Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Ворон 79]

Вот я сейчас пециально ради того что бы тебе это доказать буду игру проходить с самого начала, да?Тут и скрина не нужно, достаточно вспомнить диалог Jowanа в редклифе, он нам сам говорит, что Логейн его спас от казни в Денериме и предложил отравить Арла.

Я помню этот диалог, и то, что вам не понятно когда он успел, вовсе не означает, что этого не могло быть.

Изменено 12 января, 2010 пользователем Ворон

[Эри 10 132]

Не долго. Морриган говорит что твой друг не спит и не ест, имея ввиду Алистера. Сколько можно не спать? 1-3 дня, потом уже усталость свое возьмет.

Алистер тоже какое-то время был без сознания.

Изменено 23 июня, 2010 пользователем Хаархус

[Анарримэ 474]

Меньше полугода точно, иначе вышло бы, что Алистера призвали во время путешествия гг и Дункана, а это явно не так.

Да и, скажем, гг-долиец находился на момент призыва в тяжелом состоянии, так что с его посвящением тянуть было нельзя.

Да там вообще счет на дни должен быть. Вот, в самом конце рассуждают, успеет ли армия в Денерим, если порождения тьмы в двух днях от него. И еще и приходят к выводу, что могут и успеть. А ведь это армия - два человека будут быстрее. Ладно, дворянина и гномов еще можно в Денерим или еще какой-нибудь большой город сводить - купить носков, зубных щеток и доспехов, раз уж они в чем было убегали (то, что в инвентаре может валяться сколько угодно глубинных грибов и прочей чепухи - вынесем за скобочки).

[Oldrik 452]

Про Рыцаря Арла, я забыл, да, но я точно также могу привести пример скрином когда нам Jowan говорит про то как его нанял Логейн и тут вспылвает "небольшая" такая несостыковочка во времени(не ну я не знаю конечно, мб Логейн у нас телепортироваться умеет), которая говорит нам о том, что Арл был отравлен уже после Остагара и это уже выглядело более разумно, чем отравление Арла до Остагара, когда вполне возможно Кайлан мог послушаться Логейна и остаться с ним.Тут прост выходит 2 разных косяка... если бы не было косяка с Jowanом, или небыло бы рыцаря Арла в Лотерине, то все было бы иначе, в какомт из этих моментов разрабы лопухнулись и тут уже кому какая версия больше нравится...

Твоя теория не сходится по времени. После Остагара Логейн ушёл сразу в Денерим, и если ГГ пойдёт сразу в Редклиф, то Йована уже успели поймать, дать задание, он успел прибыть к Эамону, немного обучить мальчика, потом отравить Эамона, его успели полечить, решить, что ему поможет только урна, обвинить и посадить в подземелье Йована, отправить рыцарей искать урну, а затем появился демон, мертвяки успели несколько раз атаковать городок, а мы всё идём из Лотеринга в Редклиф, так что ли?

[Kosh 160]

Алистер тоже какое то время был без сознания.

А солдаты в таверне Лотеринга сидели полгода и гг ждали? :) И ПТ видимо тоже на радостях наступление прекратили. Не говоря уже о возвращении в Остагар, за сколько там мертвец разлагатся начинает? :)

У Флемет врядли больше 3 дней гг пробыл.

[Adon 11]

был отравлен дядя короля по его приказу, ДО битвы при Остагаре.

Да потому что этот дядя короля был женат на орлезианке, причем не просто орлезианке, а дочери орлезианского арла Редклиффа во времена оккупации. Дальше объяснять или и так понятно?

Изменено 12 января, 2010 пользователем Adon

[Эри 10 132]

А солдаты в таверне Лотеринга сидели полгода и гг ждали? И ПТ видимо тоже на радостях наступление прекратили. Не говоря уже о возвращении в Остагар, за сколько там мертвец разлагатся начинает?

У Флемет врядли больше 3 дней гг пробыл.

Я просто пытаюсь понять, где мы столько времени потеряли, не мог же нас Дункан больше полугода в Остагар вести.

