Флемет / Flemeth

[WildFire 260]

В глубине южных пустошей стоит одинокая хижина. В ней живёт женщина, называющая себя "Флемет". Кто же она: очередной спятивший маг-отступник или же легендарная ведьма Диких Земель, рассказы о которой на протяжении веков пугали суеверных крестьян и варваров? И какие планы она взрастила, живя на отшибе и общаясь с одной лишь дочерью? Ответы на эти вопросы вскоре будут раскрыты...

- Озвучила Флемет - Kate Mulgrew

Изменено 25 марта, 2017 пользователем Лелька

[WanTuzZz 1]

(более того, Флемет не знала о том, кто из рекрутов вообще выживет). Кстати, она также не знала о том, кто именно будет в той башне на вершине, а просто спасла тех СС, которых было объективно легче спасти (надеюсь, эту самую легкость оспаривать не будете?).

Флемет знала, что Джори и Давет не выживут, она это прямо в лицо сказала. И я думаю она догадывалась, кого она будет спасать в случае чего.

Изменено 19 марта, 2010 пользователем Хаархус

[Мелькорн 424]

А, ну Флемет определенно это знала наверно на тот момент  :-D И наверное неважно, что во время встречи с ней Алистер командовал небольшой группой рекрутов (неважно, что игрок имеет полное управление, это игра все же, а по факту Дункан поручил именно Алистеру обеспечить необходимую безопасность и выполнение миссии), а не какой-то там ГГ, который был лишь одним из рекрутов (более того, Флемет не знала о том, кто из рекрутов вообще выживет). Кстати, она также не знала о том, кто именно будет в той башне на вершине, а просто спасла тех СС, которых было объективно легче спасти (надеюсь, эту самую легкость оспаривать не будете?).

Группу вел ГГ это видно из первого диалога с Морриган и Флемет к тому-же вы утверждали, что Флемет сразу разглядела таланты и потенциал ГГ. Так почему бы ей с тем же успехом не разглядеть слабость(бесхребетность) Алитера.

Изменено 20 марта, 2010 пользователем Хаархус

[Dannairien 97]

Флемет сразу разглядела таланты и потенциал ГГ. Так почему бы ей с тем же успехом не разглядеть слабость(бесхребетность) Алитера.

Я что-то не понимаю, с каких пор для того, чтобы свободному мужчине переспать со свободной женщиной, нужна слабость и бесхребетность.

Изменено 24 марта, 2010 пользователем Dannairien

[Мелькорн 424]

Я что-то не понимаю, с каких пор для того, чтобы свободному мужчине переспать с свободной женщиной, нужна слабость и бесхребетность.

С того что это соитие возможно только по указке ГГ. Я надеюсь, вы не станете спорить о такой очевидной вещи, как отношение Алистера к Морриган. (Если у вас есть желание и дальше спорить по этому вопросу перейдем в тему посвященную Алистеру).

Изменено 20 марта, 2010 пользователем Хаархус

[Roman_ 1]

Скажите а что должно произойти после умертвления-Обуздания 6-го ходячего мертвеца? В Кодексе теперь 6, и насколько я помню должен повстречаться седьмой с которого что то падает,там еще локация такая маленькая с костром и палаткой, но не помню должно ли быть задание в дневнике или нет. Кто помнит подскажите.

Бред. Вы хотя-бы кодекс почитайте.

)) Кодекс я читал, и там нет ни одного опровержения данной теории. Если вы нашли хоть одно то приведите сюда цитатку.

А для себя лично я запомнил слова Флемет в самом начале игры-" Ты глаза закрой от скуки, разведи пошире руки, так или иначе будешь одурачен." поэтому собственно кодекс можно не читать вообще.

Там почти везде написано "Наверное, по слухам, по легендам, и тд" то есть никакой конкретики. В Том числе и по Флемет и Архидемону.

И почему бы порожденьям тьмы не осквернить саму Флемет например и получить супер живого, разумного Архидемона.Ведь Архидемоны это древние боги духи погребенные под землей и оскверненные порожденьями тьмы, по данным вашего кодекса, который вы мне предлагаете читать.

