Анора Мак-Тир / Anora Mac Tir

[Argorio 72]

«От предков нам достался дар свободы. Не будем же растрачивать его зря»

Единственная дочь героя войны Логейна Мак-Тира, Анора никогда не оставалась на заднем плане. Ни для кого не секрет, что на протяжении пяти лет, пока Кайлан и Анора находилась у власти, страной правила именно она. Жители Ферелдена - что простонародье, что знать - оценивают ее куда выше, чем мужа. Уважают Анору и в других странах. Императрица Селена из Орлея однажды сказала: "Анора Ферелденская - это одинокая роза среди ежевики".

- Озвучила Анору - Mika Simmons

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Wegrim

[Эри 10 551]

Отвратительная и мерзкая. Так хотелось ей что-нить нехорошее сделать. И было так жалко смотреть на бедняга Алистера, когда он ласково хотел взять её за руку, а она оттолкнула его ладонь. Сволочь она.

Вот поэтому я ей Ала больше не отдам,чувствую не рад он будет потом. А моя героиня убилась со сопокойной душой об арxидемона,все таки Ал не кудастранстовать не пойдет после ее смерти.

[St_Lokki 404]

Забавно так, можно подумать что любой и пишущих тут посидев не троне потом не держался бы за него всеми конечностями :) 

Власть штука такая, вызывает быстрое привыкание. Как там в старой восточной сказке "Дракон умер... Да здравствует Дракон!". 

Далеко не все, не надо утрировать...

Власть - это отвественность и тяжкий труд... Как говорилось в одной веселой книжке: "Власть не для развлечения, она для дела"...

[Ashley Greene 12]

Вот поэтому я ей Ала больше не отдам,чувствую не рад он будет потом. А моя героиня убилась со сопокойной душой об арxидемона,все таки Ал не кудастранстовать не пойдет после ее смерти.

А я просто в первое прохождение была эльфийкой и подумала, что не пара я Алистеру, и решила быть с Зевраном, ибо он меня понимает как никто другой. А сейчас прохожу за благородного человека и активно заигрываю с Алистером, чтобы потом стать его королевой!

[Эри 10 551]

А я просто в первое прохождение была эльфийкой и подумала, что не пара я Алистеру, и решила быть с Зевраном, ибо он меня понимает как никто другой. А сейчас прохожу за благородного человека и активно заигрываю с Алистером, чтобы потом стать его королевой!

Ну почему можно выцарапать себе положение любовницы, а можно вообще уйти с ним орден востанавливать. Я в принципе сейчавс пытаюсь пройти игру разными путями.

[Ashley Greene 12]

Ну почему можно выцарапать себе положение любовницы, а можно вообще уйти с ним орден востанавливать. Я в принципе сейчавс пытаюсь пройти игру разными путями.

Я не хотела быть любовницей или боевой подругой. Он или муж, или никто! Уж такие у меня желания.

[Эри 10 551]

Я не хотела быть любовницей или боевой подругой. Он или муж, или никто! Уж такие у меня желания.

Только дворянки увы так смогут сделать, еденственное плоxо что королевами все равно они становяться максиум крон принцессами.

[Sqrat 9 842]

Только дворянки увы так смогут сделать, еденственное плоxо что королевами все равно они становяться максиум крон принцессами.

Зато при муже и у власти. Думаю это не самый плохой вариант. Да и Анорочка в башне...:)

[Эри 10 551]

Зато при муже и у власти. Думаю это не самый плохой вариант. Да и Анорочка в башне...

Cогласна,едентсвенное аддон напрягает, все таки придеться совмещать правление и долнотсь капитана сс.

[Lian 9 815]

Опять анороненавистницы собрались.:) Как же все ее не любят...

Как по мне она - нормальный здравомыслящий человек, с адекватным и трезвым взглядом на политику. Знает как страной управлять и отлично понимает, что кроме нее лучше никто с этим не справится. И своей цели умеет добиваться. Уважаю.:)

Кстати, не женила на ней Алистера не сколько из-за него, сколько из-за самой Аноры. Ей кажется и Кайлана хватило. Захочет - сама замуж выйдет, не по принуждению и долгу.

