Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Шмель 5 378]

1 час назад, Easmear сказал:

Может быть и так. Или всё зависит только от способа слияния, или же и от чистоты духа/идеи/эмоции и способа слияния. Интересно что там разрабы нарешают.

Еще скажи, что Андерс уникальный ). При таком способе штамповки эванурисов, в древнем Элвенане их было бы 100 на каждый квадратный сантиметр и почти столько же после завесы, когда тевинтерцы и морталитаси баловались призывом духов.

[Easmear 1 663]

5 минут назад, Шмель сказал:

Еще скажи, что Андерс уникальный ). При таком способе штамповки эванурисов, в древнем Элвенане их было бы 100 на каждый квадратный сантиметр и почти столько же после завесы, когда тевинтерцы и морталитаси баловались призывом духов.

Не знаю, всё в руках разработчиков.) Я потому и не слишком увлекаюсь всеми этими теориями.)

Однако Винн и авваррские одержимым другие.

Может быть уже существующие эванурисы немедленно убивали "подающих  признаки верного слияния". Свои тайны эванурисы хранят крепко.

[Первенец 282]

1 час назад, Easmear сказал:

Не знаю, всё в руках разработчиков.) Я потому и не слишком увлекаюсь всеми этими теориями.)

Однако Винн и авваррские одержимым другие.

Может быть уже существующие эванурисы немедленно убивали "подающих  признаки верного слияния". Свои тайны эванурисы хранят крепко.

Я бы не назвал Винн одержимой, по крайней мере не в той форме что и Андерс. По поводу тайн и эванурисов, зачем убивать? Есть масса других способов удержать, как Эрастенеса например, или через ИС 

3 часа назад, Шмель сказал:

Нет.

Духи из Тени и духи/идеи из Золотого Города разные вещи. Примерно как отражение в озере и мираж оазиса в пустыне. Вторые идеальный Замысел, локоть, который не укусишь)), теневые духи - это обычные чувства и эмоции слабые и сильные, всякие. Гилл, - эванурис из смертной тоже является легендарным мастером-Творцом (кстати, поэтому праздник Уртемиэля стал праздником Создателя, в этом смысле), возведена в эталон и идеал, таким образом становится Эванурисом. Т.е. Гил становится идеальным образом самой себя, богом-героем.

Вот этого главного признака эвануриса у Андерса нет. Скорее он геймпейно выглядит так, как любой (кроме гномов) до Завесы, а по факту как обычный Искатель до и посте нее.

Имхо все.

По поводу Гилл тут есть мысли, она ведь баловалась тем что называется генетика и геномодинг, а не потому ли её сделали эванурисом что она не стала идеальным образом себя-самой, а могла им стать самостоятельно, как Недозволеные сведущие в формах и т д, так сказать удар на опережение 

[Easmear 1 663]

17 часов назад, Первенец сказал:

Я бы не назвал Винн одержимой, по крайней мере не в той форме что и Андерс.

Так и я про то.

17 часов назад, Первенец сказал:

По поводу тайн и эванурисов, зачем убивать?

Нет эльфа, нет проблемы.

Изменено 28 января, 2021 пользователем Easmear

[Первенец 282]

35 минут назад, Easmear сказал:

Нет эльфа нет проблемы

Вряд-ли, поработить, привязать к себе лучше 

[Tan 72]

3 часа назад, Easmear сказал:

Очень спорное утверждение. В рассказе-предыстории Андерса натуральным образом нанизывают на меч. А ему хоть бы хны.

Имелось ввиду неприлично огромное количество времени на реализацию этой затеи.

 

Учитывая наличие чуть более 10 подобных случаев за всю много тысячелетнюю историю, эта затея не из простых!

[Шмель 5 378]

3 часа назад, Первенец сказал:

По поводу Гилл тут есть мысли, она ведь баловалась тем что называется генетика и геномодинг, а не потому ли её сделали эванурисом что она не стала идеальным образом себя-самой, а могла им стать самостоятельно, как Недозволеные сведущие в формах и т д, так сказать удар на опережение 

Это не сделало бы ее "частью" Золотого Города.

Имхо, разумеется.

1 час назад, Tan сказал:

Учитывая наличие чуть более 10 подобных случаев за всю много тысячелетнюю историю, эта затея не из простых!

Именно.

[Первенец 282]

7 минут назад, Шмель сказал:

Это не сделало бы ее "частью" Золотого Города.

Имхо, разумеется.

а если убить Митал? 

[Шмель 5 378]

1 час назад, Первенец сказал:

а если убить Митал? 

Это не связанные вещи.  Даже убийство Митал не сделает. 

Имхо.

Так же как Андрасте нужно в первую очередь избавиться от земного Праха, серьезный шаг к ЗГ в ее положении. Ничто больше не должно напоминать о ней как о смертной, только легенды.