А что будет если они осквернят Флемет? А может Флемет задумала изначально чтобы Серые стражи убили этого нынешнего Архидемона с ритуалом Морриган который наверняка когда подрастет получит иммунитет к этому способу убивания Архидемона которым пользуются Серые стражи, потому как он будет живым и с душой. А Флемет вселится в него, а потом осквернится скверной и станет предводителем всех порождений Тьмы, но разумным, а не просто тупой ящерицей с крыльями. Да еще и самым сильным за все существование этих Архидемонов.

ps Кто не убивал Флемет и отпускал ее, и соглашался на ритуал Морриган ? Что было в эпилоге?

кстати все заметили что именно после убийства Флемет ,Морриган даже говорить начинает по другому. У меня например ее лояльность была 100 до убийства и 100 после убийства.

Так вот до убийства если заговорить с ней, она смеется и на приглашение в шатер соглашается. А после убийства она не смеется при начале разговора и спрашивает-"Чего желаешь?".

Изменено 24 марта, 2010 пользователем Roman_

[Dannairien 97]

С того что это соитие возможно только по указке ГГ. Я надеюсь, вы не станете спорить о такой очевидной вещи, как отношение Алистера к Морриган. (Если у вас есть желание и дальше спорить по этому вопросу перейдем в тему посвященную Алистеру).

Я надеюсь, Вы не станете утверждать, что это отношение Флемет также предугадала?

ps Кто не убивал Флемет и отпускал ее, и соглашался на ритуал Морриган ? Что было в эпилоге?

То же, что и при убийстве Флемет.

[Мелькорн 424]

Я надеюсь, Вы не станете утверждать, что это отношение Флемет также предугадала?

А зачем Флемет это предугадывать достаточно внимательно присмотреться к Алистеру и его отношение к Морриган перестанет быть тайной.

[KnightOfNine 6 176]

)) Кодекс я читал, и там нет ни одного опровержения данной теории. Если вы нашли хоть одно то приведите сюда цитатку.

А для себя лично я запомнил слова Флемет в самом начале игры-" Ты глаза закрой от скуки, разведи пошире руки, так или иначе будешь одурачен." поэтому собственно кодекс можно не читать вообще.

Там почти везде написано "Наверное, по слухам, по легендам, и тд" то есть никакой конкретики. В Том числе и по Флемет и Архидемону.

И почему бы порожденьям тьмы не осквернить саму Флемет например и получить супер живого, разумного Архидемона.Ведь Архидемоны это древние боги духи погребенные под землей и оскверненные порожденьями тьмы, по данным вашего кодекса, который вы мне предлагаете читать.

А что будет если они осквернят Флемет? А может Флемет задумала изначально чтобы Серые стражи убили этого нынешнего Архидемона с ритуалом Морриган который наверняка когда подрастет получит иммунитет к этому способу убивания Архидемона которым пользуются Серые стражи, потому как он будет живым и с душой. А Флемет вселится в него, а потом осквернится скверной и станет предводителем всех порождений Тьмы, но разумным, а не просто тупой ящерицей с крыльями. Да еще и самым сильным за все существование этих Архидемонов.

Не обижайтесь, но весь ваш пост полный идиотизм. А ничего что Флемет - малефикар невероятной силы? ПТ осквернят Флемет... Бред чистой воды. Осквернить одержимого... Она оборотень и заключает сделки с демонами. Вы хоть иногда читайте кодекс и слушате диалоги. Смысл в кодексе, если это "догадки"? ПТ убивают мужчин, а женщин утягивают под землю, и делают из них маток. Сейчас лень весь этот бред разбирать. :)

[Dannairien 97]

А зачем Флемет это предугадывать достаточно внимательно присмотреться к Алистеру и его отношение к Морриган перестанет быть тайной.

Отношение Алистера к Морриган сформировалось после регулярной демонстрации неприязни с ее стороны. После ухода от Флемет он пытался наладить с ней контакт, заведя пару вполне доброжелательных диалогов в Лотеринге.

Желай Морриган влюбить Алистера в себя, она бы легко это проделала по своей традиционной методике, убедив в двух вещах: она слабая женщина, и он ей нравится.

Когда мой МГГ обсуждает Морриган с Алистером, реакция последнего на слова "Просто признай, что тебя к ней влечет" весьма показательна. Влечет, однако.