[St_Lokki 404]

отлично понимает, что кроме нее лучше никто с этим не справится.

Ой ли? Позволю себе выразить глубокое сомнение в данном пункте... Думает - возможно, но трона ей хочется как наркоману дозы - роль советника, бывшей королевы и т.д. её никак не устроит...

[Lian 9 815]

Конечно, ей же за столько лет надоело править из-за спины своего мужа, фактически никаких прав не имея. Захотелось почувствовать себя настоящей королевой, чем довольствоваться ролью советника.

А то, что она лучший правитель для Ферелдена - да, только ее мнение и мое имхо, даже если в эпилоге в случае свадьбы Алистера и Аноры пишут, что все замечательно.

[St_Lokki 404]

Вообще-то настоящей королевой она и была, никак не советником при Кайлане - и об этом знало большинство баннов, эрлов и т.д.

Ну, кто-то (вроде как Кассандра) говорил, что при Аноре могут нац. меньшинства взбунтоваться... А пишут, что все замечательно и при одном Алистере, и при Алистере с Эамоном ;)

[Oldrik 452]

Всё замечательно и при Анора + Алистер. Всегда выбирал эту концовку, и род короля не пресёкся, и хорошие мозги на троне.

[Manara 681]

Принимайте в ряды анороненавистников:)

Это единственный персонаж который меня очень сильно пробесил после Логейна. Яблоко от яблони....как говорится.

Анора ничуть не умная. Она хитрая. А хитрость очень часто заменяет ум у женщин её типа.

Мне не понравилась её прыть. Стоит только заикнуться "а зачем вам трон", так она сразу толкает длинную и скучную речь, какая она умница-разумница. Без нее же весь Федерлен загнется.

[St_Lokki 404]

и род короля не пресёкся

А это еще не доказано, и вряд ли будет...

[Oldrik 452]

А это еще не доказано, и вряд ли будет...

Почему? Алистер может зачать ребёнка (Морриган подтвердит), и необязательно матерью должна быть Анора. А мозги чтобы править у неё лучше, и опыта больше, пять лет страной управляла, знать её знает и уважает. Это что отбросить из-за каких-то личных обид?

Изменено 11 января, 2010 пользователем Oldrik

[St_Lokki 404]

Мне просто показалось, что в матери Анору прочишь...

Мозги лучше у неё для внутриполитических интриг - а так как такие понятия: честь, слово чести, и прочее в Ферелдене действуют на государственном уровне - без неё очень легко обойтись: эпилоги это наглядно показывают... Причем в некоторых моментах полезность Аноры для страны может быть оспорена...

Одна личная обида - это не аргумент, абсолютно согласна, но в совокупности с другими факторами...

Плюс ко всему, даже в самый первый раз, еще ни фига не зная о результате, не стала сажать её на трон: моя личная безопасность (и безопасность моей команды) - один этот аргумент перевешивает ВСЕ...

[Oldrik 452]

Мне просто показалось, что в матери Анору прочишь...

Мозги лучше у неё для внутриполитических интриг - а так как такие понятия: честь, слово чести, и прочее в Ферелдене действуют на государственном уровне - без неё очень легко обойтись: эпилоги это наглядно показывают... Причем в некоторых моментах полезность Аноры для страны может быть оспорена...

Одна личная обида - это не аргумент, абсолютно согласна, но в совокупности с другими факторами...

Плюс ко всему, даже в самый первый раз, еще ни фига не зная о результате, не стала сажать её на трон: моя личная безопасность (и безопасность моей команды) - один этот аргумент перевешивает ВСЕ...

За пять лет ребёнка не было "но они очень старались" (цитата).

Анора правила пять лет, и страна жила очень неплохо. Просто так это сбрасывать причин не вижу.

У меня при первом прохождении была свадьба Аноры и Алистера, и опасности для моего ГГ я не видел.