Изменено 23 июня, 2010 пользователем Хаархус

[Adon 11]

С чего Логейн мог решить что Серые Стражи заманили короля в ловушку? Как он мог знать как складывается бой если он его не видит? Заманили в ловушку и погибли все сами защищая короля? Бой планировал Логейн и идея с сигналом его. Почему бой был проигран по вине Серых Стражей? Подмоги орлейских Серых Стражей не захотел ждать Логейн, войска Эамона задержались из-за отравления эрла, войска Хоу в битве вообще не участвовали, своих людей он сам увел, где тут вина Серых Стражей?

А с чего нет? СС он не доверял, считая их орлезианскими прихвостнями. СС уже были замешаны в королевских переворотах ранее. Логейн ожидал от них какую-нибудь очередную пакость, поэтому так сопротивлялся идее Кэйлина послать в башню СС. Войска Эамона могли ударить в спину королевским войскам, а с СС и так все понятно.

Худшие его подозрения подтвердились - СС подали сигнал поздно, очевидно заманивая Логейна и его людей в ловушку.

Изменено 12 января, 2010 пользователем Adon

[Oldrik 452]

Да потому что этот дядя короля был женат на орлезианке, причем не просто орлезианке, а дочери орлезианского арла Редклиффа во времена оккупации. Дальше объяснять или и так понятно?

И почему только перед битвой? Почему нельзя было раньше, если он так его боялся и ему плевать на законы? И почему целенаправленно уничтожались только те кто имел прав на трон больше чем у Логейна? Почему были вырезаны Кусланды, тоже до битвы, а они все войска послали на помощь королю?

[MissMary 2 403]

Худшие его подозрения подтвердились - СС подали сигнал поздно, очевидно заманивая Логейна и его людей в ловушку.

А почему же, тогда Логейн не увел армию раньше, если он знал, что сигнал уже опаздывает? Зачем ждал этого сигнала и, когда он появился, то тут же дал команду уходить? И я ни за что не поверю, что такая огромная армия, которую нам показывают, не смогла бы удержать ПТ.

[Nerthus 137]

Твоя теория не сходится по времени. После Остагара Логейн ушёл сразу в Денерим, и если ГГ пойдёт сразу в Редклиф, то Йована уже успели поймать, дать задание, он успел прибыть к Эамону, немного обучить мальчика, потом отравить Эамона, его успели полечить, решить, что ему поможет только урна, обвинить и посадить в подземелье Йована, отправить рыцарей искать урну, а затем появился демон, мертвяки успели несколько раз атаковать городок, а мы всё идём из Лотеринга в Редклиф, так что ли?

После Остагара Логейн отправляется в Дененрим, в который вот вот к приезду Логейна должны будут привести Йована на казнь(либо уже привели про это ничего не известно), мы тем временем немного отсыхаем у Флемет, идем в Лотерин(допустим, что нет там рыцаря Арла), делаем там наши дела, затем можем отправиться хоть к Долийца, хоть куда, если мы идем в Редклиф, то по времени будет несостыковка, т.е Йован по хорошему успел бы только травануть Арла, но не обучать мальчика магии, если не в Редклиф, а к Долийцам, то Йован успел бы спокойно доехать до Редклифа,немного обучить мальчика и травануть Арла.  

Изменено 12 января, 2010 пользователем Nerthus

[Oldrik 452]

А с чего нет? СС он не доверял, считая их орлезианскими прихвостнями. СС уже были замешаны в королевских переворотах ранее. Логейн ожидал от них какую-нибудь очередную пакость, поэтому так сопротивлялся идее Кэйлина послать в башню СС. Войска Эамона могли ударить в спину королевским войскам, а с СС и так все понятно.

Худшие его подозрения подтвердились - СС подали сигнал поздно, очевидно заманивая Логейна и его людей в ловушку.

За всю историю Стражей известна только одна попытка переворота, лет двести назад.

Бить из засады нужно не по времени, а при благоприятном моменте, когда силы врага связаны и он не сможет отразить удар, а это рассчитать нельзя. Поэтому и говорится на совете, что огонь зажгут по сигналу от Дункана. И Дункан говорит, что "у вас есть час чтоб добраться до верхушки башни" , а не "подадите сигнал через час".

