая и прозорливая, она наносит удар тогда, когда жертва меньше всего этого ждет.

Интервью

 

[DRAGON AGE]. Мы не видели Лелиану уже несколько лет. Что она делала все это время?
[ШЕРИЛ ЧИ]. После Пятого Мора Лелиану вызвала в Вал Руайо Верховная жрица Джустиния V, ее подруга и наставница.
[DA]. Наверняка у них любопытное совместное прошлое.
[ШЧ]. Да. Раньше Джустиния звалась преподобной матерью Доротеей. Это она спасла Лелиану, когда ту предала и чуть не убила бывшая наставница Маржолайн. Конечно, когда Джустинии понадобилась помощь, Лелиана сразу откликнулась: она успела к ней привязаться. На должности левой рукой Верховной жрицы она пробыла несколько лет.
[DA]. Сильно она изменилась с момента появления в первой игре?
[ШЧ]. Те, кто играл в «Dragon Age: Начало», помнят Лелиану радостной девушкой, которая видит в мире лучшее и пытается поступать так, как считает правильным. С тех пор прошло десять лет и успело случиться многое. Она уже не так беззаботна. Быть может, ей и хотелось бы проявить эту свою сторону, но увы.
[DA]. А почему так?
[ШЧ]. Она играет важную роль в Инквизиции, на ней лежит большая ответственность, и ради Инквизиции она должна преподносить себя определенным образом. Но если завоевать ее доверие и принять ее прошлое, она откроется вам. Чуть-чуть.
[DA]. Какие у вас остались впечатления от новой Лелианы?
[ШЧ]. Это была возможность свести воедино все ее грани, которые мы наблюдали в мире Dragon Age.
[DA]. Какие?
[ШЧ]. В Leliana's Song мы познакомились с ее историей. Там начались ее отношения с женщиной, которая впоследствии станет Верховной жрицей. В «Dragon Age: Начало» Лелиана смиряется с прошлым и пытается понять себя. В Dragon Age II (а также в книгах «Раскол» и «Империя масок») мы видим Лелиану в роли левой руки Верховной жрицы. И наконец, в «Инквизиции» мы понимаем, какого человека сделал из нее этот долгий путь и куда он может привести ее в будущем.
[DA]. Вы сталкивались с трудностями?
[ШЧ]. С Лелианой всегда непросто, потому что поступки игрока в «Начале» сильно влияют на нее. Мне нужно было сделать так, чтобы при любом развитии событий в первой части роль и персонаж Лелианы в «Инквизиции» имели смысл. Иными словами, выделить ее суть, основу. Чтобы, независимо от случившегося и грядущего, мы увидели Лелиану как она есть.
[DA]. Вы сказали, что Лелиана стала «левой рукой Верховной жрицы». Что это означает?
[ШЧ]. Если помните, правая рука Верховной жрицы — это Кассандра. Смелая и прямолинейная воительница, всегда на первом плане. Лелиана же — левая, «грязная» рука. Она всегда в тени, за кулисами. Она оберегает тыл, следит за врагами Верховной жрицы, обнаруживает их слабые места и наносит удар исподтишка.
[DA]. Эти навыки пригодятся ей в Инквизиции?
[ШЧ]. Инквизиция — это новая сила, угроза существующим институтам Тедаса. Естественно, многие не примут ее. Лелиана поможет совладать с недоброжелателями там, где не подействует язык силы или дипломатии.
[DA]. Значит, с остальными членами Инквизиции она уживается хорошо?
[ШЧ]. Инквизиция — главная забота Лелианы. Она понимает, что любые внутренние распри быстро и неизбежно приведут к краху. Так что она часто наступает на личные чувства ради блага всеобщего дела.
[DA]. Можете привести пример?
[ШЧ]. Она уважает Кассандру, хоть и не всегда согласна с ней. Ведь цель у них одна, и ради нее они будут работать вместе. Как родители, которые ссорятся наедине, но проявляют единодушие при детях. То же самое — и с Калленом.
[DA]. Ну и напоследок — вопрос, который занимает всех: как поживает Шмоплз?
[ШЧ]. А-а, Шмоплз. Пусть лучше люди узнают об этом из игры.

- Озвучила Лелиану - Corinne Kempa

Показать содержимое  

Hide  

Изменено 25 марта, 2017 пользователем Лелька

[Warfare 313]

Она не нападает только если её перед этим ужесточить. И да, это святыня, и не просто святыня, а нечто обладающее целительной силой, а значит настоящее. И это точно не сведение жизни к ритуалам. Человек для которого вера это только молиться/поститься вовремя не станет умирать за святыню.