Изменено 24 марта, 2010 пользователем Dannairien

[Мелькорн 424]

Отношение Алистера к Морриган сформировалось после регулярной демонстрации неприязни с ее стороны. После ухода от Флемет он пытался наладить с ней контакт, заведя пару вполне доброжелательных диалогов в Лотеринге.

Желай Морриган влюбить его в себя, она бы легко это проделала по своей традиционной методике, убедив в двух вещах: она слабая женщина, и он ей нравится.

Отношение Алистера к отступникам, а значить и Морриган сформировано церковью(в которой он воспитывался на храмовника).

Учитывая, что в способности вертеть людьми Морриган до Флемет как до луны пешком переубедить Алистера постельным методом обойдя церковный рефлекс у нее не хватит способностей, попробуй она давить сработал бы тот же рефлекс.

ps

рефлекс и воля разные вещи.

Изменено 24 марта, 2010 пользователем Хаархус

[Dannairien 97]

Отношение Алистера к отступникам, а значить и Морриган сформировано церковью(в которой он воспитывался на храмовника).

Учитывая, что в способности вертеть людьми Морриган до Флемет как до луны пешком переубедить Алистера постельным методом обойдя церковный рефлекс у нее не хватит способностей, попробуй она давить сработал бы тот же рефлекс.

ps

рефлекс и воля разные вещи.

Вы мало говорили с Алистером, или плохо его слушали. Ветка диалога в лагере о том, охотился ли он за отступниками; многочисленные экскурсы в историю своего пребывания в лоне Церкви и ощущения от этого; его постоянные бунты против церковных порядков и уклада - все это создавало великолепную почву, чтобы влюбиться в ведьму. Если ГГ маг, приговоренный Церковью и вытащенный Дунканом из лап храмовников, это Алистера ничуть не смущает.

Алистер с явным удовольствием "щелкает по носу" храмовников, препровождая беглого мага в теплые ручки Стражей в начале "Пробуждения". Напомню, что в прохождении за мага в случае отказа ГГ от ритуала и героической смерти последнего Алистер еще и Круг Магов из-под власти Церкви выводит. Там есть сцена спора с Грегором по этому поводу, и становится ясно - только смерть ГГ-мага дает ему достаточно веские аргументы. Но инициатива исходит от Алистера, это его решение и его желание.

Изменено 24 марта, 2010 пользователем Хаархус

[Nitagon 1]

На мой взгляд Флемет один из самых интересных  персонажей DAO.

И как видно, однозначной оценки поступкам Флемет нет.

При прохождении убил оборотня Флемет, исходя из того, что она возродится (?), и дать тем самым больше времени на подготовку Морриган.

Вопрос: погибает ли демон вселившийся в мага,  после смерти оболочки в реальном Мире?

О Флемет:

1 Она одержима.

2 Использует мужчин(Кунари) для развлечений, потом убивает.

3 Выращивает "дочерей", уже сотни лет с последующим вселением в них. ("Дочери" проходят обучение  для лучшей совместимости).

4 Боится Мора.

Изменено 24 марта, 2010 пользователем Nitagon

[Мелькорн 424]

Вы мало говорили с Алистером, или плохо его слушали. Ветка диалога в лагере о том, охотился ли он за отступниками; многочисленные экскурсы в историю своего пребывания в лоне Церкви и ощущения от этого; его постоянные бунты против церковных порядков и уклада - все это создавало великолепную почву, чтобы влюбиться в ведьму. Если ГГ маг, приговоренный Церковью и вытащенный Дунканом из лап храмовников, это Алистера ничуть не смущает.

Алистер с явным удовольствием "щелкает по носу" храмовников, препровождая беглого мага в теплые ручки Стражей в начале "Пробуждения". Напомню, что в прохождении за мага в случае отказа ГГ от ритуала и героической смерти последнего Алистер еще и Круг Магов из-под власти Церкви выводит. Там есть сцена спора с Грегором по этому поводу, и становится ясно - только смерть ГГ-мага дает ему достаточно веские аргументы. Но инициатива исходит от Алистера, это его решение и его желание.