[St_Lokki 404]

За пять лет ребёнка не было "но они очень старались" (цитата).

Анора правила пять лет, и страна жила очень неплохо. Просто так это сбрасывать причин не вижу.

У меня при первом прохождении была свадьба Аноры и Алистера, и опасности для моего ГГ я не видел.

За пять лет можно было и настарать дитё..

Хм, так ли неплохо? Что же почти все рухнуло с началом Мора? - отлаженные механизмы так быстро не ломаются...

В зависимости от видения ситуации её можно упрекнуть либо в замыкании всех линий управления на себе (а тяга к единоличности во всем в ней проскальзывает очень четко), либо в неспособности видеть "скрытые" противоречия, либо - мое имхо, самое верное, увлеченность властью ради власти, а не страны...

[Oldrik 452]

За пять лет можно было и настарать дитё..

Хм, так ли неплохо? Что же почти все рухнуло с началом Мора? - отлаженные механизмы так быстро не ломаются...

В зависимости от видения ситуации её можно упрекнуть либо в замыкании всех линий управления на себе (а тяга к единоличности во всем в ней проскальзывает очень четко), либо в неспособности видеть "скрытые" противоречия, либо - мое имхо, самое верное, увлеченность властью ради власти, а не страны...

Может она бесплодна, и вообще это была цитата из анекдота.

А разве рухнуло? Институт власти сохранился, раз смогли собрать Собрание Земель, торговые отношения работают, всеобщей паники нет и в конце мы смогли собрать приличных размеров армию, это было организованно, обеспечено продовольствием и боеприпасами, было налажено взаимодействие между людьми, гномами и эльфами. Где хаос и безвластие?

Тяга власти к себе? А от неё это зависело? Это была система, которую создали ещё до её рождения, и попытки сломать как раз и могли вызвать хаос и безвластие.

А какие там были скрытые противоречия? Был Логейн, который нарушил законы и традиции Ферелдена, и как только его убрали все противоречия ушли.

"Увлечённость власти для самой себя" это как? Начхать на чужое мнение? Анора идёт на компромисс, соглашается выйти замуж за Алистера, хоть самой это и не нравится. Заметь недовольных её правлением очень мало, значит мнение большей части населения учитывалось, а то что оно всегда совпадало с её мнением я очень сомневаюсь. Страна под её правлением жила неплохо, значит она немало для неё делала.

Она не идеальный правитель, слишком долго доверяла отцу, не смогла родить наследника, позволила себя посадить под замок, но и бесполезной наркоманкой от власти её тоже считать не надо. Да она любит власть, но кто её не любит.

Изменено 11 января, 2010 пользователем Oldrik

[Kosh 160]

Далеко не все, не надо утрировать...

Власть - это отвественность и тяжкий труд... Как говорилось в одной веселой книжке: "Власть не для развлечения, она для дела"...

Да ладно. Какое утрирование. Чисто один жизненный опыт. А развлечения то тут причем? В первую очередь власть для обогащения и самоутверждения. Вы видели нищих или неизвестных политиков? ;)

[St_Lokki 404]

Дабы снова не стали пинать за споры, все в спойлер...

1. Звиняюсь, не поняла...

2. Ну, элита - образование так просто со сцены не уходящее (революция нужна, однако!)... Зато остальное: торговые отношения выражаются в планомерном ограблении/поедании торговцев (хотя у неё есть резервы для обеспечния безопасности страны и её жителей - как минимум могла наладить эвакуацию!), отряды солдат отправляются на смерть - разбазаривание человеческих ресурсов...Голод - ну, не так много времени прошло, зато после победы данная проблема вполне могла возникнуть...И кого же, позвольте спросить, она обеспечивала боеприпасами? Какую из армий? Скорее у каждого лорда свои запасы на черный день...Взаимодействия м/у людьми и эльфами - не было как факта (и попыток наладить - тоже!); от гномов посла выперли по внутриполитическим причинам...

