Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Ellewilde 226]

Ни разу ритуал не проводила (тот эпизод с Морриган и унылой физиономией - лишь для издевательского эксперимента служил =)), ну не могу я позволить Морри заполучить себе ребенка с душой древнего бога. Тем более, когда толком неясны последствия. (Но об этом - в соответствующей теме). Хотя, думаю, с ритуалом будет тот же вариант, что и "не убился". Что же ему еще останется делать? Скрываться от судебных приставов, разыскивающих его за неуплату алиментов?

Ну, я по натуре экспериментатор, так что вариант с ритуалом меня в определенной степени привлекает, но меня больше интересует, где в этой картине получается место ГГ.

P.S: а если Морри понадобятся алименты - она и сама разыщет. :)

[Lian 10 345]

Ellewilde, в варианте с ритуалом про него вообще ничего не говорится, как и про остальных спутников, стандартный эпилог. И Логэйн после коронации кидает фразу, что еще увидимся. Намек на продолжение, то есть и дальше можно будет с собой в партии таскать:)

И еще говорит что ГГ заслужил его уважение. Как мило:)

[Ellewilde 226]

Спасибо. Действительно мило. И очень обнадеживает. :) А после чьей коронации? И вступал ли Логэйн в Серые Стражи?

[Cassandra 1 104]

А после чьей коронации? И вступал ли Логэйн в Серые Стражи?

Аноры.

Само собой вступал, крови же дали ему! Разве нет?

[Виолетта 9 683]

  Ellewilde, по-моему, там даже нет другого варианта, кроме предложенного Риорданом.

[Ellewilde 226]

Просто где-то упоминался вариант, где как-то без этого обходилось, вот и возник вопрос на всякий случай. :)

Или меня поглючило, или еще что... Надо еще раз форум просмотреть. И тему уже не помню... :( Бр-р-р, спать иногда все-таки надо.

[bes_ 9]

 Блин, очень обидно, что нельзя убить Лёню об мабари, я ажподпрыгнул на месте когда прочитал этот диалог. Я кстати Аню с удовольствием с троном побрил, наглая как дворняга при пельменной, да еще и сдает при каждомудобном случаи. 

О да!.. Кто там говорил, что Логэйн достоин самой страшной кары? Можете придумать страшнее?..

Да это скорее всего кара для Морриган, незаслуженая причём.

 

[Ворон 79]

Банны и тейрны не упустят возможности развязать гражданскую войну за престол.

Вообще-то со времен Каленхада в Ферелдене всего два тэйрона, во времена ГГ - это Кусланд и Логейн, первый неожиданно умирает, какой "неожиданный" сюрприз для Логейна . Гражданскую войну против Логейна готовят банны, об этом сообщает банн Теган в Редкифе, когда Эамон еще при смерти.

[Хаархус 4 234]

Вообще-то со времен Каленхада в Ферелдене всего два тэйрона, во времена ГГ - это Кусланд и Логейн, первый неожиданно умирает, какой "неожиданный" сюрприз для Логейна . Гражданскую войну против Логейна готовят банны, об этом сообщает банн Теган в Редкифе, когда Эамон еще при смерти.

И в чем ошибка? Их двое. После смерти короля они бы передрались.

[Lian 10 345]

Просто где-то упоминался вариант, где как-то без этого обходилось, вот и возник вопрос на всякий случай. :)

Или меня поглючило, или еще что... Надо еще раз форум просмотреть. И тему уже не помню... :( Бр-р-р, спать иногда все-таки надо.

Я об этом спрашивала:) Скорее всего иного варианта нет. Но мне просто интересно - а вдруг? Тем более что игра мне часто сюрпризы преподносит...

Если рассуждать здраво - то судьба Логэйна должна закончиться тем, что он убьется об архидемона и тем самым искупит свою вину и ошибки. Да и заодно людям запомнится не как злодей, а как герой, что он вполне заслуживает.

Но так как этот субъект уже довольно сильно запал в душу, ни убивать, ни делать его стражем мне вовсе не хочется (иной раз задумываюсь, что уж лучше даже умереть, чем стать стражем). А уж заставлять его спать с Морриган тем более:)

Поэтому и хотелось бы его просто оставить в живых. Без изощрений.

[Ворон 79]

И в чем ошибка? Их двое. После смерти короля они бы передрались.

Все правильно передрались бы, учитываю обстоятельства смерти Кайлана, поэтому единственным верным решением было заранее убрать всех союзников короля, что и было предпринято. Даже после смерти Кусландов и болезни Эамона, банны все равно не верят Логейну и готовятся к войне против него. Вот такие заботы о стране, в Орлее наверное памятник Логейну поставили :)

[Ellewilde 226]

Я об этом спрашивала:) Скорее всего иного варианта нет. Но мне просто интересно - а вдруг? Тем более что игра мне часто сюрпризы преподносит...