Но откуда она могла знать, что целительные свойства - правда? Никто не знал даже о её существовании - это был миф. Кто мог гарантировать, что урна действительно обладает целительными свойствами? До тех пора пока мы не пришли к Эамону с прахом, никто и не мог знать наверняка, что это не пустышка. Лелиана бросается на Стража и жертвует жизнью ради легенды и байки.

Можно взять, например, любую христианскую реликвию, которая тоже по рассказам обладает целительными свойствами, верующий человек будет её защищать, но жизнь в здравом уме не отдаст, ибо богу не нужна жертва жизни за материальные вещи и верующий человек это знает, фанатик же пожертвует.

Изменено 2 июля, 2013 пользователем Warfare

[Inadzuma 5 363]

Но откуда она могла знать, что целительные свойства - правда? Никто не знал даже о её существовании - это был миф. Кто мог гарантировать, что урна действительно обладает целительными свойствами? До тех пора пока мы не пришли к Эамону с прахом, никто и не мог знать наверняка, что это не пустышка. Лелиана бросается на Стража и жертвует жизнью ради легенды и байки.

Она верила в это. Мы же сейчас говорили об искренности веры и отличии её от тех, кто просто формально исполняет ритуалы и надеется на их "магию", да?

И это оказалось правдой. Более того, мы же все прошли все эти загадки с духами, а значит это уже не просто прах некой женщины.

[Warfare 313]

Она верила в это. Мы же сейчас говорили об искренности веры и отличии её от тех, кто просто формально исполняет ритуалы и надеется на их "магию", да?

И это оказалось правдой. Более того, мы же все прошли все эти загадки с духами, а значит это уже не просто прах некой женщины.

Не какой-то, а Андрасте, но это не значит, что он исцеляет.

Так о чем и разговор. Она поехавшая на этой почве, по каким причинам - не ясно. Из-за того, что ей в церкви промыли мозги? Из-за её попыток завязать с прошлым? В любом случае её вера нечиста и не безобидна, она верит не в Создателя, а верит в то, что может измениться с помощью веры, если она позволяет осквернить святыню - это значит для неё шаг назад в плане изменений своей личности, поэтому она и нападает на Стража. Если же брать первый вариант - промытие мозгов, то все еще более просто. То есть, Андрастианство Головного Мозга - верный диагноз.

[Inadzuma 5 363]

Как это она не верит в Создателя и умирает за прах Андрасте? Ставит свою жизнь на кон? Слишком сложно. Да и возможность умереть за что-то или за кого-то ещё не значит, что у человека с мозгом что-то не то, а то так мы дойдём до того, что и у СС с мозгом что-то не то. А хотя... об этом уже шла речь)

[Warfare 313]

Даже "святоша" Себастьян не кинулся резать сразу же Андерса, а там то ситуация куда серьезнее.

Как это она не верит в Создателя и умирает за прах Андрасте? Ставит свою жизнь на кон? Слишком сложно. Да и возможность умереть за что-то или за кого-то ещё не значит, что у человека с мозгом что-то не то, а то так мы дойдём до того, что и у СС с мозгом что-то не то. А хотя... об этом уже шла речь)

Она умирает за навязчивую идею измениться с помощью веры в Создателя. Тут осознанное самоубийство, а не просто возможность умереть.

[Tanatos 16 169]

Даже "святоша" Себастьян не кинулся резать сразу же Андерса, а там то ситуация куда серьезнее.

Просто Себастьян трус, не будь рядом Хоука, кинулся бы.

[GG WP 4 224]

а все эти духи с загадками значит голограмма, а на самом деле всё не так?

Намеков на то что с этим храмом что-то нечисто достаточно немало. Теории про то что Андрасте была магом, огромные запасы лириума, из-за которых возможно страж и живет столько, воскрешение лельки, намеки Нексус голема что Храм или гномий тейг или что под ним есть гномий тейг. Касательно этих же духов, есть такой момент: если ответить неправильно, то дух превратиться в Dust wraith, которые по кодексу люди, которые умерли держа во рту черную жемчужину, дабы их души не ушли в Тень. Отсюдова логичный вопрос- а каким образом тот же Гессариант вообще попал в это место? Или мать Андрасте, которая должна была уже быть мертвой? Не могли же прям всех заставить оставить их души в реальном мире. Поэтому логично предположение, что загадки загадывают духи из Тени, а не реальные души тех людей. Изменено 2 июля, 2013 пользователем GG WP

[Warfare 313]

Просто Себастьян трус, не будь рядом Хоука, кинулся бы.

Но он не фанатик и оценивает свои шансы здраво, а Лелиана кидается на Стража и его свиту.

Изменено 2 июля, 2013 пользователем Warfare

[Inadzuma 5 363]

Себастьян во-первых трус и белоручка, во-вторых и в главных ДЛЦ. А у Лели нет никакого навязчивого желания измениться. Если бы у неё было навязчивое желание её нельзя было бы так просто ужесточить. Она просто оказалась на перепутье и ищет свой путь.