3.Скрытые противоречия: очаг недовольства в столице - эльфинаж;вместо того, что бы пригась конфликт м/у Кайланом и папашей - раздувала...У неё под носом вырезали Кусландов - когда она еще полновластная королева...

4. Ей доставляет удовольствие полновластной, единоличной (и даже при муже-Алистере, она требует всю полноту) власти; когда страну стал раздирать Мор и гражданская война - она не стала вытупать против папочку, она не старалась использовать остатки власти для пользы страны - она включилась в интриги... Более того - непоколебимая ничем уверенность, что она в этой роли лучше всех...Замыкание на себя - это значит, что без прямого участия ничего не делается: а роль короля/правителя - наладить систему, которая хотя бы некоторое время сможет работать сама по себе, оставленная без внимания... Недовольных мало - разве я спорю? Я просто говорю, что утверждение "Анора лучше по умолчанию" как минимум спорно! И для жить хорошо, у страны после изгнания орлесианцев были неплохие предпосылки...

5. Она любит власть для власти, а не для дела, как я уже говорила, и это главный её минус как правителя... Любят, как правило не власть (ибо она предполагает и ответсвенность), а её внешние проявления...

Да ладно. Какое утрирование. Чисто один жизненный опыт. А развлечения то тут причем? В первую очередь власть для обогащения и самоутверждения. Вы видели нищих или неизвестных политиков? ;)

Не утрирование, а трезвый взгляд на власть - теорию происхождения государства знаете? Под развлечением автор цитаты понимал использование личных властных полномочий для собстенного удовольствия...Если вы так думаете, то мне вас жаль - власть дается, делегируется для чего-то, для определенной цели - организовать других (желательно наилучшим способом), а не удовлетворять собственные комплексы и жажду наживы...Пример неудачный: то, что творится сейчас в российской политической элите - противоречит почти всем законам эффективного управления... Кстати, управление и политика далеко не одно и то же...

[Oldrik 452]

1. Звиняюсь, не поняла...

2. Ну, элита - образование так просто со сцены не уходящее (революция нужна, однако!)... Зато остальное: торговые отношения выражаются в планомерном ограблении/поедании торговцев (хотя у неё есть резервы для обеспечния безопасности страны и её жителей - как минимум могла наладить эвакуацию!), отряды солдат отправляются на смерть - разбазаривание человеческих ресурсов...Голод - ну, не так много времени прошло, зато после победы данная проблема вполне могла возникнуть...И кого же, позвольте спросить, она обеспечивала боеприпасами? Какую из армий? Скорее у каждого лорда свои запасы на черный день...Взаимодействия м/у людьми и эльфами - не было как факта (и попыток наладить - тоже!); от гномов посла выперли по внутриполитическим причинам...

3.Скрытые противоречия: очаг недовольства в столице - эльфинаж;вместо того, что бы пригась конфликт м/у Кайланом и папашей - раздувала...У неё под носом вырезали Кусландов - когда она еще полновластная королева...

4. Ей доставляет удовольствие полновластной, единоличной (и даже при муже-Алистере, она требует всю полноту) власти; когда страну стал раздирать Мор и гражданская война - она не стала вытупать против папочку, она не старалась использовать остатки власти для пользы страны - она включилась в интриги... Более того - непоколебимая ничем уверенность, что она в этой роли лучше всех...Замыкание на себя - это значит, что без прямого участия ничего не делается: а роль короля/правителя - наладить систему, которая хотя бы некоторое время сможет работать сама по себе, оставленная без внимания... Недовольных мало - разве я спорю? Я просто говорю, что утверждение "Анора лучше по умолчанию" как минимум спорно! И для жить хорошо, у страны после изгнания орлесианцев были неплохие предпосылки...

5. Она любит власть для власти, а не для дела, как я уже говорила, и это главный её минус как правителя... Любят, как правило не власть (ибо она предполагает и ответсвенность), а её внешние проявления...

Это про динозавров на ковчеге Ноя, в суматохе взяли только самцов и поэтому их сейчас нет. Я слышал в таком варианте.