ГГ мага приводит ДУНКАН этим все сказано

Алистер востает против части порядков и суждений но в  целом он с позицией церкви согласен.

Вы не уловили разницу между магами круга и отступниками рефлекс о котором я говорил работает только на отступниках и малефикарах(если бы он и дальше сидел в церковниках рано или поздно рефлекс распространился на всех магов).

О Андерсе

Андерс не совсем отсупник(да и ГГ к тому времени занимает место Дункана) к таму-же он не ребенок страаашой ведьмы(которую просто отсупником не назавеш) живущей уже черт знает сколько.

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Мелькорн

[Dannairien 97]

О Флемет:

1 Она одержима.

2 Использует мужчин(Кунари) для развлечений, потом убивает.

3 Выращивает "дочерей", уже сотни лет с последующим вселением в них. ("Дочери" проходят обучение для лучшей совместимости).

4 Боится Мора.

По-моему, все четыре пункта весьма недостоверны.

ГГ мага приводит ДУНКАН этим все сказано

Ну и что этим может быть сказано? Либо он полностью прозомбирован, как Вы утверждаете, и тогда не имеет значения, кто ее приводит. Либо - нет, и тогда с тем же успехом он может увлечься Морриган.

Алистер востает против части порядков и суждений но в целом он с позицией церкви согласен.

Фанатики не мыслят логически и не восстают против "части порядков". Таким образом, вопрос о "церковном рефлексе" у Алистера, я полагаю, снят?

Вы не уловили разницу между магами круга и отступниками рефлекс о котором я говорил работает только на отступниках и малефикарах(если бы он и дальше сидел в церковниках рано или поздно рефлекс распространился на всех магов).

Это Вы не уловили, что любой маг круга может быть в любой момент объявлен отступником и малефикаром, что и произошло с ГГ. А этот Ваш "рефлекс" Алистера ничем абсолютно в игре не подтвержден. Он относится к отступникам так же, как любой другой среднестатистический рекрут серых стражей. Возможно, несколько спокойнее, так как не питает к ним особого страха и не слишком впечатлителен по натуре.

О Андерсе

Андерс не совсем отсупник(да и ГГ к тому времени занимает место Дункана) к таму-же он не ребенок страаашой ведьмы(которую просто отсупником не назавеш) живущей уже черт знает сколько.

Начнем с того, что мы обсуждали - есть у Алистера этот самый "церковный рефлекс" или нет.

Под вопли храмовников "он убийца, опасный преступник, отдайте его нам!" Алистер предлагает ГГ забрать Андерса в Стражи.

Какие еще доказательства нужны?

Ну и, наконец, достаточно вспомнить, как мило общался Алистер с Флемет, чтобы понять - для него она не "страашная ведьма", а весьма любезная пожилая леди, которой он глубоко благодарен за спасение жизни.

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Dannairien

[Мелькорн 424]

По-моему, все четыре пункта весьма недостоверны.

Ну и что этим может быть сказано? Либо он полностью прозомбирован, как Вы утверждаете, и тогда не имеет значения, кто ее приводит. Либо - нет, и тогда с тем же успехом он может увлечься Морриган.

Фанатики не мыслят логически и не восстают против "части порядков". Таким образом, вопрос о "церковном рефлексе" у Алистера, я полагаю, снят?

Это Вы не уловили, что любой маг круга может быть в любой момент объявлен отступником и малефикаром, что и произошло с ГГ. А этот Ваш "рефлекс" Алистера ничем абсолютно в игре не подтвержден. Он относится к отступникам так же, как любой другой среднестатистический рекрут серых стражей. Возможно, несколько спокойнее, так как не питает к ним особого страха.

Начнем с того, что мы обсуждали - есть у Алистера этот самый "церковный рефлекс" или нет. Под вопли храмовников "он убийца, опасный преступник, отдайте его нам!" Алистер предлагает ГГ забрать его в Стражи. Какие еще доказательства нужны?

Ну и, наконец, достаточно вспомнить, как мило общался Алистер с Флемет, чтобы понять - для него она не "страашная ведьма", а весьма любезная пожилая леди, которой он глубоко благодарен за спасение жизни.

Рефлекс можно вызвать и без фанатизма.