[Warfare 313]

А у Лели нет никакого навязчивого желания измениться. Если бы у неё было навязчивое желание её нельзя было бы так просто ужесточить. Она просто оказалась на перепутье и ищет свой путь.

Именно, что есть, иначе она не пришла бы в церковь. Да, она на перепутье и ищет путь: изменить свою личность или остаться той, кем она есть на самом деле.

[Шен Мак-Тир 3 147]

По поводу приведенной мной цитаты, вы неверно поняли. Тут как раз я согласна с Warfare, что есть разница между чистой верой и верой материалистичной. Лелиана говорит много красивых слов, но именно поступки ее ну ни разу не подходят просто верующему человеку - они либо характеризуют ее как фанатика (что неправда), либо как шпиона, лжеца и убийцу (что уже ближе к правде). Суть в том, что первым она хочет стать, а второе - это она и есть, такая, какую ей стыдно показать.

ну ГФ как настоящая Мэрисью конечно же может менять мировоззрение сопартийцев, но в реальной жизни такое болтание от черного к белому и попытка усидеть на двух стульях.... ну неодобряю я такого. Веришь в Создателя - верь тихонько и живи по заветам его, а не кидайся на смерть ради святых "мощей" (опять - материальная сторона веры!), и не прячь то, чего стыдишься, но что втихую доставляет тебе удовольствие.

[Антоха кучерявый 2 668]

Правда в том, что она чокнутая. Это можно сказать в диалоге с Алистером. Если такая фраза существует, значит Лилька в чем то, да чокнутая. Она видит сны, в которых принимает желанное за действительность. Страж про нее все сказал. Она стремится привлечь к себе внимание. Мученическая смерть за святыню вполне подходит.

[Inadzuma 5 363]

Именно, что есть, иначе она не пришла бы в церковь. Да, она на перепутье и ищет путь: изменить свою личность или остаться той, кем она есть на самом деле.

"Пришла в церковь" = "навязчивое желание"?

Lady Mac-Tir

она всегда одобряет добрые поступки и осуждает злые, говорит о своём видении того кто такой Создатель, о важности веры. Это всё не правда? Личина, так сказать? И её плюсики с минусиками - личина? И уже сам тот факт, что она хочет стать другой говорит в её пользу. Ведь всё начинается с желание и СС может подтолкнуть её дальше к этим изменениям. Жаль только, что в итоге ДА2 всё-равно приводит всё к одному знаменателю, патамушта гладиолус.

Правда в том, что она чокнутая.

Правда в том, что она не чокнутая. Мы все видим сны. А если чего-то очень хотим, или боимся, то и это можем увидеть, причём очень отчётливо и правдоподобно, но это не говорит о том, что все чокнутые.

Изменено 2 июля, 2013 пользователем Inadzuma

[Антоха кучерявый 2 668]

Правда в том, что она не чокнутая. Мы все видим сны. А если чего-то очень хотим, или боимся, то и это можем увидеть, причём очень отчётливо и правдоподобно, но это не говорит о том, что все чокнутые.

Но она та утверждает что видит сны посланные создателем. Она приравнивает себя к Андрасте. Это мы можем услышать от стража. А он всегда говорит правду, он все знает, все страхи, неудачи, переживание и надежды. Он там про всех говорит, кто они такие.

[Warfare 313]

"Пришла в церковь" = "навязчивое желание"?

Да, верить внезапно не начинают столь фанатично. Особенно убийцы.

[Inadzuma 5 363]

Так это не говорит о том, что она чокнутая, Это говорит о том, что она хочет быть значительной, привлечь в себе внимание, или ищет повод банально податься в приключения. Просто она сама себя убедила в том, что никакие тщеславные желания ею не руководят, потому что какая-то часть её не хочет этого, а хочет быть чистой, доброй и самоотверженной.

[Warfare 313]

Так это не говорит о том, что она чокнутая, Это говорит о том, что она хочет быть значительной, привлечь в себе внимание, или ищет повод банально податься в приключения. Просто она сама себя убедила в том, что никакие тщеславные желания ею не руководят, потому что какая-то часть её не хочет этого, а хочет быть чистой, доброй и самоотверженной.

Это говорит, что она страдает другим заболеванием, о котором я писал вышел. Это заболевание - следствие её идеи об изменений своей натуры.

[Inadzuma 5 363]

Да, верить внезапно не начинают столь фанатично. Особенно убийцы.

Про фанатичность было говорено много здесь же раньше. Она не фанатичка, об этом говорят все её слова, её поступки, её отношение к окружающим. Просто Урна это для неё как раз то за что можно умереть. Вон Винн тоже за Урну кидается. И она фанатичка? Они всю дорогу ведут себя как фанатички?