Если рассуждать здраво - то судьба Логэйна должна закончиться тем, что он убьется об архидемона и тем самым искупит свою вину и ошибки. Да и заодно людям запомнится не как злодей, а как герой, что он вполне заслуживает.

Но так как этот субъект уже довольно сильно запал в душу, ни убивать, ни делать его стражем мне вовсе не хочется (иной раз задумываюсь, что уж лучше даже умереть, чем стать стражем). А уж заставлять его спать с Морриган тем более:)

Поэтому и хотелось бы его просто оставить в живых. Без изощрений.

Аналогично. :) Умом прекрасно понимаю, что ради самого Логэйна нужно позволить ему убить архидемона, в конце концов это его выбор, но ради моего ГГ (который этого не переживет ;)) и меня лично... Ну не могу я... :(

И да, чувствую, что спать с Морриган придется моему ГГ, поскольку отдать ей Логэйна, да еще при том, что сам/а ГГ такого счастья лишен/а... Обойдется! :diablo: (Да и пусть ребенок хоть отчасти пойдет в моего ГГ, глядишь, меньше проблем будет у мира в будущем).

Если нет возможности не делать его Стражем - ну что же, будем сопротивлятся скверне, пока можем, а потом на пару уйдем на Глубинные Тропы. Романтика!... :cray:

Все правильно передрались бы, учитываю обстоятельства смерти Кайлана, поэтому единственным верным решением было заранее убрать всех союзников короля, что и было предпринято. Даже после смерти Кусландов и болезни Эамона, банны все равно не верят Логейну и готовятся к войне против него.

Поправочка: не союзников короля, а претендентов на престол. Банны готовились к войне, вот только претендовать они ни на что не могли, в любом случае был нужен относительно законный повод занять трон. Против Логэйна они могли быть вместе, но пока он был у власти. После его смещения и при отсутствии законного наследника представляете, какое началось бы выяснение, кому примерить корону? Так что лучшее, что в сложившихся обстоятельствах мог сделать Логэйн, это удерживать власть за собой (или за Анорой, но ей он, похоже, уже не доверял, и не скажу, что без оснований).

Изменено 26 мая, 2010 пользователем Хаархус

[Lian 10 345]

И да, чувствую, что спать с Морриган придется моему ГГ, поскольку отдать ей Логэйна, да еще при том, что сам/а ГГ такого счастья лишен/а...

Да, реализовали бы разрабы такую возможность - даже мне было бы любопытно взглянуть чем это все закончится:) А уж сколько поклонниц бы у персонажа было... Пропорционально количеству фанфиков про него)

Правда моей ГГ оно не надо, во первых у нее Алистер (которого бы еще убедить в своем мнении и было бы хорошо), а во вторых, даже не если не брать в расчет, что он как минимум в два раза ее старше, мне эта идея не видится хорошей:)

Хотя смотря кого отыгрывать. Логэйну вот эльфийки нравятся...

P.S. А Морриган похоже все таки от твоего ГГ своего добилась)))) Точнее добьется)

[Виолетта 9 683]

Роман с этой старой перхотью???  :blink: Упаси Создатель! Хм, как личность персонаж № 10 мне импонирует, но не до такой же степени! Представляю себе выражение лица Аноры, когда ЖГГ заявит ей "А я - твоя мачеха! Бугага!" о_0 Или выражение лица Логэйна, если на собрании предложить ему что-то вроде "Я оставляю тебя в живых, но за это ты ведешь меня под венец!". Бедняжко собственноручно сделает себе харакири... мде.

[bes_ 9]

Поправочка: не союзников короля, а претендентов на престол.

В том-то и дело что Кусланд был одним из самых надёжных стороников короля, это чётко видно при диалоге Хоу и Кусланда старшего при прохождении за нобла.

Бедняжко собственноручно сделает себе харакири... мде.

А мне кажется, что он только обрадуется, в этом случае у него появится возможно устроить ГГ личный Остагар. Пару раз поспоришь с ним, а он возьмёт да и тактически отступит, когда помошь нужна будет.  8)

[Ворон 79]

Поправочка: не союзников короля, а претендентов на престол. Банны готовились к войне, вот только претендовать они ни на что не могли, в любом случае был нужен относительно законный повод занять трон. Против Логэйна они могли быть вместе, но пока он был у власти. После его смещения и при отсутствии законного наследника представляете, какое началось бы выяснение, кому примерить корону? Так что лучшее, что в сложившихся обстоятельствах мог сделать Логэйн, это удерживать власть за собой (или за Анорой, но ей он, похоже, уже не доверял, и не скажу, что без оснований).