Может, но официальная позиция церкви боремся с отступниками, малефикарами я сомневаюсь, что церковь вбивает храмовникам иную точку зрения сразу, а вот после подсадки на лириум ...

А еше он в команде серого стража который занимет в стране место Дункана(если ГГ орлеец)да еше и посадил на трон(если ГГ из ориджина)влияние Дункана перекрывает рефлекс, но только в случае, если за мага вступается серый страж.Морриган в отряд впихивает Флемет уже этого достаточно что-бы начал работать рефлекс.

Как он с ней общяется вдумайтесь просто вдумайтесь и все встанет на свои места(я с разумной атомной бомбой тоже уважительно бы общался(хотя это зависит от ее мощности,расстояния,местоположения и конечно настроения:diablo: )).

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Мелькорн

[Bladesinger 167]

О Флемет:

1 Она одержима.

2 Использует мужчин(Кунари) для развлечений, потом убивает.

3 Выращивает "дочерей", уже сотни лет с последующим вселением в них. ("Дочери" проходят обучение для лучшей совместимости).

4 Боится Мора.

Нет ни одно доказательства достоверности любого из этих пунктов. Есть лишь страшные сказки из кодекса и уст Морриган.

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Bladesinger

[Талия 3 818]

Вот в чем я точно уверена насчет Флемет-она очень несчастная (мне так показалось).

[Мелькорн 424]

Вот в чем я точно уверена насчет Флемет-она очень несчастная (мне так показалось).

За силу всегда приходится чем-то платить,платить в первую очередь себе и счастье не самая страшная цена.Впрочем Флемет поплатилась не счастьем а кое-чем гораздо более ценным. :diablo:

[Талия 3 818]

Если верить легенде Морри(допустим, это правда), то Флемет стала одержимой, чтобы отомстить за своего мужа.

[Мелькорн 424]

Если верить легенде Морри(допустим, это правда), то Флемет стала одержимой, чтобы отомстить за своего мужа.

Вот что-бы отомстить нужна сила где она ее взяла правильно извне а за такие сделки всегда приходится платить выражаясь народным языком "натурой".Месть должна подаваться холодной в противном случае получим в той или иной форме то что получила Флемет. И немогу удержатся говорю "САМА ВИНОВАТА".  :diablo:

Подтему развивать дальше небуду.  8)

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Мелькорн

[Талия 3 818]

Тему развивать дальше небуду.

Мне все равно ее жалко, хоть она и по своей воле стала одержимой. Она говорит так, будто в этой жизни она все потеряла( это опять-таки, только мое восприятие)

[Dannairien 97]

Рефлекс можно вызвать и без фанатизма.

Может, но официальная позиция церкви боремся с отступниками, малефикарами я сомневаюсь, что церковь вбивает храмовникам иную точку зрения сразу, а вот после подсадки на лириум ...

А еше он в команде серого стража который занимет в стране место Дункана(если ГГ орлеец)да еше и посадил на трон(если ГГ из ориджина)влияние Дункана перекрывает рефлекс, но только в случае, если за мага вступается серый страж.Морриган в отряд впихивает Флемет уже этого достаточно что-бы начал работать рефлекс.

Как он с ней общяется вдумайтесь просто вдумайтесь и все встанет на свои места(я с разумной атомной бомбой тоже уважительно бы общался(хотя это зависит от ее мощности,расстояния,местоположения и конечно настроения:diablo: )).

Сами себе противоречите. Морриган в отряд принимает Серый Страж, поддерживает ее, делает ей квесты и т.д., по влиянию на Алистера он превзошел Дункана - так с чего бы вспоминать Флемет, от которой Морриган открещивается весьма старательно.

Извините, это что - серьезно Ваша аргументация в пользу того, что Алистера не могла бы соблазнить Морриган, приступи она к этому с первого дня знакомства? Никаких обетов Алистер не давал, никакие возлюбленные не ждут его со свечкой у окна, на церковную лабуду он плевать хотел, и все, что требовалось бы от Морриган - воздержаться от нападок на беднягу, слегка поощрить.

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Dannairien

[Мелькорн 424]

Сами себе противоречите. Морриган в отряд принимает Серый Страж, поддерживает ее, делает ей квесты и т.д., по влиянию на Алистера он превзошел Дункана - так с чего бы вспоминать Флемет, от которой Морриган открещивается весьма старательно.