При чём здесь Орлей и Серые Стражи? Базы Серых Страже не только в Орлее.

[Orin 95]

После Остагара Логейн отправляется в Дененрим, в который вот вот поидеи должны будут привести Йована на казнь(либо уже привели про это ничего не известно), мы тем временем немного отсыхаем у Флемет, идем в Лотерин, делаем там наши дела, затем можем отправиться хоть к Долийца, хоть куда, если мы идем в Редклиф, то по времени будет несостыковка, т.е Йован похорошему успел бы только травануть Арла, но не обучать мальчика магии, если не в Редклиф, а к Долийцам, то Йован успел бы спокойно доехать до Редклифа,немного обучить мальчика и травануть Арла.

Если не считать того, что уже в Лотеринге нам встречается рыцарь Эамона, разыскивающий урну. А ведь до того как додуматься искать сей мифологический объект, скорее всего, уже были перепробованы все традиционные и не очень средства лечения.

А Дункан в Остагаре передает Кайлану привет от дяди, стало быть еще недавно Эамон был вполне здоров... что-то совсем все запутано

[Oldrik 452]

После Остагара Логейн отправляется в Дененрим, в который вот вот поидеи должны будут привести Йована на казнь(либо уже привели про это ничего не известно), мы тем временем немного отсыхаем у Флемет, идем в Лотерин, делаем там наши дела, затем можем отправиться хоть к Долийца, хоть куда, если мы идем в Редклиф, то по времени будет несостыковка, т.е Йован похорошему успел бы только травануть Арла, но не обучать мальчика магии, если не в Редклиф, а к Долийцам, то Йован успел бы спокойно доехать до Редклифа,немного обучить мальчика и травануть Арла.

ЕСЛИ мы пошли к долийцам, а если не пошли? У тебя выходит, что Логейн пришёл в Денерим после битвы, нашёл там Йована дал ему задание, тот его выполнил, началась свистопляска. Ты посмотри на карте что ближе к Лотерингу, Денерим или Рэдклиф? А если мы идём в Редклиф сразу, то Логейну сначала нужно дойти до столицы, и потом Йовану нужно дойти до Редклифа. И где сказано, что Дункан и ГГ-маг шли два дня до Остагара? Может Дункан пробежался ещё по остальным "предысториям", но никого там не нашёл?

Йована отправили в Денерим, там он получил задание от Логейна, и отбыл выполнять, а Логейн отправился с армией в Остагар. Так не логичней?

[Ворон 79]

Да потому что этот дядя короля был женат на орлезианке, причем не просто орлезианке, а дочери орлезианского арла Редклиффа во времена оккупации. Дальше объяснять или и так понятно?

Причина должна быть более серьезной, за жену Эамона не стали бы травить. Иначе я не понимаю Логейна совсем.

[MissMary 2 403]

А Дункан в Остагаре передает Кайлану привет от дяди, стало быть еще недавно Эамон был вполне здоров... что-то совсем все запутано

Армия Эамона не успела к битве при Остагаре из-за того, что Эамон был отравлен. Йована не довезли до Денерима, люди Логейна отбили его у храмовика раньше. Нестыковки, конечно, есть, особенно если связывать между собой между разные предыстории, но у меня стойкое мнение, что Эамон был отравлен до битвы.

[Ворон 79]

Армия Эамона не успела к битве при Остагаре из-за того, что Эамон был отравлен. Йована не довезли до Денерима, люди Логейна отбили его у храмовика раньше. Нестыковки, конечно, есть, особенно если связывать между собой между разные предыстории, но у меня стойкое мнение, что Эамон был отравлен до битвы.

Согласен и почему отравили Эамона не ясно, в Остагаре упоминается конфликт короля и Логейна и ругались они из-за отношений Аноры и Кайлана, так что может быть причина в этом, если Эамон в их отношения "сунул жало" :)

[Oldrik 452]

И Дункан вполне мог видеть Эамона к примерау за месяц до битвы. Телефонов то нет.