Как где-то уже говорилось у нас слишком мало фактов и их можно интерпретировать по разному.

Её действия во время Мора. Об эвакуации Лотеринга к примеру: об опасности узнали только тогда когда Логейн добрался до Денерима, спасать деревню уже было поздно, армию оттуда вывели. "Выступать против папочки" это гражданская война, и она не хотела её начинать. О том что вырезали Кусландов, даже король не знал, а он был ближе к месту событий. Отправляют солдат на смерть - армией командует Логейн, а не она. И все эти ошибки, которые ты приводишь происходили тогда, когда её уже фактически отстранили и всем занимался Логейн, а он объявил себя регентом как только прибыл в столицу. Полной власти у Аноры уже не было, и возможностей полностью контролировать ситуацию тоже.

Почему она требовала безграничной власти для себя? При Кайлане было тоже самое, и было неплохо, зачем менять, то что работает? Каким будет правителем Алистер она не знает, и отдавать всё что она строила непонятно кому, и кто никаких танталатов не проявил глупо. У неё есть опыт и влияние, её отстранение может привнести к новой гражданской войне. Какие ещё варианты? И где её безответственность?

Чёрт, я не люблю Анору, но лучше вариантов не вижу..

Изменено 11 января, 2010 пользователем Oldrik

[St_Lokki 404]

1. Лотеринг, это пример показанный игроку - в любой стране их кучка и три штучки: если ПТ заполонили целые области - как королева могла об этом не знать - не просто же для развлечения Кайлан армию собрал?

2. Гражданская война уже началась, как только папочка сделал финт хвостом - если она такая умная, то не видеть куда все катится просто не могла!

3. Ну ладно, каюсь, это мои личные ощущения, которые к делу не пришьешь - но с Хоу они подельники (пусть и не сразу), я уверена!

4. Какие-никакие остатки власти у неё сохранились, и уже простот совет от дочурки логейн наверное не стал бы игнорировать: он не управленец - все на ней, что она может лучше...

5. Для себя, в основном здесь мимика, выражение, интонация - как говорил Станиславский, не верю!!! А вообще, она даже не собирается обучать нового короля, и вообще-то я не была уверена, что тот не словит "несчастный случай" - сказка в ДА и логика расходятся (не вышло у BW действительно темного и серьезного фентези :( )Все что она строила - папочка уже порушил...

6. Вариант о новой гражданской войне маловероятен: у Алистера сильные союзники в этом плане, простонародью дела нет + такой объдиняющий фактор как Мор...

7. Безответственность в том, что она не о стране думала (не видеть разрушительность действий Логейна просто нельзя! Тем более королеве), а как трон под свою задницу хотела запихать, хотя её права уже кончились с появлением Алистера и с признием его Эамоном (и поддержкой СЗ - позже)... Если она хотела управлять на благо родины, то только бы предложила себя в советники - её бы приняли, но она вцепилась в корону...

Вариант лучше - охребеченный Алистер, да и эамон справляется не хуже: так с какого рожна она лучшая?

[Oldrik 452]

Мой мнение и твой мнение разное, но Анора - стерва и я тут согласен.

1. До битвы при Остагаре, ПТ были в основном в Коркарии, к тому времени когда они заполонили всю страну Анора сидела под замком.

2. Она и видела, пыталась убедить отца остановится, за что и угодил в лапы Хоу.

3. Не понял, Анора и Хоу подельники?

4. Вот в том то и дело, что советы от неё Логейн игнорировал.

5. Логика: не факт, что Алистер проявит себя как хороший правитель, никаких предпосылок он к этому не даёт, у Аноры же есть и влияние, и опыт. Кого лучше садить на трон?

6. Маловероятен, но возможен, я этим и руководствовался.

7. А за что её посадили под замок? Логейна она не поддерживала и пыталась мешать.

Алистер "с хребтом" + Эамон + Анора лучше чем Алистер "с хребтом" + Эамон.