Извините, это что - серьезно Ваша аргументация в пользу того, что Алистера не могла бы соблазнить Морриган, приступи она к этому с первого дня знакомства? Никаких обетов Алистер не давал, никакие возлюбленные не ждут его со свечкой у окна, на церковную лабуду он плевать хотел, и все, что требовалось бы от Морриган - воздержаться от нападок на беднягу, слегка поощрить.

Морриган в отряд впихивает именно Флемет а то что М открещивается от Ф ничего не меняет.

Вы общались хоть раз с людьми которые попадали в какие либо секты? Даже вовремя вытащив человека из секты вы сталкнетесь с одним крайне неприятным фактом, выбить заразу догматов полностью из человека НИКОГДА не получится. А для компенсации этого влияния понадобится этакий "добрый дядя-тетя" роль которого исполняет Дункан, а позже ГГ. Морриган не может компенсировать это влияние и тут ей может помочь только ГГ, который к тому моменту уже начинает занимать место "доброго дяди-тети".

Церковь как ее не называй всегда была и будет сектой.

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Хаархус

[Dannairien 97]

Морриган в отряд впихивает именно Флемет а то что М открещивается от Ф ничего не меняет.

Это тоже ничего не меняет.

Вы общались хоть раз с людьми которые попадали в какие либо секты?Даже вовремя вытащив человека из секты вы сталкнетесь с одним крайне неприятным фактом выбить заразу догматов поностью из человека НИКОГДА не получится.А для компенсации этого влияния понадобится этакий "добрый дядя-тетя" роль которого исполняет Дункан а позже ГГ.Морриган неможет компенсировать это влияние и тут ей может помочь только ГГ который к тому момену уже начинает занимать место "доброго дяди-тети".

Ну вот) Представьте себе, я не просто так выступаю в этой игре против Церкви...

Вам не приходило в голову, что в секты попадают люди, которые уже обладают определенным набором качеств, делающим их легкой добычей? К сожалению, мне действительно пришлось повидать немало таких. С другой стороны, я точно знаю, что есть люди, от которых все отскакивает, несмотря на вполне действенные и веками испытанные методики. Которые, кстати, не только в религиозных сектах используется. Доводилось сталкиваться с так называемыми "корпоративными порядками", от которых у знающих людей волосы вставали дыбом.

Никак нельзя путать человека, который в силу определенных качеств прибивается к разным сектам и радостно там зомбируется, с предметом обсуждения. Знаете, что говорит типичный сектант? "Вы не представляете, как это здорово, когда не надо ничего решать и не надо ни о чем думать, сказали - делай то, и ты пошел и сделал, и так хорошо и спокойно..." Бывают и потяжелее случаи, когда у человека есть какое-то психическое отклонение, ему его развивают - и получается живущее в вечном страхе существо, абсолютно невменяемое. И помочь им нельзя; по крайней мере, нет никаких специальных клиник реабилитации, всего лишь несколько энтузиастов, пишущих монографии на досуге.

Алистера в Церковь запихнули насильно, удерживали против воли, улепетнул он оттуда при первой возможности и с великой радостью, выражая благодарность Дункану за то, что "спас"(с). Кстати, один из основных моментов, который я трактую в пользу Алистера и как признак того, что он станет отличным королем. Пусть многие считают, что раз он не отбривает всех в диалогах направо и налево, то - туп и слаб. С моей точки зрения, он морально устойчив и обладает той спокойной уверенностью, которая не принуждает лезть вперед, или самоутверждаться здесь и сейчас, но способна свернуть горы, когда это потребуется. И, уж по крайней мере, противостоять церковному воспитанию.

Вы повторяете чью-то идею насчет того, что Алистеру нужен "ведущий". Дело в том, что если бы это было так, он бы уже лириум жрал и за магами охотился в светлой уверенности, что спасает мир.