[Orin 95]

Армия Эамона не успела к битве при Остагаре из-за того, что Эамон был отравлен. Йована не довезли до Денерима, люди Логейна отбили его у храмовика раньше. Нестыковки, конечно, есть, особенно если связывать между собой между разные предыстории, но у меня стойкое мнение, что Эамон был отравлен до битвы.

Скорее всего так оно и есть, так как между битвой при Остагаре и прибытием в Лотеринг вряд ли проходит много времени (и совсем неважно куда ГГ направится потом, ибо Эамон уже отравлен)

[Adon 11]

И почему только перед битвой? Почему нельзя было раньше, если он так его боялся и ему плевать на законы? И почему целенаправленно уничтожались только те кто имел прав на трон больше чем у Логейна? Почему были вырезаны Кусланды, тоже до битвы, а они все войска послали на помощь королю?

Перед битвой потому, что самый удобный момент для нанесения удара в спину со стороны Орлея.

Насчет Кусландов - это инициатива и деяние Хоу по возврату отобранных у его предков земель.

Изменено 12 января, 2010 пользователем Adon

[MissMary 2 403]

Согласен и почему отравили Эамона не ясно, в Остагаре упоминается конфликт короля и Логейна и ругались они из-за отношений Аноры и Кайлана, так что может быть причина в этом, если Эамон в их отношения "сунул жало" :)

Конфликт, возможно, но необязательно, между Логейном и Анорой был из-за того, что наша властолюбивая королева не может иметь детей (кстати, до конца в этом не уверена и подтверждения этому факту так и не нашла).

Эамона, скорее всего, отравили для того, чтобы он не предъявил свои права на трон, также как и Кусланды, права которых были еще выше.

Т.е. планомерно убирались все возможные соперники в борьбе за трон. Но, это ИМХО, другие могут иметь отличное от моего мнение.

[Эри 10 132]

Перед битвой потому, что самый удобный момент для нанесения удара в спину.

Насчет Кусландов - это инициатива и деяние Хоу по возврату несправедливо отобранных у его предков земель.

С одобрения Логейна, Xоу некогдатакое бы не сделал.А насчет удара вспину странно все сс полегли вместе с королем.

[Orin 95]

Согласен и почему отравили Эамона не ясно, в Остагаре упоминается конфликт короля и Логейна и ругались они из-за отношений Аноры и Кайлана, так что может быть причина в этом, если Эамон в их отношения "сунул жало" :)

Вполне может быть, ведь Эамон хотел чтобы на троне был наследник Мэрика, а у королевской четы это дело не клеилось :)

Помнится в Остагаре попадалась реплика, что Эамон мог бы отговорить Кайлана от затеи с орлесианцами (постараюсь отыскать этот момент), а если так, то все сводится к жажде власти

[MissMary 2 403]

Насчет Кусландов - это инициатива и деяние Хоу по возврату несправедливо отобранных у его предков земель.

Не верю, что Хоу действовал без ведома и одобрения Логейна. Также не считаю, что земли были отобраны несправедливо. Кусланды правили там задолго до появления Хоу.

Кстати, кто-то где-то писал, что нашел подтверждение тому, что Анора бесплодна. Расскажите-ка нам об этом подробнее. Это имеет достаточное значение.

Изменено 12 января, 2010 пользователем MissMary

[Oldrik 452]

Перед битвой потому, что самый удобный момент для нанесения удара в спину.

Насчет Кусландов - это инициатива и деяние Хоу.

Ты что всерьёз думаешь, что Хоу решился на это без прикрытия Логейна, где Куслнды и где Хоу? Логейн между прочим не отрицает, что Кусланды были вырезаны по его приказу.

Не просто перед битвой, а заранее, не имея никаких доказательств вины или заговора. На Собрании Земель, когда Логейн оправдывался он и не словом не заикнулся о жене Эамона.

Войска Эамона могли нанести удар в спину, так как ещё не подошли, а иначе как они могли это сделать и поэтому он был отравлен, а войска не подошли так как Эамон был отравлен. Белеберда.

Войск Орлея в Ферелдене вообще на тот момент не было.

Изменено 12 января, 2010 пользователем Oldrik