Тем не менее это не взаимоисключающие понятия. Вы видимо не внимательно читали, претендовать мог любой благородный, а Логейн таковым не был, так что он как раз такого права не имел, простолюдин не мог претендовать на корону. Логейн мог остаться у власти только вырезав всех несогласных и даже здесь он облажался, да и не только здесь

Кто ответит на вопросы

В какой момент Логейн принял решение отвести войска при Остагаре? (когда он ждал сигнала, у него не было возможности оценить как развивается сражение, цитаты могу привести)

Когда Логейн вдруг понял, что имеет дело с мором? (главый аргумент - архидемон, так и не появлялся)

[Ветринус Тейлшир 20]

Тем не менее это не взаимоисключающие понятия. Вы видимо не внимательно читали, претендовать мог любой благородный, а Логейн таковым не был, так что он как раз такого права не имел, простолюдин не мог претендовать на корону. Логейн мог остаться у власти только вырезав всех несогласных и даже здесь он облажался, да и не только здесь

Кто ответит на вопросы

В какой момент Логейн принял решение отвести войска при Остагаре? (когда он ждал сигнала, у него не было возможности оценить как развивается сражение, цитаты могу привести)

Когда Логейн вдруг понял, что имеет дело с мором? (главый аргумент - архидемон, так и не появлялся)

Кто еще невнимательно читал-то. Логэйн по рождению простолюдин, а по титулу - тэйрн, соответственно ничем от других землевладельцев не отличался, репутация разве что повыше.

Вопросы - точного ответа в игре нету, так что может быть всяко.

[Ellewilde 226]

P.S. А Морриган похоже все таки от твоего ГГ своего добилась)))) Точнее добьется)

Похоже на то...:-D И на какие жертвы не пойдешь....

Роман с этой старой перхотью??? :blink: Упаси Создатель! Хм, как личность персонаж № 10 мне импонирует, но не до такой же степени! Представляю себе выражение лица Аноры, когда ЖГГ заявит ей "А я - твоя мачеха! Бугага!" о_0 Или выражение лица Логэйна, если на собрании предложить ему что-то вроде "Я оставляю тебя в живых, но за это ты ведешь меня под венец!". Бедняжко собственноручно сделает себе харакири... мде.

Ну, не такой уж и старой!.. :) В районе пятидесяти, песок еще не сыплется, да и выглядит еще очень ничего. Анору стоило бы порадовать... :diablo: А насчет "под венец"... Ну, мечтания моего ГГ так далеко не заходят, но будь он дамой благородного происхождения, можно было бы и попробовать основать новую династию. ;) (все равно в моем варианте на троне Анора - так и так кровь Логэйна у власти).

Тем не менее это не взаимоисключающие понятия. Вы видимо не внимательно читали, претендовать мог любой благородный, а Логейн таковым не был, так что он как раз такого права не имел, простолюдин не мог претендовать на корону. Логейн мог остаться у власти только вырезав всех несогласных и даже здесь он облажался, да и не только здесь

Вы не совсем поняли, что я хочу сказать. Конечно, не взаимоисключающие, я только подчеркиваю, кем они для Логэйна были в первую очередь. Ведь основными претендентами были все-таки они. И именно то, что на трон мог претендовать любой благородный, только подтверждает мои слова - банны бы передрались, и Логэйн, удерживая власть, пусть, возможно, и не по праву, все-таки сохранял определеную стабильность.

Вопросы - точного ответа в игре нету, так что может быть всяко.

Вот то-то и оно, что всяко... Сценаристы постарались подвести все так, что большинство фактов имеет двоякое толкование, и тут все упирается в два варианта - вы верите Логэйну или вы ему не верите (ну, добавим для справедливости третий вариант - вы ему не верите, но вам пофиг, потому что он Личность ;)). Остальное, в принципе, детали.

[Ворон 79]

Кто еще невнимательно читал-то. Логэйн по рождению простолюдин, а по титулу - тэйрн, соответственно ничем от других землевладельцев не отличался, репутация разве что повыше.

К сожалению титул Логейну такого права не давал. (я это не выдумал про это очень много народу в игре говорит)

[Ветринус Тейлшир 20]

К сожалению титул Логейну такого права не давал. (я это не выдумал про это очень много народу в игре говорит)

? Скрины в студию. Тэйрн есть тэйрн, титул ему дарован был королем со всеми привелегиями.

Когда Логейн вдруг понял, что имеет дело с мором? (главый аргумент - архидемон, так и не появлялся)

После прохождения Башни Магов и Редклифа - Логэйн все еще не думает, что это мор.

[Ворон 79]

? Скрины в студию. Тэйрн есть тэйрн, титул ему дарован был королем со всеми привелегиями.