[Первенец 282]

1 минуту назад, Шмель сказал:

Это не связанные вещи.  Даже убийство Митал не сделает. 

Имхо.

А если учесть что самый умный в этом активно помогал, за что и должен был быть наказан, меч в спине намекает на созвездие Юдекс, т е смертный приговор, вот старушка Флемет и помогает воплотить план мести в жизнь, заметь Источник скорби, как кладезь знаний остался не тронут,и сам храм не сильно пострадал, стража жива, долийцы забыли о убийстве,о нём вообще все забыли, значит кто-то постарался стереть память о Митал вообще, но сферу не забрали она у Лысого 

[Шмель 5 378]

1 час назад, Первенец сказал:

заметь Источник скорби, как кладезь знаний остался не тронут,и сам храм не сильно пострадал, стража жива

Дирт виноват в смерти Митал, я думаю, но с обожествлением Гилл смерть Митал не связана т.к. валласлин Гилл существовал и она была уже эванурисом до Завесы. На мозаиках изображена как остальные, а в Храме Арбарской глуши у нее целая своя комната.

Источник вроде бы обороняли друзья Абеласа, сам Храм убийцы по его словам разрушили, а к колодцу подобраться не смогли. Хотя хз.

Изменено 27 января, 2021 пользователем Шмель

[Первенец 282]

3 минуты назад, Шмель сказал:

Дирт виноват в смерти Митал, я думаю, но с обожествлением Гилл смерть Митал не связана т.к. валласлин Гилл существовал и она была уже эванурисом до Завесы. На мозаиках изображена как остальные, а в Храме Арбарской глуши у нее целая своя комната.

но была ли она полноценной богиней, со всеми плюшками? Или как Геракл в греков и римлян, ему даже храмы возводили, как герой, по поводу цвета глаз,он отличается от остальных, она особняком стоит, да и зачем было фишку с жрецом -драконом проворачивать если она знала что этого делать нельзя 

[Шмель 5 378]

1 час назад, Первенец сказал:

но была ли она полноценной богиней, со всеми плюшками? Или как Геракл в греков и римлян, ему даже храмы возводили, как герой,

Хз.

1 час назад, Первенец сказал:

да и зачем было фишку с жрецом -драконом проворачивать если она знала что этого делать нельзя 

Недопонял. О чем речь?

[Первенец 282]

37 минут назад, Шмель сказал:

Недопонял. О чем речь?

Его преступление — измена. Приняв вид, доступный лишь богам и их избранникам, он посмел лететь в священном обличье. Грешник принадлежит Диртамену; он говорит, что взял крылья, побуждаемый Гиланнайн, и молит Митал о защите. Она не оказала ему такой милости, и мы позволили суду Эльгарнана свершиться над ним

[Шмель 5 378]

12 часов назад, Первенец сказал:

да и зачем было фишку с жрецом -драконом проворачивать если она знала что этого делать нельзя 

Может когда-нибудь узнаем.

[Easmear 1 663]

15 часов назад, Tan сказал:

Имелось ввиду неприлично огромное количество времени на реализацию этой затеи.

 

Учитывая наличие чуть более 10 подобных случаев за всю много тысячелетнюю историю, эта затея не из простых!

Можно более развернуто, ничего не понял. Ты имеешь ввиду эванурисов? Или ещё кого? Что за затея, на которую тратится неимоверно количество времени?

 

16 часов назад, Первенец сказал:

Вряд-ли, поработить, привязать к себе лучше 

Не важно. Главное выбрать наиболее действенный метод устранения потенциального  эвануриса. К тому же оковы, как известно, можно разбить. А когда у тебя есть на это бесконечность, это только вопрос времени.)

[Первенец 282]

8 минут назад, Easmear сказал:

Не важно. Главное выбрать наиболее действенный метод устранения потенциального  эвануриса. К тому же оковы, как известно, можно разбить. А когда у тебя есть на это бесконечность, это только вопрос времени.)

Вспомни оковы для сосуда которые подготовил Корифей, нету там ничего кроме невозможности неподчинится 

[Easmear 1 663]

1 минуту назад, Первенец сказал:

Вспомни оковы для сосуда которые подготовил Корифей, нету там ничего кроме невозможности неподчинится 

Не будь так категоричен. Судя по намекам в ДАИ и Чужаке на Соласе были похожие оковы. И он их разбил, остался только шрам.

В том-то и дело, что когда у тебя бесконечность и некая цель. В итоге, ты достигнешь достигнешь эту цель. Оковы - это кратковременное решение.

[Шмель 5 378]

3 часа назад, Easmear сказал:

Не будь так категоричен. Судя по намекам в ДАИ и Чужаке на Соласе были похожие оковы. И он их разбил, остался только шрам.