[Warfare 313]

Про фанатичность было говорено много здесь же раньше. Она не фанатичка, об этом говорят все её слова, её поступки, её отношение к окружающим. Просто Урна это для неё как раз то за что можно умереть. Вон Винн тоже за Урну кидается. И она фанатичка? Они всю дорогу ведут себя как фанатички?

За святыни искренне верующие люди не умирают, умирают фанатики, поймите же разницу.

[Антоха кучерявый 2 668]

Фанатик живет одной лишь верой, а просто верующий живет не ради веры.

[Inadzuma 5 363]

За святыни искренне верующие люди не умирают, умирают фанатики, поймите же разницу.

Фанатик, кроме того, что может умереть за святыню, характеризуется ещё много чем, о чём я писала выше. В Лелиане ничего этого нет.

Фанатик живет одной лишь верой, а просто верующий живет не ради веры.

Да же если и так. Лелиана не живёт одной лишь верой. К тому же так можно вообще всех служителей церкви приравнять к фанатикам.

Просто для иного современного человека тот кто религиозен уже записывается в фанатики до выяснения обстоятельств. И Себастьяна тоже в фанатики записывали, хотя он ни разу.

Изменено 2 июля, 2013 пользователем Inadzuma

[Warfare 313]

Фанатик, кроме того, что может умереть за святыню, характеризуется ещё много чем, о чём я писала выше. В Лелиане ничего этого нет.

Если бы ничего этого не было, то и умирать она не стала бы. Как бы внезапно просто так никто не умирает ради материальной вещи. Её смерть - следствие фанатичной веры, или же её попыток измениться. Я уже детально все расписал об этом. Тут два логичных варианта и не более:

1) Она фанатичка, которой промыли мозги в церкви.

2) Она использует веру как инструмент изменения своей сущности, прикрывая ею свою истинную цель, а момент у урны идет в разрез с её планом изменить себя, ибо позволь она осквернить её, то это значило бы, что она осталось той самой убийцей и манипулятором, это шаг назад для неё, огромный.

Наш ГГ только может повлиять на два аспекта: Дать Лелиане поехать крышей еще сильнее и умереть у урны, она отвергает своё Я, ибо а) промыты мозги б) она навязчиво уже шла к этим изменениям своего Я и это означало бы отвергнуть весь свой путь к исправлению, либо самолично вернуть её мозги в нормальное состояние, ужесточив, чтобы подтолкнуть её к своем истинному Я, и тогда запугивание у урны срабатывает как момент определения для неё, она принимает своё Я.

[Inadzuma 5 363]

Тут два логичных варианта и не более:

Ну как спорить с человеком выдающим такое?

Если человек готов за что-то умереть это ещё не значит, что он фанатик, или больной. А второй вариант, извините, просто бредовый. Не может человек умереть за "инструмент". Но раз вы так однозначно говорите о том, что никто кроме вам прав быть просто не может, то и спорить дальше незачем, ибо нет смысла. Как обычно, впрочем.

[Антоха кучерявый 2 668]

А может быть ее желание уйти от самой себя вызвано психологической травмой, которую она получила в темнице, где по ее словам "с ней делали ужасные вещи".

Наши во время Великой Отечественной Войны воевали за свободу. Они верили в победу и справедливость. Их же нельзя назвать фанатиками.

[Шен Мак-Тир 3 147]

Ну фанатик не фанатик, а многие ее поступки кажутся мне странными. Если она так чиста своей верой, почему лгала? Если она не навязывает свою веру, почему постоянно кидается в религиозные споры? Истинно верующему не надо никому ничего доказывать. Вера - она на то и вера, что доказательств не требует. Нормальный человек это понимает, фанатик - нет, он всюду ищет доказательства.

Опять же, ее видение. Она осуждает своих собратьев в церкви за высокомерие, за то, что они считают себя избранными - и тут же сама наступает в ту же лужу, считая, что с нею говорит сам Создатель, что вот именно он посылает ее на миссию по спасению мира... Кто такая Лелиана, чтобы ведать, что угодно или неугодно Создателю? Странно и неприятно.

И потом, если Лелиана одобряет "хорошие" поступки - это вовсе не значит, что она не лицемерна. Она и принятие отряд антиванского убийцы, кстати, одобряла. Что не является однозначно хорошим поступком, как ни крути. Да что тут спорить, она пропагандирует (именно пропагандирует!) церковные идеалы, одобряет "хорошие" поступки и без умолку трещит о вере, но сама она, внутри себя, не живет согласно его законам, и сама же это признает.

И последнее: если она делает выбор убить своего возлюбленного ГФ, который может спасти мир от Мора (!!!), ради кучки праха, то для меня это равносильно безумию. Или фанатизму.

Изменено 2 июля, 2013 пользователем Lady Mac-Tir