Мне не зачем здесь кого-то обманывать, но вы сами можете в этом убедиться в самом начале игры, когда приходите в Лотеринг. Сер Брайтон - командир храмовников, стоит в церкви. В диалоге скажите ему "...но ведь большинство людей считет Логейна героем..." и услышате в ответ "...у тейрна Логейна нет законного права на трон. Пусть он герой и дочь у него королева, а все же он только простолюдин... " Скрины можете сделать сами, если они вам нужны, поверьте я говорю только то, что прочитал в игре, я опираюсь только на факты.

[Хаархус 4 234]

Мне не зачем здесь кого-то обманывать, но вы сами можете в этом убедиться в самом начале игры, когда приходите в Лотеринг. Сер Брайтон - командир храмовников, стоит в церкви. В диалоге скажите ему "...но ведь большинство людей считет Логейна героем..." и услышате в ответ "...у тейрна Логейна нет законного права на трон. Пусть он герой и дочь у него королева, а все же он только простолюдин... " Скрины можете сделать сами, если они вам нужны, поверьте я говорю только то, что прочитал в игре, я опираюсь только на факты.

Законного права нет не у кого. Кому править выбирают банны. И королем Ферелдена может стать любой, кого поддержит большинство баннов на собрании земель. Слова храмовника обычная зависть.

Вот подтверждение из кодекса.

[Ворон 79]

Из чего сделаны такие выводы, что он говорит из зависти, ему вообще нет дела до политических разборок и до Логейна, у вас есть чем подтвердить свои слова, кроме вашего желания? И покажите мне где написано, в дневнике, кто может претендовать на трон и как вообще происходят выборы короля, там об этом нет ни слова. Там описано, как появлялись титулы с течением времени, как появились знатные рода, баннов выбирали, тейрны - выходцы из баннов, король на деле - тейрн (хотя нет ни слова, что им может быть только тейрн, может быть кто угодно из благородных кого поддержут банны), заслуживший расположения баннов и ни слова про происхождение, а оно имело решающее значение (в доказательство привел слова Сера Брайтона). Фермер, к вашему сожалению, занять трон мог только развязав кровавую бойню. (лучше бы оставался на ферме)

[Lian 10 345]

Виолетта

:-D Ну зачем так критично)) По частям он вроде пока не разваливается, на огров вон как бодро прыгает, при желании ГГ может Морриган ребенка сделать:) (правда это уже отдельная тема)

Но вообще согласна, симпатия симпатией, а роман уже перебор. Подозрительны становятся мотивы ГГ при спасении Логэйна.

А возможность могли бы сделать. Для особо желающих:)

Кто ответит на вопросы

В какой момент Логейн принял решение отвести войска при Остагаре? (когда он ждал сигнала, у него не было возможности оценить как развивается сражение, цитаты могу привести)

Когда Логейн вдруг понял, что имеет дело с мором? (главый аргумент - архидемон, так и не появлялся)

Вам конечно можно ответить, но все будет построено на собственных мыслях и рассуждениях. Ибо даже фразы и факты в игре можно трактовать по разному. Я сама не смогу дать на эти вопросы однозначный ответ.

И кстати, я кажется не раз по этому поводу рассуждала. Помоему меня тут уже считают ярой упертой фанаткой и просто не обращают внимания:)

По поводу права на трон - так Логэйн себя королем и не объявлял. Только регентом. Вообще мне кажется это у него была временная мера, у дочери он власть отбирать не собирался, просто считал, что в сложившейся ситуации она сделает неправильные действия.

Вообще у них там, насколько я поняла, право на трон определяется не положением, титулом и прочим, а в первую очередь родством с королевской кровью. Эамон говорит, что он только брат покойной королевы и его притязания на трон ничем не лучше притязаний Логэйна.

А банны кого угодно поддержат, если уметь правильно убеждать.

[Ellewilde 226]

Фермер, к вашему сожалению, занять трон мог только развязав кровавую бойню. (лучше бы оставался на ферме)

Если бы Логэйн остался на ферме, орлесианцы остались бы в Ферелдене, а Кайлан и вовсе на свет бы не родился, потому что не выжил бы Мэрик. Кстати, Анора вроде как фермерская дочка по такой классификации, а коронуют ее вполне законно. ;)

Но вообще согласна, симпатия симпатией, а роман уже перебор. Подозрительны становятся мотивы ГГ при спасении Логэйна.

А возможность могли бы сделать. Для особо желающих:)

Помоему меня тут уже считают ярой упертой фанаткой и просто не обращают внимания:)

Ну так сначала мой ГГ его спас, а мотивы потом возникли.:) И вообще, мой ГГ нанялся затыкать собственной задницей дыры в Мироздании, да еще без всяких условий?!.. Нет уж, есть у меня условие - отдайте Логэйна! :)

Не-а, скорее уж меня. :-D