Озвучь всю цепочку рассуждений. Насколько я помню о шраме говорил Коул в том ключе, что кто-то позвал его (Соласа, по общему мнению), он "не хотел тела" и стирал "ее" с лица. Хозяин Кальпернии "чего-то" на лице не имел, зато тело у него и так было. Что заставляет тебя думать, что его оковы и то, что произошло предположительно с Соласом похоже? И чем.

3 часа назад, Easmear сказал:

В том-то и дело, что когда у тебя бесконечность и некая цель. В итоге, ты достигнешь достигнешь эту цель. Оковы - это кратковременное решение.

То есть ты полагаешь, где-то на цепях сидит армия новых эванурисов, скованных старыми 9-ю и ждет вечность, надеясь выбраться?

[Easmear 1 663]

38 минут назад, Шмель сказал:

То есть ты полагаешь, где-то на цепях сидит армия новых эванурисов, скованных старыми 9-ю и ждет вечность, надеясь выбраться?

Я предполагаю, что "старые" эванурисы не допускали появления "новых" эванурисов. Уничтожали любую угрозу своей власти. Может где и всплывает кто. Если кто и появится таким образом , то в небольшом количестве. А может у меня разыгралась фантазия.)

40 минут назад, Шмель сказал:

Озвучь всю цепочку рассуждений. Насколько я помню о шраме говорил Коул в том ключе, что кто-то позвал его (Соласа, по общему мнению), он "не хотел тела" и стирал "ее" с лица. Хозяин Кальпернии "чего-то" на лице не имел, зато тело у него и так было. Что заставляет тебя думать, что его оковы и то, что произошло предположительно с Соласом похоже? И чем.

Я вижу схожесть между меткой Источника Скорби у Инквизитора и тем что было у Соласа(по намекам полученным от Коула в Чужаке). Может я и ошибочно провел тождество, просто пытался провести хоть какие-то параллели во время игры.

Однако я допустил, у Соласа были "портативные" оковы, а Кальпернии готовили стационарные оковы. И что похоже принцип их работы один. Как например, стационарный телефон и мобильный работают по одному принципу.

[Первенец 282]

5 часов назад, Easmear сказал:

Не будь так категоричен. Судя по намекам в ДАИ и Чужаке на Соласе были похожие оковы. И он их разбил, остался только шрам.

В том-то и дело, что когда у тебя бесконечность и некая цель. В итоге, ты достигнешь достигнешь эту цель. Оковы - это кратковременное решение.

Можна поподробнее, мне до Чужака очень далеко, помню Коул вроде говорил что он не хотел чтобы ему поклонялись, не хотел стать больше, и больше вроде как ничего конкретного не помню 

[Easmear 1 663]

1 час назад, Первенец сказал:

Можна поподробнее, мне до Чужака очень далеко, помню Коул вроде говорил что он не хотел чтобы ему поклонялись, не хотел стать больше, и больше вроде как ничего конкретного не помню 

Увы, слово в слова не получится, ибо я несколько лет уже не играл в Инквизицию. Могу вкратце. Коул в Чужаке говорит запутанно, как и обычно, о шраме Соласа на лице. Вроде как получается, что это след убранных оков\валаслина.

[Tan 72]

8 часов назад, Easmear сказал:

Можно более развернуто, ничего не понял. Ты имеешь ввиду эванурисов? Или ещё кого? Что за затея, на которую тратится неимоверно количество времени?

Затея стать эванурисом. Сколько времени прошло до и после становления Эльгархана и до катастрофы, которую устроил лысый? Тысячелетия! Я имел ввиду, что развитие и оттачивание своих навыков и знаний до такой степени, когда тебя называют богом, требует огромного времени. И у древних эльфов это время было. А сколько времени было у Андерса?

[Easmear 1 663]

5 часов назад, Tan сказал:

Затея стать эванурисом. Сколько времени прошло до и после становления Эльгархана и до катастрофы, которую устроил лысый? Тысячелетия! Я имел ввиду, что развитие и оттачивание своих навыков и знаний до такой степени, когда тебя называют богом, требует огромного времени. И у древних эльфов это время было. А сколько времени было у Андерса?

Понятно. Но надо учитывать разные сценарии. Приведу диаметрально противоположными варианты.

Вариант первый: ты любознателен и дисциплинирован. Тогда ты изучаешь новое, не бросать умственные и физические тренировки. Это тот вариант, о котором говорил ты.

Вариант второй: ты распущен и тебе ничего не интересно. Тогда ты используешь старый арсенал, ничему не учишься, дряхлеешь умственно и физически.

Третий вариант: различные комбинации первых двух.

Ну, а так как река информации по эванурисам ожидается только в четвёртой части, то не буду ничего постулировать заранее.

[Easmear 1 663]

Дополнение про оковы\валаслин Соласа. Параллель между снятием оков и шрамом провел Коул. Я же думаю, что Солас сам себе снял валаслин как раз из-за шрама. При штатной ситуации(снятии) шрамы не возникают.