Если у человека сильная воля, это не значит, что ему не нужны близкие. Что он не может влюбиться в ведьму. Или попытаться сделать из кого-то "отца", чтобы быстренько пройти те этапы формирования личности, которые был вынужден пропустить из-за отсутствия пригодного на эту роль мужчины в период с 7 до 18 лет (или сколько он там был в Церкви). Все мы делаем глупости, все совершаем ошибки, все учимся жить. Просто кто-то способен научиться, а кто-то - нет.Никто не рождается с железными... ну в-общем поняли)

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Dannairien

[Мелькорн 424]

Это тоже ничего не меняет.

Ну вот) Представьте себе, я не просто так выступаю в этой игре против Церкви...

Вам не приходило в голову, что в секты попадают люди, которые уже обладают определенным набором качеств, делающим их легкой добычей? К сожалению, мне действительно пришлось повидать немало таких. С другой стороны, я точно знаю, что есть люди, от которых все отскакивает, несмотря на вполне действенные и веками испытанные методики. Которые, кстати, не только в религиозных сектах используется. Доводилось сталкиваться с так называемыми "корпоративными порядками", от которых у знающих людей волосы вставали дыбом.

Никак нельзя путать человека, который в силу определенных качеств прибивается к разным сектам и радостно там зомбируется, с предметом обсуждения. Знаете, что говорит типичный сектант? "Вы не представляете, как это здорово, когда не надо ничего решать и не надо ни о чем думать, сказали - делай то, и ты пошел и сделал, и так хорошо и спокойно..." Бывают и потяжелее случаи, когда у человека есть какое-то психическое отклонение, ему его развивают - и получается живущее в вечном страхе существо, абсолютно невменяемое. И помочь им нельзя; по крайней мере, нет никаких специальных клиник реабилитации, всего лишь несколько энтузиастов, пишущих монографии на досуге.

Алистера в Церковь запихнули насильно, удерживали против воли, улепетнул он оттуда при первой возможности и с великой радостью, выражая благодарность Дункану за то, что "спас"(с). Кстати, один из основных моментов, который я трактую в пользу Алистера и как признак того, что он станет отличным королем. Пусть многие считают, что раз он не отбривает всех в диалогах направо и налево, то - туп и слаб. С моей точки зрения, он морально устойчив и обладает той спокойной уверенностью, которая не принуждает лезть вперед, или самоутверждаться здесь и сейчас, но способна свернуть горы, когда это потребуется. И, уж по крайней мере, противостоять церковному воспитанию.

Вы повторяете чью-то идею насчет того, что Алистеру нужен "ведущий". Дело в том, что если бы это было так, он бы уже лириум жрал и за магами охотился в светлой уверенности, что спасает мир.

Если у человека сильная воля, это не значит, что ему не нужны близкие. Что он не может влюбиться в ведьму. Или попытаться сделать из кого-то "отца", чтобы быстренько пройти те этапы формирования личности, которые был вынужден пропустить из-за отсутствия пригодного на эту роль мужчины в период с 7 до 18 лет (или сколько он там был в Церкви). Все мы делаем глупости, все совершаем ошибки, все учимся жить. Просто кто-то способен научиться, а кто-то - нет.Никто не рождается с железными... ну Вы поняли)

Мне если честно на таких "людей" наплевать более того я их и за людей то не считаю.  :diablo:

Впихнули насильно однако силы влияния это не отменяет(конечно есть сопротивление, но оно недостаточно). Лириум он жрать не стал только благодаря Дункану, который его вытянул и стал "добрым дядей"

Уверенность проявляется системно. У Алистреа время от времени вывод часть сознания обеспечивающая уверенность нестабильна, а значить есть необходимость в подпорке сначала Дункан, потом ГГ(морриган этой подпоркой стать не может так как ей самой эта подпорка нужна да и происхождение ее изначально отталкивает Алистера от нее).

Если у человека сильная воля, он понимает, что этим возможным близким ничего вследствие неких причин(в данном случае его происхождение и ситуация в стране, которая это происхождение заставляет работать)кроме абстрактного временного счастья и долгово последующего страдания не обломится и следовательно этих близких не плодит так как держит себя в руках.

Никто не рождается, но некоторые вследствие неких причин делают себя железными еще в юные годы, а в таком деле как перековка себя родимого примеры ненужны и даже во многих случаях пагубны.

Изменено 26 марта, 2010 пользователем Хаархус